Test urinaire positif sans raison...

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lezgegos homme
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Bonjour,Merci de vos réponses par avance !

J'ai perdu mon permis suite a un depistage thc au volant. Je ne suis plus en peridode de suspension donc j'ai entamé les demarches pour récuperer mon permis. J'ai fait mon test psychotechnique sans probleme, la ou le probleme se pose c'est vis a vis du test urinaire que je viens de faire suite a ma visite a la comission médicale....

Ce test est revenu positif alors que je ne consomme plus de stupefiant depuis mi aout Minimum ! Du CBD en petite quantité il y a un mois... La prefecture va donc recevoir un test ou le thc est détecté...

Savez vous quelle est la suite de la procédure ? A quoi dois je m'attendre ensuite ?Merci a ceux qui me répondront...

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AnonLect homme
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champi vert6champijaune0cxhampi rouge0
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lezgegos a écrit

Bonjour,Merci de vos réponses par avance !

J'ai perdu mon permis suite a un depistage thc au volant. Je ne suis plus en peridode de suspension donc j'ai entamé les demarches pour récuperer mon permis. J'ai fait mon test psychotechnique sans probleme, la ou le probleme se pose c'est vis a vis du test urinaire que je viens de faire suite a ma visite a la comission médicale....

Ce test est revenu positif alors que je ne consomme plus de stupefiant depuis mi aout Minimum ! Du CBD en petite quantité il y a un mois... La prefecture va donc recevoir un test ou le thc est détecté...

Savez vous quelle est la suite de la procédure ? A quoi dois je m'attendre ensuite ?Merci a ceux qui me répondront...

Salut,

Franchement, c'est vrai que c'est plutôt étrange aprés autant de temps ... thinking .
Après peut être fumais tu en très grosse quantité ? Auquel cas, suivant ton métabolisme, des traces de THC peuvent être detectées longtemps dans les urines.

Ou peut être un faux positif ? Ça doit bien arriver de temps en temps, peut être en as tu fais les frais ? sad

En tout cas je ne pense pas que ce soit le CDD fumé il y a 1 mois qui rende le test positif... En effet le CBD peut occasionner une réponse positive de leur test de mort, mais pas à hauteur du THC, et pas après 1 mois AMHA.

Saint of killers a écrit

Si fumé ou vaporisé le cbd se transforme en partie en delta 9thc et en delta 8thc

Et pour ça, j'avais également vu passer cette info venant de je ne sais où, et apparemment ce n'est pas exact.

Cette experience semble acout été reconduite pour vérifier, et les chercheurs ne sont pas arrivés au même resultat. Par exemple :


Introduction: Recent research claimed that cannabidiol (CBD) in commercial electronic cigarette (e-cigarette) liquids can be converted into psychotropic amounts of ∆9-tetrahydrocannabinol (THC). This study aims to validate this claim by a realistic e-cigarette setup. Additionally, this study also investigates if such a conversion may occur during smoking of CBD-rich cannabis joints.

Methods: Two different CBD-liquids were vaporized using two different e-cigarette models, one of which was operated at extreme energy settings (0.2 Ω and 200 W).

The smoke of six CBD joints was collected using a rotary smoking machine according to ISO 4387:2019. Analyses were conducted using nuclear magnetic resonance (NMR) spectrometry as well as liquid chromatography tandem mass spectrometry (LC-MS/MS).

Results: For the condensed e-cigarette liquids, no increase in THC concentration could be observed.

For the CBD joints, no formation of THC was provable. The recovered THC concentrations were ranging between 1% and 48% of the THC amount initially contained in the joints before smoking.

Conclusions: Using realistic conditions of consumer exposure, relevant conversion of CBD to THC appears not to be occurring.
The health risk of CBD liquids for electronic cigarettes as well as low-THC cannabis intended for smoking can be assessed by the concentrations in the source material without need to consider significant changes in psychotropic compounds during use by consumers.


Donc perso, je ne chercherai pas de ce coté thinking

Bon courage en tout cas.

drogue-peace

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filousky homme
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AnonLect a écrit

Cette experience semble acout été reconduite pour vérifier, et les chercheurs ne sont pas arrivés au même resultat. Par exemple :

C'est moi qui ai introduit l'article de Nature sur une transformation à la température de pyrolyse du CBD pouvant dégager du THC.

