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Dernière modification par _ermiite_ (23 septembre 2023 à 20:44)
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_ermiite_ a écrit
Bonjour, je n'ai pas utilisé ce dispositif mais justement j'en apprend l'existence. On peut toujours participer ou y avoir accès ?
Y a pas de "participation", tu peux juste en trouver dans certains CAARUD aux cotés du matériel d'injection et des roule ta paille, ou sinon il y a SAFE pour des commandes de matériel de consommation en ligne par mail ou téléphone (c'est gratuit il ne faut même pas payer l'envoi).
Lien SAFE : https://www.psychoactif.org/forum/page.php?id=1
Ça me rend très curieux, moi qui suit un amoureux du sniff et tout son rituel/récompense/effet je me demande si ça peut me faire changer mes habitudes de conso.
Dans beaucoup des témoignages que j'ai lu testent ça quelques fois, certains en ont pas grand chose à faire, d'autres au contraire y montrent un très franc et sincère enthousiasme lors des quelques 1ers essais, et puis à peine 3 consos en intranasal plus tard, la personne est retournée aux rails, et ce pour globalement longtemps, sois parce qu'elle a la flemme de préparer son truc, sois parce qu'elle a oublié son matos et qu'elle voulait conso quand même, sois parce qu'elle est trop habituée au geste du rail.
En tout cas ce ne serait certainement pas en raison d'un effet moins efficace : un MAD, ou un spray nasal c'est pareil, ça monte BIEN BIEN plus vite qu'un rail, et le % de poudre qu'on se met dans le nez qui finit vraiment dans le sang (la biodisponibilité) est + élevé en MAD qu'en sniff, donc c'est vraiment une histoire de geste pas d'effet moins efficace, c'est même tout le contaire.
Et c'est encore plus vrai pour les gens particulièrement attachés au rituel de prépa du rail, etc...
Il y a la nécessité d'emporter avec soi plein de matos qui peut gêner : une cuillère propre pour cuisiner sa solution, un MAD, une seringue, du sérum phy (et pas de l'eau PPI ou du robinet !! : pour le sniff ça agresse le nez et ça fait mal l'eau pas salée, alors que le sérum phy pas du tout voir ça apaise, question de PH et d'isotonicité)
Donc je comprends qu'à coté, le sniff qui ne nécessite qu'une feuille pour la paille et un objet tel une carte pour dessiner les traces puisse paraître plus pratique dans pas mal de situations.
Après y a des gens qui utilisent le MAD même après leurs 1ers essais : les gens voulant vraiment prendre soin de leurs sinus, ou les gens ayant déjà eu des problèmes à cause du sniff (c'est souvent les mêmes gens d'ailleurs : avant d'avoir eu des pb aux sinus on se dit que ça passe, qu'on a pas trop besoin de faire gaffe, de mettre du sérum, que ça arrive qu'aux gens qui sont bien plus "dans la drogue" que nous, ce genre de choses... Alors qu'en fait ça peut arriver vite et surtout si on fait pas ce qu'il faut type sérum phy, etc...
La manière dont je l'écris on dirait que je suis concerné alors que pas du tout : j'ai du sniffer 20 traces dans ma vie x) Juste formulé comme ça ça rendait mieux, ça paraissait + impactant^^.
De toutes façons c'est vrai pour tout : on se rend pas compte qu'il faut faire attention aux choses avant qu'elles ne commencent à se détériorer...
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_ermiite_ a écrit
Bonjour, je n'ai pas utilisé ce dispositif mais justement j'en apprend l'existence. On peut toujours participer ou y avoir accès ?
Ça me rend très curieux, moi qui suit un amoureux du sniff et tout son rituel/récompense/effet je me demande si ça peut me faire changer mes habitudes de conso.
Oui tu peux en commander à Safe. Ne te gêne surtout pas.
J’aimerais bien savoir quel type d’usager conserve le MAD. Selon moi c’est des usagers quotidiens, pour qui ça vaut le coup de passer à un autre rituel. Mais Le témoignage de Laurent40 montre le contraire.
Laurent, si tu pouvais préciser pourquoi tu as passé le pas du MAD et abandonné le snif ?
Merci
Dernière modification par meumeuh (25 septembre 2023 à 22:39)
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pierre a écrit
J’aimerais bien savoir quel type d’usager conserve le MAD. Selon moi c’est des usagers quotidiens, pour qui ça vaut le coup de passer à un autre rituel. Mais Le témoignage de Laurent40 montre le contraire.
Laurent, si tu pouvais préciser pourquoi tu as passé le pas du MAD et abandonné le snif ?
