Valium Roche, génerique et autres vidal..

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Hard_reset homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Bon, pour faire court, je suis un habitué du tranxene, en fin de soirée entre 20 et 30mg.
J'ai récemment récupérer du valium roche, le fameux "valium bleue". J'ai pris 20mg le we dernier avec redrop de 2x5mg. La  défonce est différente un high un peu plus sédatif et moins "speed" je trouve. Donc sympathique, en plus du fait que je suis naïf au diazépam..
Je peux en récupérer de nouveau d'un autre amie, qui lui prend du générique, et à quelque comprimé d'une autre marque ( pas du roche ).
Est-ce vrai que le coté défonce euphorique du valium est propre au valium roche..
Je trouve ça étonnant. Si c'est le cas je préfère rester au clorazepate pour ma prochaine prise, sachant que si le valium que je vais avoir ne me donne rien de ouf, je ne prendrais pas la responsabilité de mélanger les molécules.

Donc pour les habitué, c'est une légende ou il y a un réel potentiel récréatif propre au valium roche ?

Merci d'avance !

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LeDoc86 homme
RdR en milieux Festifs & CbdIstepro
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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alors la tu pause une colle pour le fond , cela depend des personnes de leurs approche ... perso je prend mes 4 valiums 10 mg par jours chez Roche car ils fondent bien sous la langue et y'a un coté comment dire "placebo" et peut etre autre mais j'est eu du teva et du arrow et sa me mettez pas en manque pour autant mais j'avais moins ce petit "peps" du valium bleu comme j'utilise actuellement ! 
a voir les autre com's !

Le monde tolère mal les carences de ceux qui ont dû grandir avant l'âge
smak Musi-calement

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marvin rouge homme
PsychoAddict
champi vert37champijaune4cxhampi rouge1
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C'est plus une légende amha

Du Daz, ça fait lgtps que je connais

Les roche bleus sont ptet plus rapide d'action, ceci du au excipients (c'est vrai qu'ils fondent vite en sublingual)

De la a ce qu'il soit plus recreatif, personnellement, je pense que c'est du placebo

Prend 5 roche, et 5 Mylan ou autres generique tu sera ds le même état de decontraction
Ça reste un très bon benzo, bien ancien de surcroît, et qui agit sur tt les fronts (cf le graphique comparatif des benzo en"etoiles")
, ceux ki connaissent les benzo savent de quoi je parle
Ça marche bien sur tt les fronts, un benzo multi usage, trop parfois

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Hard_reset homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Je pense que ça reste de la légende aussi..
Autre question, sachant que je tolère très bien niveau respiratoire le mélange opiacé+benzo ( hero xanax ou encore skenan tranxene ). Y a t il un réel intérêt récréatif à mélanger un peu de valium avec de la codé ( admettons un  ratio 10mg de diaz pour 150 de codé ) comme peut le faire un mix xanax héro ou même phenergan codé ? Je parle niveau potentialisation de l'effet opiacé plus que celui du valium ?

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L'Apoticaire homme
Comme un pharmacien, mais en moins bien
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champi vert76champijaune0cxhampi rouge0
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On parle quand meme de médicaments, de produits avec une composition exacte au MILLIEME de MILLIEME de gramme PRECISEMENT, on parle pas d'une recette de plat cuisiné qui pourrait changer d'un artisan à l'autre on parle de cachets dans lesquels un laboratoire a mis PRECISEMENT 10mg de diazépam et pas un centième de mg de plus ou de moins

Donc le principe actif c'est le MEME, y a pas photo, c'est garanti, et ce n'est pas de l'ordre du placebo c'est un fait établi, il peut y avoir des différences au niveau des excipients mais franchement c'est pas parce que dans le roche t'as 10% de + ou de - d'amidon de maïs ou 20% de + ou de moins de talc ou de silice colloïdale que les effets du médoc vont petre transformés faut arreter de déconner

Donc ceux qui pensent que "y a une différence d'effets mais c'est à cause des excipients" pensez un peu au fond de c'que vous dites
En sublingual ou pour l'IV ça peut changer des choses les excipients, ok, mais pour l'oral vous allez pas me dire que vous ressentez une différence d'effets à cause des excipients, si vous ressentez une différence entre du valium Roche et du générique c'est juste du placebo, du psychologique, c'est pas une différence d'effets du produit

J'adore c'que j'fais.

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Hard_reset homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Je pense que c'est en effet des purs conneries, quand je prenait du générique pour les autres benzo c'était la même, mis à part que ça montait un poil plus tard pour certain (alprazolam, clorazépate, et même le zolpidem).
En revanche je me demande si les anxio ont un potentiel a jouer sur les effets de la codé ( comme le phenergan ) ?

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cependant
Modo bougeotte
champi vert30champijaune0cxhampi rouge0
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Salut,

L\'Apoticaire a écrit

Donc ceux qui pensent que "y a une différence d'effets mais c'est à cause des excipients" pensez un peu au fond de c'que vous dites

je ne sais pas, mais un médecin une fois m'avait marqué des médocs en « non substituable » car il considérait que les excipients des génériques rendaient moins efficace le médicament...(c'était pour du lysanxia et non du valium)

après j'avais vu des études comme quoi la couleur du cachet jouait sur l'effet (placebo) du médicament...les bleus étaient plus efficaces pour des effets sédatifs/anxiolytiques (chose que j'ai remarqué avec le prazépam, j'ai eu du Prazene espagnol en blanc et je l'afficione moins que les équivalents français bleus wink

https://www.chu-toulouse.fr/IMG/pdf/pla … es_cbc.pdf
https://www.medecinesciences.org/en/art … 90085.html
(j'ai pas le temps de retrouver les sources exactes, pour l'instant je mets ça)

Bref, j'en sais pas plus...


fugu kuwanu hito niwa iwaji

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OrgaWZ homme
hédoniste extrémiste
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Perso, j'ai toujours ressenti une nette différence entre le valium 10mg Arrow (les comprimés sont énormes comparés à tous les autres), et tous les autres, que ce soit les génériques ou l'original.
Après, c'est peut-être une question d'effet placebo, peut être dû aux excipients, je n'en sais strictement rien. Mais pour avoir eu à peu près tous les génériques et l'original, je trouve le Arrow nettement plus efficace globalement.

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Biscuit homme
Psycho sénior
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 22 Jun 2020
857 messages
Les medicaments génériques doivent être évalués et considérés comme bioequivalent pour pouvoir être commercialisé. Ça signifie que par rapport au princeps le generique doit être absorbé et se retrouvé au niveau systémique à la même vitesse et même quantité à pas plus de 20% (donc plus ou moins la valeur de référence à 10%). Donc le temps pour atteindre la concentration maximale, cette dite quantité, ect...

Donc les courbes ne sont pas forcément superposés mais presque, et l'effet au final est du coup le même à variation très minimes (sauf pour les médicaments à marge thérapeutique étroite où le passage de l'un a l'autre peut avoir des conséquences).

Au final ce qui change parfois c'est donc la galeniques comprimé vs gélule, ou juste les excipients donc ça peit avoir cette petite différence sur les mesures mais une chose est sur c'est que tu auras 10mg de diazepam que ça soit princeps ou générique.

Parfois j'ai demandé à ma pharmacie d'avoir plutôt ce générique plutôt qu'un autre ou que le princeps, pour le durogesic en l'occurence, mais c'était à cause de la colle qui est plus agressive et allergisante sur certaine marque (et aussi une grosse différence de quantité de principe actif présente sur certain)

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