Arréter la méthdone avec le kratom ?

Salut Eduardo,
J'ai bien compris le dilem avec le kratum,et crois comme je l'ai dit plus haut,je peux en avoir de suite,quand je veux pour 75 bath le litre et demis super puissant..
Après ce que je viens de subir avec ma décro le kratum m'effraie maintenant.J'ai accepté une bouteille de 50 cl par politesse qu'un thaï m'a offert le jour de la fête de Bouddha (que j'ai partagé direct avec un poto.par contre j'ai refusé une 2 em btl de 1,5 litre et je leurs ai dit de ne plus jamais m'en proposer.
J'avais mal au bide quand j'en consommais ,je sais qu'il a une cinquantaine d'alcaloides et autres métaux dedans.
Sérieux le kratum est inquiétant car trop facile à se procurer et trop difficile voir impossible pour des thaï et aussi des pharangs (blanc) à arrêter car ils en consomme depuis trop longtemps.
C'est fou les différences de punitions quand on arrête un produit !! Je l'ai bien vu au fil du temps.
Tu me conseilles la Gabapentine pour les jambes impatientes je vais me renseigner bien qu'après 5 semaines je ne ressens heureusement beaucoup moins cette galère. C'est au niveau du Paws que maintenant je me concentre car il est sournoi et dur à contrer sans additifs,le blême c'est que je ne peux pas trop fumer de Weed car j'ai des sérieux soucis au poumons.Quant à l'énergie elle n'est toujours pas au RDV.Je continue à prendre des vitamines.
Voilà les news. Merci

eduardo a écrit

La dépression et l'anxiété frappent très forts...

Bien entendu si vous êtes à 2 grammes par jour ou n'en prenez qu'une fois par semaine, il n'y aura pas de souci.

Perso, même une fois par semaine - avec un dosage de 3,5g - ça commençait à créer un craving important...donc la règle des 15 jours que tu cites est plus prudente à mon avis.

Et même sur une prise unique je sentais bien le contrecoup (mais je suis sensible à tout ce qui tape sur la séroto) : au minimum irritable le lendemain, voir avec le temps plutôt un rebond d'anxiété et / ou d'humeur sombre + coup de blues les jours qui suivent...c'était systématique (pour moi ça valait pas le coup en terme de bénéfices / risques) !

Dernière modification par Kavabidiol (28 février 2024 à  12:49)

So good every body,
Je viens de relire nos conversations c,est dingue.
Chacun à ça manières à apporter son point de vu et tout ça m'a beaucoup aidé pendant les moments hard.ce que je peux dire avec assurance c'est qu'il faut bouger pour espérer réussir un sevrage.cela a tjrs été mon cas.Mais après il y a le retour au pays..habitudes, connaissances, "amis" et tout le toin toin. . ...Impossible !! je le répète en anglais..Impossible..De ne pas craquer..il faut fuir pour réussir, à condition de pouvoir le faire..c'est mon cas,je n'ai pas d'enfants à charge ni personne.
Oui j'ai Plume ma Border colie qui partage ma vie ,indispensable pour moi.
Je serai à Paris le 7 mars et ci il y a un bon concert ce soir là Eduardo et que tu es ds le coin je serai ravi de t'offrir un verre.
Merci les gars

Hi,
Ça y est mon anniversaire est passé et heureusement j'étais pas trop mal.par contre les 2 jours  d'avant on été horrible, moral à zéro, sensation de manque,c'était dingue c'est arrivé comme ça sans prévenir. Je m'attend à avoir des bades trip encore un bon moment..
Évidemment je ne touche pas au kratum. Je peux dire que je me suis fait un super cadeau pour mes 55 ans,fini les menottes.
A moi de jouer maintenant pour ça reste comme ça, ça va le faire..
Salut les amis

Hey le farang !

Ben ouais, comme écrit ici par plusieurs personnes dont moi (et toi) tu as un bon passif opiacé et la question de savoir si tu peux vivre sans TSO va se poser ces prochaines semaines/mois. Je connais des gens qui ont réussi et qui aujourd’hui n’y pensent plus du tout, ça existe. De la même façon, pour ceux qui ne veulent pas (car ils y trouvent un équilibre salvateur) ou n’y parviennent pas, ça reste une aide précieuse et efficace.

Perso la façon dont tu as réussi à te sevrer de la méta avec le kratom ne m’étonne pas du tout, tu as fait exactement ce qu’il fallait faire, 3 semaines de kratom et stop, je te tire mon chapeau.