Pourrais-tu sourcer l'article que tu viens de citer car la première étude parue dans Nature, si elle permet d'expliquer pourquoi des fumeurs de joints de CBD sont positifs au THC le lendemain lors de contrôles routiers, me paraît très orientée et une commande d'un lobby.

Je n'ai pas de formation scientifique poussée, mais j'aimerai lire les deux en parallèle, me méfiant de ce qui est tout noir ou tout blanc. L'étude publiée dans Nature "paraît" très sérieuse, fournissant des tableaux des résulats de leusr expériences qui donnent une impression de très sérieux. 

Article que j'avais cité :  Nature 

Le sujet me paraît assez intéressant pour que l'on puisse comparer les deux et débusquer à quel moment se passe le virage de scientifique à lobyique*, car les deux études ont quelque chose à vendre.

Amicalement

Fil

* inventé pour le besoin de la cause.

Dernière modification par filousky (16 octobre 2022 à  10:37)


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Mister No homme
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Salut et merci Anon pour cette érude récente.

L'étude mécanique parue dans Nature indique une quantité hallucinante de CBD qui se transforme, un peu de bon sens instille le doute XXL.

Cette étude démontre les limites dd l'étude parue dans Nature.

Etude qui pourrait faire penser que les consommateurs de CBD sont défoncés au volant. Et que ce n'est pas de la faute de la sensibilité des tests salivaires ou sanguins.

https://www.liebertpub.com/doi/10.1089/ … b++0pubmedAbsence of Relevant Thermal Conversion of Cannabidiol to Tetrahydrocannabinol in E-Cigarette Vapor and Low-Tetrahydrocannabinol Cannabis Smoke

Dernière modification par Mister No (16 octobre 2022 à  11:49)

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Merci pour le lien vers l'étude complète au fait ! A.L.

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AnonLect homme
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champi vert6champijaune0cxhampi rouge0
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filousky a écrit

AnonLect a écrit

Cette experience semble acout été reconduite pour vérifier, et les chercheurs ne sont pas arrivés au même resultat. Par exemple :

C'est moi qui ai introduit l'article de Nature sur une transformation à la température de pyrolyse du CBD pouvant dégager du THC.

Pourrais-tu sourcer l'article que tu viens de citer car la première étude parue dans Nature, si elle permet d'expliquer pourquoi des fumeurs de joints de CBD sont positifs au THC le lendemain lors de contrôles routiers, me paraît très orientée et une commande d'un lobby.

Je n'ai pas de formation scientifique poussée, mais j'aimerai lire les deux en parallèle, me méfiant de ce qui est tout noir ou tout blanc. L'étude publiée dans Nature "paraît" très sérieuse, fournissant des tableaux des résulats de leusr expériences qui donnent une impression de très sérieux. 

Article que j'avais cité :  Nature 

Le sujet me paraît assez intéressant pour que l'on puisse comparer les deux et débusquer à quel moment se passe le virage de scientifique à lobyique*, car les deux études ont quelque chose à vendre.

Amicalement

Fil

* inventé pour le besoin de la cause.

Salut Filou,

Bien sûr, excuse moi, j'ai voulu modifier mon message hier soir pour inclure la source (et corriger mon odieuse faute d'orthographe ! yikes) mais un bug m'en a empeché !

Alors, voici la source : https://chemrxiv.org/engage/chemrxiv/ar … 2a53e50c7f

Je t'avoue je ne sais pas ce qu'elle vaut non plus, mais comme évoqué par Mister No, le fait que le CDD se transformerait en THC une fois chauffé me paraissait un peu... Étrange disons, et un peu "facile" wink

Puis l'expérience perso en fumant du cbd, même à coup de 0.3g de moonrock à 70% (une dose que je ne prendrais jamais avec du THC haha, je suis plutôt à 0.2-0.25 de hash à 25% THC) ne me fait pas pencher vers la confirmation de la véracité de cette transformation tongue .

Édit : alors, je suis allé voir le tableau que tu as linké et... On peut voir que leur test est fait sous atmosphère inerte d'une part (je ne sais pas si ça influ, mais ça ne me semble pas des conditions "normales" de prise) ... Mais aussi et surtout cela commence à 1200 degré celsius !
Une température qui ne serait jamais atteinte dans une cigarette électronique, ni même un joint, dont la température au coeur de la fraise est de 800-900 grand max il me semble thinking .

