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- Steven
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Ayant un intérêt tout particulier pour l'opium, je suis à la recherche de renseignements concernant la culture de pavot somnifère.
Comme je rencontre du tout et du n'importe quoi sur le net, je préfère m'adresser à des passionnés.
Voilà: Comment faire une bonne culture? Est-ce possible en intérieur? Quel terre idéalement? Combien d'espace entre chaque graine? Quel profondeur de terre? Y a-t-il du particulier pour les arroser? Combien de temps entre la graine et la récolte ? Comment savoir quand commencer à inciser ou couper les fleurs pour faire sécher pour faire des décoctions? Faut-il du matériel spécial? Où puis-je acheter des graines? Bref, tout ce qui peut être utile à quelqu'un qui débute pour ce jardinage particulier. Je pense pour mes débuts commencer avec entre 100 et 120 fleurs pour me "faire la main".
D'avance un grand merci à toutes et à tous pour vos réponses
Steven
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Tu peux trouver des infos dans d'autres discussions.
Pour les graines, je trouve que la facilité d'un bon nigrum (la variété comestible), n'a pas de pair. Juste bien veiller à acheter des graines bio (non traitées contre la germination) et pas trop vieilles (au bout de quelques années j'ai constaté qu'elles ne germent plus).
Perso, j'ai du mal d'envisager ça à l'intérieur vu la place que ça peut prendre...
Je ne sais pas pour la Suisse, mais pour la France c'est pour la plupart déjà trop tard.
En Tchéquie la récolte se fait en juillet et en Espagne plutôt mai/juin.
Planter maintenant expose au risque d'avoir des plantes pas assez développées qui vont monter en fleur alors qu'elles sont encore trop petites...(des pavots pour Barbie quoi).
Je crois que ce que j'ai appris c'est surtout l'importance de l'éclaircissage (que ce soit semé à la volée ou en ligne, il y a toujours de petits paquets), les pieds ont besoin d'espace.
Dans des cultures sauvages, où les graines se sèment toutes seules, j'ai vu qu'il faisaient leur rosette avant l'hiver et pouvaient énormément grandir (jusqu'à 1m70), en ayant plusieurs bulbes par pied.
Quant à la terre, j'ai l'impression qu'il ne faut pas un terreau spécialement riche, mais bien drainé. J'ai vu des colonies sauvages s'épanouir sur du remblais ou terre bien rocailleuse.
Et un bon équilibre entre ensoleillement et apport en eau (moins que du basilique peut-etre). À priori, éviter d'arroser juste avant la récolte, dilue moins le latex, mais pas arroser du tout, ça empêche complètement à la plante de s'épanouir.
Et pour moi c'est nécessaire, au vu de leur racine pivotante, de les planter directement en place.
Après, j'ai aucune idée si indoor ça permet justement de jouer sur le temps de lumière et planter plus tard ? Mais c'est une question de température aussi, les graines aiment bien sortir après un coup de froid de ce que j'ai vu.
Pour la récolte, elle intervient après la floraison (qu'en moyenne a lieu environ 5/6 mois après – mais ça peut être plus si on sème avant l'hiver). Quand les bulbes perdent leurs pétales, le chapeau commence petit à petit à aller vers le haut. C'est à ce moment là que c'est le mieux pour moi (et il y avait des études de l'Université de Prague à ce sujet). Elle peut s'étaler sur 2/3 semaine, car souvent un pied donne au moins 2 bulbes.
Pour l'inciser – pratique défendue au passage ! Alors que la culture ne l'est pas – les ethnologues montrent différentes techniques. L'une est avec des lames de rasoir interposées dans des bouts de cajette ou cartes pour que la lame sorte d'un tout petit peu. Les incisions trop profondes risquent d'ouvrir le bulbe et ne sont pas plus fructueuses. Le sens, selons les peuples et l'epoque historiques, peut etre vertical ou un peu oblique. Mais sinon à la cocotte en décoction ou en rachacha, ça a toujours bien marché pour moi !
Voilà dis nous ce que ça donne...
Dernière modification par cependant (13 mai 2023 à 13:53)
fugu kuwanu hito niwa iwaji
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"l'alcool consserve les fruits, la fumée les viandes."
