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Dernière modification par prescripteur (28 juin 2021 à 09:13)
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prescripteur a écrit
Bonjour, la Bupre et la Methadone sont en effet assez différentes. L'une est agoniste-antagoniste l'autre agoniste pure.
La Bupre, agoniste/antagoniste, a un effet plafond qui explique un moindre risque d'OD. Elle peut etre prescrite par tout generaliste.
8 mg/j peut etre insuffisant et on peut monter jusqu'à 16 mg/j si besoin.(la dose maximale est de 24 mg/j)
La Méthadone est potentiellement plus puissante et donc plus dangereuse. De ce fait l'initiation est plus progressive que celle de la Bupre. Donc si tu cherches la rapidité c'est pas forcément la Metha le mieux. Et l'initiation de la metha se fait uniquement en Centre spécialisé.
En fait, comme beaucoup de produits, l'effet est personnel et certains sont mieux sous Bupre, d'autres sous Metha. Difficile de te dire comment tu vas reagir.
Mais si en augmentant un peu la Bupre ou après quelques jours d'attente tu te sens bien, la Bupre est plus facile sur le plan administratif.
Si, au contraire, la Bupre ne te convient pas l'essai de Metha est en effet pertinent.
https://www.doctissimo.fr/medicament-SUBUTEX.htm
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thadone
Mais en général la prescription d'un MSO se fait avec prudence et quelques jours difficiles sont courants.
Par contre si tu recherches un effet "heroine like" tu risques des pbs.
Avec la Metha il arrive qu'il y ait une lune de miel au début mais elle ne dure pas longtemps et augmenter les doses pour la chercher est dangereux. La Metha supprime le manque et le plus souvent le craving, c'est à ça qu'elle sert et en vouloir plus est souvent sans espoir et potentiellement dangereux.
La Bupre, dans le même esprit, est souvent sniffée ou injectée. Le sniff ne semble pas poser trop de pb (il est quand même déconseillé) alors que l'injection est nettement plus dangereuse pour les veines que celles d'heroine.
Amicalement
d'accord merci beaucoup, et au final comment on sait que le subutex ne nous convient pas et que la methadone serait préférable ?
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Dreams a écrit
prescripteur a écrit
Bonjour, la Bupre et la Methadone sont en effet assez différentes. L'une est agoniste-antagoniste l'autre agoniste pure.
La Bupre, agoniste/antagoniste, a un effet plafond qui explique un moindre risque d'OD. Elle peut etre prescrite par tout generaliste.
8 mg/j peut etre insuffisant et on peut monter jusqu'à 16 mg/j si besoin.(la dose maximale est de 24 mg/j)
La Méthadone est potentiellement plus puissante et donc plus dangereuse. De ce fait l'initiation est plus progressive que celle de la Bupre. Donc si tu cherches la rapidité c'est pas forcément la Metha le mieux. Et l'initiation de la metha se fait uniquement en Centre spécialisé.
En fait, comme beaucoup de produits, l'effet est personnel et certains sont mieux sous Bupre, d'autres sous Metha. Difficile de te dire comment tu vas reagir.
Mais si en augmentant un peu la Bupre ou après quelques jours d'attente tu te sens bien, la Bupre est plus facile sur le plan administratif.
Si, au contraire, la Bupre ne te convient pas l'essai de Metha est en effet pertinent.
https://www.doctissimo.fr/medicament-SUBUTEX.htm
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thadone
Mais en général la prescription d'un MSO se fait avec prudence et quelques jours difficiles sont courants.
Par contre si tu recherches un effet "heroine like" tu risques des pbs.
Avec la Metha il arrive qu'il y ait une lune de miel au début mais elle ne dure pas longtemps et augmenter les doses pour la chercher est dangereux. La Metha supprime le manque et le plus souvent le craving, c'est à ça qu'elle sert et en vouloir plus est souvent sans espoir et potentiellement dangereux.
La Bupre, dans le même esprit, est souvent sniffée ou injectée. Le sniff ne semble pas poser trop de pb (il est quand même déconseillé) alors que l'injection est nettement plus dangereuse pour les veines que celles d'heroine.
Amicalementd'accord merci beaucoup, et au final comment on sait que le subutex ne nous convient pas et que la methadone serait préférable ?
En général la metha est prescrite quand le traitement subutex est un échec.
Jvais te parler de mon cas, à l'époque j'avais un traitement sub que j'utilisais uniquement en dernier recours si je n'avais pas de came, rien que de savoir que j'allais devoir passer sous sub était pour moi synonyme de peur d'angoisse car je savais que j'allais en chier comme jamais tellement j'allais être en manque.
Pour moi le subutex ou rien c'était la même chose j'étais angoissé rien que d'h penser.
Pour moi la metha m'à beaucoup aidé car à partir du moment où j'ai été sous traitement, ma vie n'avais plus besoin de tourner autour du produit, de l'argent bref ça m'à sortie de ce cauchemar.