En Thaïlande ça se lâche totalement en ce moment entre le cannabis et le kratom, sur ce coup, les Thais m’ont surpris quand on pense qu’on pouvait passer une année au Bangkok Hilton (prison de Klong Prem) pour un ou deux pétards il y a encore peu de temps, et dix/quinze ans pour un 100 grammes de beuh ou quelques grammes de meth… (ou de kratom d'ailleurs qui était totalement interdit aussi)

Pour revenir à ton sevrage, les retours de manque vont se produire j’imagine inévitablement, les cravings aussi, mais comme tu le disais, tu es entouré, dans un pays merveilleux, bref tu es dans des conditions assez optimum. Et puis ça va évoluer par vagues, profite des bons jours et serre les dents les mauvais jours.

Je te souhaite de réussir. Et je suis sûr que les Thais préparent de bons space cakes qui peuvent t’éviter d’abimer tes poumons !

Donne des news, peace !

Dernière modification par eduardo (02 mars 2024 à  18:07)

Bah le Paws ça peut durer et 37 jours c'est à la fois beaucoup et très peu... Mais normalement ça va et vient par vagues, c'est pour ça que je te disais de profiter des bons jours et de serrer les dents les mauvais...
Courage camarade !

Dernière modification par eduardo (03 mars 2024 à  11:49)

Le pire c'est que si tu reprends du kratom, tu n'auras même pas le "high" et le bien-être espérés... Enfin dans mon souvenir, les "rechutes" étaient très décevantes, juste un mal être et la culpabilité d'avoir craqué (même si on ne doit pas théoriquement culpabiliser d'un dérapage ou rechute)
Bon c'est pas forcément ultra RDR mais parfois un bon Jack Daniel ça fait du bien !
bye !

Pour le coup je pense que c'est plus lié à la méthadone qu'au kratom. Enfin j'en sais rien, c'est pas impossible que ton verre de kratom il y a 5/6 jours se rappelle à ton bon souvenir, des gens dépendants au kratom qui ont recommencé une fois ont eu des nouveaux symptômes de sevrage pendant une petite semaine.

Bah oui t'es un bon candidat pour le PAWS mais le PAWS encore une fois ça évolue par vagues, là t'as tous tes récepteurs opioides vidés, une longue conso, faut du temps pour que ça revienne à la normale.

courage l'ami, et désolé je n'avais pas vu ta proposition mais je ne serai à Paris que début avril.

filousky a écrit

Mon addicto me donne le chiffre de dix ans après le sevrage.

Ciao fil
Jai pas compris. T'as arrêté ton tso et des années après comme tu n'y allais pas bien tu as repris. Mais pour un période ou pour toujours?
Puisque je pense que pour t'aider à passer le cap et ne retourner dans la dépendance une prise de tso pendant une semaine dix jours maximum sera jouable (mais j'suis pas médecin..)

Marco 68 a écrit

iao fil
Jai pas compris. T'as arrêté ton tso et des années après comme tu n'y allais pas bien tu as repris. Mais pour un période ou pour toujours?
Puisque je pense que pour t'aider à passer le cap et ne retourner dans la dépendance une prise de tso pendant une semaine dix jours maximum sera jouable (mais j'suis pas médecin..)

Et merde, j'avais écrit une réponse super détaillée de 20 minutes et l'ai perdue.
Résumé : Non, je n'ai pas arrêté mon TSO, bien au contraire, seul l'arrêt de mon cœur arrêtera ma prise de TSO, si il n'y a pas mieux qui arrive.

Les faits :
- Cet hiver un très bon pote maraîcher bio plonge dans le fond de la dépression dans un alcoolisme massif. 5 ou 6 ans avant, il avait fait un sevrage à sec de Subutex en cédant au chantage d'une plus jeune de 25 ans que lui, jolie comme une fleur qui lui a annoncé : si tu arrêtes tes comprimés, tu m'auras. Ce con a laissé son braquemard prendre le pouvoir et le voilà dans la merde. IL a 50 ans. La belle lui a fait deux bambins coup sur coup pendant qu'il dérouillait dans la dépression qui suit souvent un sevrage d'opiacé. Cet hiver il en était à l'alcoolisme massif et la belle s'est barrée.

- J'ai alors appelé mon addicto, prof universitaire avec lequel j'ai une bonne relation et lui ai raconté l'histoire. De suite, il me confirme que la solution de le remettre sous subutex que j'avais évoqué était la bonne et que lui, en tant que prof, il enseignait que pour les TSO, si le sevrage, même très accompagné, amène l'usager(e) à avoir une vie qui se dégrade, 5 ans après, et même 10 ans, il prônait de réinitialiser le TSO jusqu'au retour dans la zone de confort.
J'ai écrit phénomène "émergeant" car, si il enseigne ceci, les jeunes addictologues non préformatés dans la stigmatisation des usagers qui l'auront entendu le mettront en pratique.