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- Steven
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cinq à six mois...??? Je ne pensais pas que ce serait si long! Mais enfin la nature est ainsi faite.
Bon sans parler d'incisions. à quel moment faut-il cueillir la fleur pour la faire sécher? Également après que les bulbes perdent leur pétales? De quel façon faut-il la cueillir? Ou couper? Combien de temps faut-il la laisser sécher?
Ensuite, corrige-moi se je me trompe. Faut-il juste laisser infuser une dizaine de minutes dans de l'eau chaude ne dépassant pas les 75°? Et avant cela bien broyer le tout (une à deux capsules) Faut-il filtrer la fleur séchée ou faut-il la manger avec le thé?
nigrum (la variété comestible... cela ne me parle pas du tout mais je vais chercher.
En France, (climat similaire à la Suisse), à partir de quel mois faut-il planter les graines? (en extérieur).
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- Steven
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Ok je vais donc acheter au moins mille graines. Tu parles de sélection? Comment dois-je m'y prendre? Elles se ressemblent toutes ses graines non?
Dois-je les semer une à une ou alors en les lançant? Faut-il respecter un certain espace entre chaque graine? La profondeur pour mettre la graine? Ce genre de détail.
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Comme je disais pour trouver des graines on peut ou chercher des graines à grand concentration de morphine (variété album, dont je ne sais pas si c'est une légende urbaine, on dit que c'est interdit ?), ou tout simplement des graines de pâtisserie/boulangerie. Ça se trouve dans n'importe quel bio. Perso, je trouve que ça marche plutôt pas mal et ça a l'avantage de ne pas être prise de tête...
La profondeur est proportionnelle à la graine, c'est à dire, à peine recouverte de terre (tassée après avoir semé).
Et sur la méthode, pour moi c'est pas mal en ligne en mettant quelques graines (elles sont minus !) les unes suite aux autres à distance de min 40cm par ligne (et bien éclaircir après), possiblement en marquant avec une ficelle (comme pour les carottes) là où c'est semé ou à la volée (idem pour l'eclarsissage).
Oui, pour la récolte, moi je fais comme je disais : quand le chapeau pointe vers le haut après perte des pétales. On peut couper oui, mais pas le pied car souvent il y en a des nouvelles qui se forment.
Pour le séchage, il faut une bonne semaine dix jours, de préférence dans un endroit sec, ventilé et à l'ombre. Sinon ça risque de pourrir et j'ai essayé sans succès de m'en servir.
Vert je trouve c'est dommage, les effets sont bien moins forts pour moi.
Pour la tisane, moi je porte presque à ebouillition les têtes concassées, je laisse frémir 15/20 minutes, je filtre et je peux repasser. Je compte une poignée par personne. Attention aux effets ! Surtout si on est pas habitués aux opis ce n'est pas parce que c'est une tisane que c'est light ! Au contraire, je me suis bien laissée surprendre...mais c'est degueu.
fugu kuwanu hito niwa iwaji
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cependant a écrit
Salut,
Comme je disais pour trouver des graines on peut ou chercher des graines à grand concentration de morphine (variété album, dont je ne sais pas si c'est une légende urbaine, on dit que c'est interdit ?), ou tout simplement des graines de pâtisserie/boulangerie. Ça se trouve dans n'importe quel bio. Perso, je trouve que ça marche plutôt pas mal et ça a l'avantage de ne pas être prise de tête...
La profondeur est proportionnelle à la graine, c'est à dire, à peine recouverte de terre (tassée après avoir semé).
Et sur la méthode, pour moi c'est pas mal en ligne en mettant quelques graines (elles sont minus !) les unes suite aux autres à distance de min 40cm par ligne (et bien éclaircir après), possiblement en marquant avec une ficelle (comme pour les carottes) là où c'est semé ou à la volée (idem pour l'eclarsissage).
Oui, pour la récolte, moi je fais comme je disais : quand le chapeau pointe vers le haut après perte des pétales. On peut couper oui, mais pas le pied car souvent il y en a des nouvelles qui se forment.