Merci
Bonjour Pierre,
Je suis passé au MAD dès que j’ai appris son existence. C’est une amie qui travaille en centre addictologie qui m’en a parlé et qui m’en a fourni plusieurs pour que j’essaye. J’ai adoré le principe, et je trouvais le rituel plus intéressant. Et comme c’est plus long à préparer que des rails, j’en prenais moins naturellement.
Je n’ai pas spécialement de fragilité au niveau du système nasal, toutefois je suis toujours preneur d’un ROA le plus safe possible. J’ai la quarantaine passée et je fais plus attention à mon corps histoire de le préserver le plus longtemps possible. J’ai arrêté de l’utiliser car j’ai fait un sevrage sec de came il y a un an (j’ai d’ailleurs fait mon 1er post là dessus l’été dernier). Et pour l’instant aucune rechute. J’ai seulement pris de la c plusieurs fois pour palier aux coups de mou dus au sevrage, et à chaque fois c’était avec un MAD.
Si j’avais continué la came, j’aurais continué à utiliser le MAD sans hésitation. D’ailleurs, comme je l’ai dit plus haut, j’en garde 2 en réserve. Je ne pense pas repasser au sniff un jour (sauf si une bonne occasion se présente et que je n’ai pas de MAD). Enfin mon but, c’est de ne plus rien prendre pendant encore un moment. J’ai eu pas mal de chance, le sevrage a été assez light (par rapport à d’autres qui ont vécus de grosses galères avec) et pas de PAWS en vu. Je reste vigilant. Ce qui me rassure, c’est de voir que le fait d’en parler ne me provoque pas l’envie d’aller taper dedans ^^
Bonne journée
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Dernière modification par Plotchiplocth (29 septembre 2023 à 17:17)
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En tout cas ce ne serait certainement pas en raison d'un effet moins efficace : un MAD, ou un spray nasal c'est pareil, ça monte BIEN BIEN plus vite qu'un rail, et le % de poudre qu'on se met dans le nez qui finit vraiment dans le sang (la biodisponibilité) est + élevé en MAD qu'en sniff, donc c'est vraiment une histoire de geste pas d'effet moins efficace, c'est même tout le contaire.
Je t’interpelle sur ce point , moi je comprend pas j’ai essayé le mad et j’ai l’impression d’avoir justement moins d’effet qu’avec le sniff que je trouve plus « brut » , j’ai comparer mon bpm quant je prenais de la cc par le mad j’étais à 80 bpm alors que en sniff je suis à minimum 95-100 et plus. Je dois en conclure que je m’y prends mal ?
J’aime bien l’idée de vouloir protéger mon nez mais c’est quant même bizarre que j’ai moins d’effet que en sniffant non ?
Dernière modification par Deconnez_pas (12 octobre 2023 à 11:46)
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_ermiite_ a écrit
Ça va suffire de mélanger de l'héro bien écrasé en poudre avec de l'eau ppi , sans chauffer ni rien comme indiqué dans le pdf du MAD ?
Si c'est de l"héroïne brune, il va falloir la diluer et mettre de l'acide.
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pierre a écrit
_ermiite_ a écrit
Ça va suffire de mélanger de l'héro bien écrasé en poudre avec de l'eau ppi , sans chauffer ni rien comme indiqué dans le pdf du MAD ?
Si c'est de l"héroïne brune, il va falloir la diluer et mettre de l'acide.
Ah je n'avais pas vu ta réponse désolé ! Oui c'est de la brune, et malheureusement pas d'acide ascorbique dans le carton... snif snif (de tristesse hein xD )
Car j'ai test quelques dilution, telle quelle, en chauffant pour dissoudre le max que je pouvais et je trouve ça pas mal du tout en vrai, tant au niveau de la prise que de l'effet. Le seul soucis pour l'instant c'est , je trouve, d'évaluer combien de pulvérisation pour rejoindre a peu prêt le niveau d'effet que t'as en traces ou de pas trop pulvériser et gâcher en t'en envoyant trop dans la gorge.
C'est un autre mode de conso, qui as ses habitudes à prendre et qui se gère différemment mais c'est vraiment intéressant ^^
Et puis là où j'avais peur que ça n'ai plus de goût, ben finalement au contraire .
Mais j'y pense, on dit bien que l'acide ascorbique c'est la même chose que la vitamine C ? Du coup si je réduis en poudre un cachet de vitamine c, je peux l'utiliser ou il y a des excipients dans sa compo qui craignent pour ça ?