- Il a rencontré un très jeune addictologue qui prnnait son poste au CSAPA du département dans deux mois et qui lui a dit qu'il était pour mais pas avant d'avoir pris ses fonctions, ce ui amenait à fin février 2024.

- Mon pote a fait début décembre son sevrage d'alcool en ambulatoire aidé de valium et de Baclofène et est parti en post cure alcool fin décembre. Il est arrivé positif au THC et au tramadol prescrit suite à un accident de la route. ils lui ont pris ses comprimés de Tramadol  et lui ont donné dès l'arrivée 4 mg de buprénorphine avec un 2 mg en plus si 4 mg était insuffisant.

Histoire vécue, pas lue dans un numéro du Chasseur Français.

Sans mon aide, mon pote, agriculteur dans un département pas très peuplé n'ayant aucune culture autre que son expérience avec le rachacha, l'héroïne, la cocaïne, le speed, enfin tout ce qui tourne partout, sans aucune connaissance culturelle ou technique sur son usage n'aurait jamais imaginé pouvoir reprendre son TSO.

Amicalement

Fil

eduardo a écrit

Oui j'avais pour ma part compris le coup des "dix ans" (en tout modestie lol)

T'as triché. Moi j'suis étranger! Eheheheh

filousky a écrit

Et bien tu es le premier décrocheur rapide de méthadone que je lis sans qu'il soit dans un état lamentable. Félicitations pour ton changement de vie radical, ça a l'air de passer.
Tu donnes l'impression de bien connaître ton sujet. Alors, continues de partager, c'est riche pour tout le monde.

Je vais être bref ; car j'ai chopé une bonne angine blanche fin de sem derniere

Perso, je n'ai jamais trouvé vraiment dur de pouvoir arrêter, mais par contre
de tenir sur la durée, la, c'est autre chose…

et perso je me remetrais à la marron si je voudrais reussir mon servage opi


MM

Salut la frite .
De vrais amis devraient toujours respecter ton choix .
Après je ne veux pas juger tes amis. Mais ils sont sensés te soutenir, pas faire la gueule parce que tu dis non à une perche ou quoi.
Si tu sens qu’ils sont insistant pour te faire prendre une foncedé avec eux, hésites pas à rentrer chez toi ou à aller te balader etc.
C’est pas toujours évident quand on veut pas perdre ses connaissances. Mais si ils t’enfoncent, peut être devrait tu faire un break de ces gens là aussi .
Et encore une fois je ne veux pas juger. Mais au vu de tes efforts ce serait dommage que ça foire a cause “d’amis” qui insistent pour te voir partager une defonce avec eux.

Je rajouterai que c’est parfois deja difficile de devoir dire non à sois même pour qu’on est pas à se rajouter la difficulté de dire non à l’entourage.

Dernière modification par Kalei (06 mars 2024 à  04:24)

Nineta a écrit

car je dors toujours très mal et ça c'est vraiment cassé couille.Si

Pas une prescription mais qqs trucs qui aident à dormir, melatonine(circadin), valériane, passiflore, camomille, fleurs de bach en spray pour les crises d'angoisses. Moi je prends du teralene ça reste des médocs mais j'assume

Dernière modification par Nineta (06 mars 2024 à  18:23)

Salut à toutes et tous,
Salut  meumeuh,tu parles de sevrage metha avec de la marron mais comment t'arrêtes la marron après il y a bien un moment où tu vas devoir passer à la caisse non ? J'avoue être un peu ds l'expectative concernant les prochaines semaines. Après tant d'années sous metha à 100 mg/jours et souvent plus car j'en achetais au noir il paraît évident que le paws va m'accompagner un bon moment !Vu le témoignage de Nineta
J'ai du soucis à me faire.
Demain ça fera 6 semaines et je ne dors que quelques heures,je vais me procurer les plantes que tu as nommé et je vais devenir un tisanman..  ça me fera boire beaucoup d'eau et tant mieux.
Kalei,tu sais j'ai fais un énorme tri ds mes relations,heureusement j'ai quand même des vrais amis chez qui la tentation  ne viendra pas d'eux,au contraire ils vont essayer de consolider mon action.
Mais c'est de moi même que je devrai me méfier en plus je serai sans ma chienne qui reste en Thaïlande. Je règle 2 , 3 trucs en France et je repars direct à Chang Maï ds les montagnes car il va faire très chaud,trop chaud à Bangkok.ci je veux réussir à contenir ou gérer le paws je dois avoir l'esprit occupé et faire des activités et éventuellement trouver nana cool.
A bientôt