Après j'irai la lire en entier pour voir si tu veux :)

Bien à toi,

drogue-peace

Dernière modification par AnonLect (16 octobre 2022 à  14:06)

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cependant
Modo bougeotte
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Salut,

au-delà de la transformation du CBD en THC, il ne faut pas oublier que le CBD en vente en France peut contenir 0,2% de THC. Ce n'est « rien » à niveau récréatif, mais je ne connais pas les seuils de détections dans les analyses pour le permis sad
D'autant plus, que normalement on ne serait pas censés fumer le CBD vendu légalement (mais je n'ai jamais compris s'il s'agissait de préconisations ou d’interdictions légales).

Le mieux serait quand même de se rapprocher d'un avocat spécialisé (je n'ai pas compris si tu es déjà passé en procès, mais je crois comprendre que oui si tu en es à faire les analyses pour la commission médicale).
Je me trompe peut-être, ou ça dépend des préfectures, je ne sais pas, mais t'es pas censé amener toi même les résultats des analyses le jour de la commission médicale ?
Dans ce cas là, tu peux demander un report de ton RDV et faire d'autres analyses (même si ça rallonge le délais pour re-obtenir ton permis).

Vivement que cette loi injuste soit changée !

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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AnonLect homme
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Saint of killers a écrit

Et quid des consommateurs de cbd uniquement qui se retrouvent positifs au thc ? (Et pas qu'au test salivaire)

Perso je pense qu'on n'en sait rien pour l'instant mais ça fait beaucoup de points à élucider pour moi.

J'ai voulu citer ma source qui était Principes actifs mais je me suis rendu compte que leur source était celle de Fil. (Ce qui est logique ^^)
Donc je n'ai rien pour étayer mes dires.
Désolé.

Salut salut :),

Alors j'avoue que je ne pourrais expliquer la réaction que tu a pu avoir avec du CBD ... Peut être comme tu dis une tolérance basse, et/ou un taux mal contrôlé ?

Aprés je te dis pas que le CBD n'a absolument aucun effet, on sent quelque chose bien sûr, mais je trouve que cet effet de stone très léger est bien plus... Soft, et dur quelque dizaines de minutes après avoir fumer au maximum. Enfin pour ma part wink.

Après le CDD ne pourrait-il pas en lui même, si fumé en relativement grande quantité, provoquer une petite foncedalle et les yeux un peu rougeoyant ? Pour moi ce serait tout à fait possible :).

Et pour les tests routier, AMHA c'est sûrement car les 0,2% max (voir 1% maintenant si on achète à l'étranger il me semble) suffit pour trigger ces tests de mort ultra-sensibles et qui n'ont aucun sens mur mur .
Ou peut être qu'en effet, le taux de THC n'est pas toujours controlé comme il devrait, et on se retrouve avec 2-3 % ? thinking

Ou peut être que des métabolites commun à la dégradation du CBD et du THC existent, et trigger leurs tests de mes couilles ? (Sorry pour la vilgarité, ça m'énerve VRAIMENT ces contrôles et retrait de permis inique de merde censored censored gerbe)

Je ne saurais le dire avec exactitude non plus :)

Bien à toi :)

drogue-peace

Dernière modification par AnonLect (16 octobre 2022 à  14:00)

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filousky homme
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champi vert77champijaune0cxhampi rouge0
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Content d'avoir enfin quelque chose de concret contredisant cet article de Nature qui me chatouillait.

AnonLect a écrit

J'ai voulu citer ma source qui était Principes actifs mais je me suis rendu compte que leur source était celle de Fil. (Ce qui est logique ^^)
Donc je n'ai rien pour étayer mes dires.
Désolé.

Logique puisque je suis celui qui alimente le site de Principes Actifs. Je vais d'ailleurs mettre un bémol en introduction de cette publication dans Nature.

Merci pour vos réponses, je dormirai 0,01% plus intelligent ce soir et cela m'a permis de modifier la saisie faite sur Principes Actifs et citant les études contradictoires. C'est dur la culture !

Dernière modification par filousky (16 octobre 2022 à  15:18)


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