En fait (avis purement personnel) le sub fonctionne bien pour de petites dépendances aux opiacés où quand ça fait pas trop longtemps que tu consommes. Mais quand tu as une consommation assez conséquente et quotidienne ça devient problématique. Après chacun réagit différemment, moi j'en avait marre de passer par des phases de manques insupportable, le goût du sub que je supportais pas sous la langue et encore moins en sniff.
Le truc chiant par contre avec la metha c'est de s'en défaire, ça prend beaucoup de temps et de volonté car c'est une très bonne béquille psychologique d'ailleurs beaucoup garde leur traitement des années voir à vie avec le dosage approprié car c'est rassurant pour peu que tu flippes de retomber dans la came.
Au contraire du sub à une époque où ma conso était mineur et gérable et que je le tolérais j'était sur le point d'arrêter mon traitement, d'ailleurs certaines fois j'oubliais de le prendre, j'étaisi descendu à 0,2mg! bref jvais pas m'étaler sur la cause de ma rechute en tout casj'espère que mon expérience aura pu t'aider où tu te situes..
Dernière modification par SoulEater (28 juin 2021 à 21:14)
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SoulEater a écrit
En général la metha est prescrite quand le traitement subutex est un échec.
Jvais te parler de mon cas, à l'époque j'avais un traitement sub que j'utilisais uniquement en dernier recours si je n'avais pas de came, rien que de savoir que j'allais devoir passer sous sub était pour moi synonyme de peur d'angoisse car je savais que j'allais en chier comme jamais tellement j'allais être en manque.
Pour moi le subutex ou rien c'était la même chose j'étais angoissé rien que d'h penser.
Pour moi la metha m'à beaucoup aidé car à partir du moment où j'ai été sous traitement, ma vie n'avais plus besoin de tourner autour du produit, de l'argent bref ça m'à sortie de ce cauchemar.
En fait (avis purement personnel) le sub fonctionne bien pour de petites dépendances aux opiacés où quand ça fait pas trop longtemps que tu consommes. Mais quand tu as une consommation assez conséquente et quotidienne ça devient problématique. Après chacun réagit différemment, moi j'en avait marre de passer par des phases de manques insupportable, le goût du sub que je supportais pas sous la langue et encore moins en sniff.
Le truc chiant par contre avec la metha c'est de s'en défaire, ça prend beaucoup de temps et de volonté car c'est une très bonne béquille psychologique d'ailleurs beaucoup garde leur traitement des années voir à vie avec le dosage approprié car c'est rassurant pour peu que tu flippes de retomber dans la came.
Au contraire du sub à une époque où ma conso était mineur et gérable et que je le tolérais j'était sur le point d'arrêter mon traitement, d'ailleurs certaines fois j'oubliais de le prendre, j'étaisi descendu à 0,2mg! bref jvais pas m'étaler sur la cause de ma rechute en tout casj'espère que mon expérience aura pu t'aider où tu te situes..
Oui merci beaucoup, bas figure toi que moi également j'etais descendu a 0.2mg à 2 doigts d'en finir également. J'ai eu une re chute et sa fait depuis janvier que je reconsome tous les jours.. j'en ai parlé seulement la semaine dernière avec mon médecin il m'a prescrit 8mg de sub mais j'y arrive pas.. Je suis trop mal toujours en manque quand je prends le sub et je reprend de la came par dessus quelque heure après.. j'ai essayé 3 fois de le prendre mais impossible je supporte pas..
quand j'ai dis a mon médecin que sa aller pas il a juste trouver bon de me dire que je suis entrein de tous gacher, super médecin..
j'ai rdv avec demain je vais voir avec lui mais bon la le sub j'y arrive vraiment pas c'est pour sa que je réfléchis a lui demander d'essayer la metha...
Et comment se passe les étapes de la prescription a la methadone ?
Dernière modification par Dreams (29 juin 2021 à 00:17)
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Dernière modification par prescripteur (29 juin 2021 à 10:25)
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prescripteur a écrit
Il existre aussi une AMM de la Methadone contre la douleur, mais limitée aux douleurs cancéreuses. Pour la douleur il faut 2 ou 3 prises par jour.
https://www.vidal.fr/actualites/25753-p … sirop.html
Amicalement
Re,
Mon médecin m'a prescrit 8mg de sub et du valium en 10mg a prendre en 3 fois par jours.. on essaye pendant 2 jours et si sa marche pas on passe à la methadone.
Mais ce valium me rassure pas trop... melanger Benzo et opiace/opoide et pas très bon.. Donc bon.. sa me stress deja de réessayer de prendre du sub et d'etre en manque et de rajouter du valium par dessus ne me rassure pas du tous..
Surtout que sa enleverai donc juste le stress et pas le manque restant que le sub n'enlevera pas et si c'est le cas je tiendrais pas et prendrais de l'hero par dessus, et si c'est le cas un melange des 3 encore pires..
Je sais pas sa me stress je pense rien prendre et essayer la metha dès que possible..
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