Pour le séchage, il faut une bonne semaine dix jours, de préférence dans un endroit sec, ventilé et à l'ombre. Sinon ça risque de pourrir et j'ai essayé sans succès de m'en servir.
Vert je trouve c'est dommage, les effets sont bien moins forts pour moi.
Pour la tisane, moi je porte presque à ebouillition les têtes concassées, je laisse frémir 15/20 minutes, je filtre et je peux repasser. Je compte une poignée par personne. Attention aux effets ! Surtout si on est pas habitués aux opis ce n'est pas parce que c'est une tisane que c'est light ! Au contraire, je me suis bien laissée surprendre...mais c'est degueu.
Donc la tisane de têtes séchées c’est plus fort par tete que tout simplement gober les têtes quand elles sont vertes? J’ai fait ça par le passé et c’est très fort (sans tolérance) et beurk beurk beurk.
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- Steven
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Une dernière chose peut-être. le moment de la plantation des graines? (mars, avril, plus tard?) climat Suisse (donc similaire à la France). Ce pourrait-il de faire deux récoltes par année?
Au lieu de filtrer, ne peut-on pas avaler le tout (liquide et têtes concassées?)
Dernière modification par Steven (14 mai 2023 à 10:59)
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l’éclaircissement c'est enlever des plants en trop entre les autres, mais c'est plus facile de semer une graines par godet, mais la culture en godet au depart est ingèrable tout seul avec 100 plants au final.
cependant à écris:Pour la tisane, moi je porte presque à ebouillition les têtes concassées, je laisse frémir 15/20 minutes, je filtre et je peux repasser. Je compte une poignée par personne. Attention aux effets ! Surtout si on est pas habitués aux opis ce n'est pas parce que c'est une tisane que c'est light ! Au contraire, je me suis bien laissée surprendre...mais c'est degueu.
ce n'est pas une tisanne c'est une decoction, et c'est vrais que les tisanne au pavot peuvent tuer, certain achette des graines non laver en smart pour ça et certain americain en sont mort d'apres groovie junior
cependant à écrit: Pour la récolte, elle intervient après la floraison (qu'en moyenne a lieu environ 5/6 mois après – mais ça peut être plus si on sème avant l'hiver)
steven à écrit: cinq à six mois...??? Je ne pensais pas que ce serait si long! Mais enfin la nature est ainsi faite.
à steven: connaissant un peut la culture et vue que cependant s'y connais mieux je pensse qu'il ne voulais pas dire 6 mois apres la floraison mais plutot récolté 6 mois apres la plantation de la graines?! c'est pas pareille!
enfin je suppose
enfin sache que si c'est pour ton jardin, c'est interdit d'inciser les tète apres murissement!
par contre tu peut les coupé pour en faire des bouquets sec ^^
il existait sur lucide state un guide de culture en gerrilla pour le pavot somnif.
doit y'avoir moyen de le retrouver.
Dernière modification par PSYCHOCRACK (14 mai 2023 à 12:05)
"l'alcool consserve les fruits, la fumée les viandes."
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Steven a écrit
ne dernière chose peut-être. le moment de la plantation des graines? (mars, avril, plus tard?) climat Suisse (donc similaire à la France). Ce pourrait-il de faire deux récoltes par année?
Au lieu de filtrer, ne peut-on pas avaler le tout (liquide et têtes concassées?)
Pour la période en Suisse, j'en sais rien...mais comme je te disais le risque d'une plantation tardive, de ce que j'ai vu, c'est une montée en fleur avant développement de la plante (en fait j'ignore si c'est une histoire d'ensoleillement, comme pour la beuh ou de température, humidité ou autre chose).
Selon les endroits, plantation en février (ou en octobre/novembre) pour une récolte en juin c'est pas mal. Après je ne sais pas sous d'autres latitudes...
Avaler le tout ça marche peut être mais ça doit être extrêmement dégueulasse ! En plus si on enleve pas les graines, pour moi ça devrait être galère à avaler...je préfère filtrer et remettre à la cocotte.