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_ermiite_ a écrit
pierre a écrit
Si c'est de l"héroïne brune, il va falloir la diluer et mettre de l'acide.Ah je n'avais pas vu ta réponse désolé ! Oui c'est de la brune, et malheureusement pas d'acide ascorbique dans le carton... snif snif (de tristesse hein xD )
Car j'ai test quelques dilution, telle quelle, en chauffant pour dissoudre le max que je pouvais et je trouve ça pas mal du tout en vrai, tant au niveau de la prise que de l'effet. Le seul soucis pour l'instant c'est , je trouve, d'évaluer combien de pulvérisation pour rejoindre a peu prêt le niveau d'effet que t'as en traces ou de pas trop pulvériser et gâcher en t'en envoyant trop dans la gorge.
C'est un autre mode de conso, qui as ses habitudes à prendre et qui se gère différemment mais c'est vraiment intéressant ^^
Et puis là où j'avais peur que ça n'ai plus de goût, ben finalement au contraire .
Mais j'y pense, on dit bien que l'acide ascorbique c'est la même chose que la vitamine C ? Du coup si je réduis en poudre un cachet de vitamine c, je peux l'utiliser ou il y a des excipients dans sa compo qui craignent pour ça ?
Réduire en poudre un cachet de vitamine C aura bien pour effet de convertir la molécule en son sel ( ascorbate ) car il contient de l'acide ascorbique mais par contre c'est déconseillé car le cachet de vitamine C contient lui même un ensemble d'excipients ( en plus majoritairement solubles dans le cas des comprimés effervescents donc pas filtrables ) qui n'ont aucun intérêts à ce retrouver dans ta préparation et qui risquent d'apporter des risques supplémentaires comme tu l'avais anticiper.
C'est sûrement moins problématique que le citron ou le vinaigre dans la cup mais je pense que l'on peut facilement avoir envie de ce passer de prendre des édulcorants + des arômes et des antiagglomerants en nasal ou en IV.
En CAARUD ou autre espaces de distribution de matériel RdR tu peut trouver des petits sachets d'acide ascorbique et d'autres d'acide citriques qui ont l'avantage d'être purs, ils me semble qu'il sont aussi stériles et surtout destinés à des préparations injectables.
Je pense que pour une prise nasale même si le risque est moindre les sachets destinés IV qui sont distribués gratuitement sont aussi plus adaptés.
Tu peut aussi choisir des sachets d'acide citrique qui fera un effet similaire.
Pas du tout besoin de mettre tout le sachet dans ta cup, un dixième du volume de la poudre que tu veux rendre soluble suffit. Il vaut mieux essayer de ne pas trop en mettre en surabondance car l'acide ascorbique peut " brûler " un petit peu ( notamment en IV mais j'ai aussi constaté le truc en nasal )
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Pikazepam a écrit
Réduire en poudre un cachet de vitamine C aura bien pour effet de convertir la molécule en son sel ( ascorbate ) car il contient de l'acide ascorbique
Hum, j'ai du mal à comprendre ce que tu entends par là ?
L'acide ascorbique se convertit effectivement en ascorbate mais en milieu aqueux (ou sous l'action d'autres réactifs, bref, mais je ne pense pas que tu faisais référence à ça de toutes façons), pas au moment où on réduit le cachet en poudre.
J'en profite aussi pour signaler que la vitamine C des suppléments pharmaceutiques peut se présenter sous forme d'acide ascorbique, mais aussi d'ascorbate de sodium ou de calcium. Dans ces derniers cas, la dissolution dans l'eau n'augmentera même pas l'acidité du milieu (puisque l'asorbate est une base) et la solution obtenue sera totalement inefficace pour dissoudre l'héro.
Dernière modification par Mychkine (09 novembre 2023 à 11:05)
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pierre a écrit
Je relance cette discussion. Il nous faudrait encore plusieurs questionnaires pour évaluer le MAD, rempli par des personnes qui l'utilisent depuis plus d'un mois.
Merci
https://www.psychoactif.org/limesurvey/ … 71?lang=fr
Je vais le faire quand je serais a 1 mois d'utilisation.
Il y a des petit coton cylindrique dedans a quoi ils servent ?
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Stelli a écrit
Avec la cup? C’est éventuellement pour filtrer. Si ton produit est très épais une fois dilué tu peux avoir besoin d’effectuer une double filtration (tu poses ton filtre sur le petit coton, qui retiendra les excipients sans boucher ton filtre)
Ah OK Merci javais pas réfléchi a ça Merci
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Dantes14000 a écrit
Ah OK Merci javais pas réfléchi a ça Merci
C’est surtout utile quand on doit filtrer des médicaments qui comportent beaucoup d’excipients qui épaississent la solution, ou s’accumulent au fond de la cup. C’est le cas du Subutex, ou du Skenan par exemple. La double filtration permet de gagner du temps pour filtrer, le filtre se bouche bien moins de cette façon.
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Patatos-Cactus a écrit
Je viens de le remplir
Merci!
Peux-tu nous faire un retour en quelques mots de ton ressenti et de ton usage du MAD?
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