PSYCHOCRACK a écrit
Pour le choix des graines il te faut chercher "papavert somniferum" pas un autre pavot
Oui, quand je parlais de nigrum ou album c'est le cultivar
Papaverum somniferum nigrum
Ou papaverum somniferum album
Mais bien entendu, pas se tromper avec d'autres variétés comme le papaverum orientaliste
PSYCHOCRACK a écrit
ce n'est pas une tisanne c'est une decoction,
Ouiii t'as raison, après pour moi une tisane peut être une infusion ou une décoction...c'est le terme générique pour moi
PSYCHOCRACK a écrit
6 mois apres la floraison mais plutot récolté 6 mois apres la plantation de la graines?!
Tout à fait 
fugu kuwanu hito niwa iwaji
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Et aussi: par contre tu peut les coupé pour en faire des bouquets sec ^^ Sérieux?? Tu veux dire légalement? Si j'ai plus d'une centaine de fleurs séchés au grenier, je ne pourrais pas avoir pénalement de problème??? C'est génial en plus ma femme adore recevoir des fleurs séchées à n'importe quelle occasion. De toute façon, vous l'aviez tous compris; ceux qui sèchent ces fleurs-là c'est uniquement pour offrir car c'est joli!
(ou en octobre/novembre) c'est possible de planter à ce moment-là? Je veux dire ça va pas mourir s'il fait des températures négatives? Si vous me confirmer cette info là, c'est cool aussi!
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J'ai trouvé des graines de papaver somniferum (pas trop compliqué).
Pouvez-vous me certifier que ces graines sont bien adéquates pour la culture et ensuite faire une décoction "grand-mère"?
Voici une photo, j'espère ne pas violer les conditions d'interdictions du site, ce n'est pas ma volonté en tout cas. J'aimerais juste ne pas faire un achat pour rien.
ça ne coûte vraiment pas cher le kilo, c'est ce qui me fait un peu peur. A peine 10 euros... c'est possible???
Dernière modification par Steven (18 mai 2023 à 10:18)
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Et aussi: par contre tu peut les coupé pour en faire des bouquets sec ^^ Sérieux??
oui dans les années 2000-2010 ont pouvais, maintenant je sais pas, mais dans le temps ont pouvais mème acheter des bouquets sec sur certain site connue, mais c'est fini, un moment les americainsont passer au tisanne de graines non lavé et non traité, mais leurs loie on surement changer.
chez nous aujourd'huits je ne sais pas exactement!
et yes!!!! c'est le bon!!! du jura en plus, c'est bien du somniferum, reste à savoir ce qu'ils contien, niveau proportion de produits et quantité
si tu cherche du grosse tête cherche "turkish giganteum" c'est un var sui à et met la grosse tete.
sur certain shop tu peut en shopé par 5gr de graines
pendand que l'on y est , n'y existerait il pas des "revue" sientifique avec la liste des varièté et leurs composition (comme avec la coca , le khat, etc......) ?? sa serrais pationnant et utile!
Dernière modification par PSYCHOCRACK (19 mai 2023 à 22:13)
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- Gazaza
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Perdu dans l'gaz...
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Merci beaucoup pour tes infos.
Je suis content de savoir que c'est bien ce que je recherche.
Et ces graines-ci, sont-elles bonnes?
En consultant le site, j'ai également entendu parler des fleurs venant de Californie.
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- Mikalion
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On a la vertue non pervertie.
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- Steven
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Je mets un lien en ligne mais je précise de suite que ce lien est relié à ce site donc pas d'infraction:
https://www.psychoactif.org/forum/2023/ … .html#divx
Bonne lecture à tous.
Steven
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- Xochi Pilli
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Advienne que pourra tout est parfait et éphémère...
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Et ces graines-ci, sont-elles bonnes?
c'est du "pavot de californie" c'est psychoactif genre pour dormir en ,cas de someille douteux et aussi l'anxièté lègerement à condition de le consso en teinture
attention c'est tres lèger et c'est toutes les parties aerienne qui doivent etre broyer et mélanger avant consso car je crois que les alcaloides contenue sont toxique séparement.
mais ,rien à voir avec le vrais pavot.
Dernière modification par PSYCHOCRACK (23 mai 2023 à 18:37)
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