Traitement de la douleur en hôpital
Publié par The Turtle,
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- clodb168
- Banni
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@ Alain
juste un detail....
Le paracétamol est aussi un anti-inflammatoire.
Doliprane, efferalgan, daffalgan (tms)
Antalgique anti fievre : oui.
Tu es sur que ne confonds pas avec l'aspirine ou lbephrophene ( avdil et autres).
ASpirine qu'on ne peut pas pendre avant une intervention car le sang coagule moins vite, il y a des risques d'hemmoragies etc.
juste un detail....
Le paracétamol est aussi un anti-inflammatoire.
Doliprane, efferalgan, daffalgan (tms)
Antalgique anti fievre : oui.
Tu es sur que ne confonds pas avec l'aspirine ou lbephrophene ( avdil et autres).
ASpirine qu'on ne peut pas pendre avant une intervention car le sang coagule moins vite, il y a des risques d'hemmoragies etc.
Last exit to Bondy (93) - Speed: Even lost memories have spectalular summers
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- Alain Will
- ancien Vice-Président
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- 9618 messages
synchro a écrit
d apres mon médecin le tramadol se fixe sur les meme recepteurs que la métha et est donc inutile, perso j en prends que quand je suis en rad de metha en bouffant une plaquette...
Un professionnel qui donne du ixprim à quelqu un sous métha commettrait donc une erreur médicale d apres mes sources, (et mon médecin dommage que je ne puisse le citer, car il écrit souvent des articles sur les addictions etc, je prends donc ses conseils trés au sérieux)
Il a sûrement raison et moi tord... ; mais une personne sous méthadone possède encore des récepteurs libres (peut-être plus d'ailleurs en cas d'OD ?). Sur lesquels peut venir se fixer d'autres molécules nan ? 
Par contre il est reconnu que la méthadone bloque les effets d'autres opioïdes...
Alire : http://www.psychoactif.org/forum/t1423- … gique.html
Si l'Ixprim malgré le paracétamol n'était pas le bon exemple, il reste d'autres opioïdes à utiliser...
Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.
Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)
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- Alain Will
- ancien Vice-Président
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clodb168 a écrit
@ Alain
juste un detail....
Le paracétamol est aussi un anti-inflammatoire.
Oui tu as raison Clodb, j'ai écrit une ânerie. En fait c'était un lapsus, phrase mal tournée, bla-bla-bla .
Il fallait lire "du paracetamol et aussi un anti-inflammatoire...
Non tu as raison, le paracétamol n'est PAS un anti-inflammatoire comme l'aspirine l'est, elle, en revanche.
Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.
Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)
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- queb69
- Polytoxinformaticien
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- 203 messages
Très intéressant, j'ai regardé que le tableau mais j'ai mis en favoris et je regarderai la suite plus tard !!
Comment savez- vous que la Terre n'est pas l'enfer d'une autre planète ?(A Huxley)
Ancien SDF, 4 ans de rue, des années de tox, venez voir mon blog http://www.adhaine.org !
Enfermés Dehors La communauté des marginaux http://forum.enfermes-dehors.org
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- clodb168
- Banni
- Inscrit le 26 Jun 2009
- 1800 messages
Le tableau "table de conversion des morphiniques" ....?
oui c interressant
Mais le discussion est plus complexe;
Bon si t'es jeune en bonne santé .... a quoi bon te prendre la tete.
Mais des qu'on prends des drogues dures tout peut basculer d'une minute à l'autre......
La tu peux te renseigner avant.
comment savez- vous que la Terre n'est pas l'enfer d'une autre planète ?
De Huxley rien ne m'etonne!!!!
oui c interressant
Mais le discussion est plus complexe;
Bon si t'es jeune en bonne santé .... a quoi bon te prendre la tete.
Mais des qu'on prends des drogues dures tout peut basculer d'une minute à l'autre......
La tu peux te renseigner avant.
comment savez- vous que la Terre n'est pas l'enfer d'une autre planète ?
De Huxley rien ne m'etonne!!!!
Dernière modification par clodb168 (04 octobre 2010 à 11:17)
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- Gilac
- RIP
- Inscrit le 07 Mar 2008
- 585 messages
En principe, dans les hopitaux dignes de ce nom il y a des "algologues" spécialistes de la douleur.
Et ILS SAVENT ( mais faut-il qu'ils le veuillent) tout à fait traiter la douleur chez les gens très accros.
Par exemple quelqu'un qui prend 1600 mg de skenan. Ils lui filent de la metha pour la pharmacodépendance et des sucettes ou patchs de fentanyl ( hyper efficace) pour la douleur sans parler des anti inflammatoires et autres produits qui ciblent les douleurs particulières et les benzos qui calment, décontractent. Puis il y a le recours à des opiacés "de transition" comme le Oxycontin, Sophidone.... Plus forts et plus agissants pour les douleurs que la morphine.
Si la douleur du mec n'est pas controllée, plutot que d'intervenir inconsidérément en ramenant des produits qui peuvent interagir négativement avec d'autres traitements, vaut mieux inciter, quitte à insister encore et encore) les toubibs à téléphoner à un spécialiste d'un centre anti-douleur ou à Marmottan ou à Fernand Vidal où à l'ECIMUD de la Pitié Salpéytière ( où ils ont une très longue expérience de ce genre de cas).
Je connais plusieurs cas semblables où il a fallu intervenir car les médecins étaient incompétents ou n'osaient pas prescrire suffisamment mais s'ils tombent sur un ponte de la question qui leur dit comment faire, ça les rassure et ils le font en général.
Mais il faut aussi que le malade se montre relativement "raisonnable".
Mais je le répète. Ca ne devrait pas poser de problèmes. Quel que soit le degré de dépendance, c'est tout à fait gérable par un spécialiste.
Et ILS SAVENT ( mais faut-il qu'ils le veuillent) tout à fait traiter la douleur chez les gens très accros.
Par exemple quelqu'un qui prend 1600 mg de skenan. Ils lui filent de la metha pour la pharmacodépendance et des sucettes ou patchs de fentanyl ( hyper efficace) pour la douleur sans parler des anti inflammatoires et autres produits qui ciblent les douleurs particulières et les benzos qui calment, décontractent. Puis il y a le recours à des opiacés "de transition" comme le Oxycontin, Sophidone.... Plus forts et plus agissants pour les douleurs que la morphine.
Si la douleur du mec n'est pas controllée, plutot que d'intervenir inconsidérément en ramenant des produits qui peuvent interagir négativement avec d'autres traitements, vaut mieux inciter, quitte à insister encore et encore) les toubibs à téléphoner à un spécialiste d'un centre anti-douleur ou à Marmottan ou à Fernand Vidal où à l'ECIMUD de la Pitié Salpéytière ( où ils ont une très longue expérience de ce genre de cas).
Je connais plusieurs cas semblables où il a fallu intervenir car les médecins étaient incompétents ou n'osaient pas prescrire suffisamment mais s'ils tombent sur un ponte de la question qui leur dit comment faire, ça les rassure et ils le font en général.
Mais il faut aussi que le malade se montre relativement "raisonnable".
Mais je le répète. Ca ne devrait pas poser de problèmes. Quel que soit le degré de dépendance, c'est tout à fait gérable par un spécialiste.
Dernière modification par Gilac (03 novembre 2010 à 18:15)
"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter" Franz Kafka
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- clodb168
- Banni
- Inscrit le 26 Jun 2009
- 1800 messages
Fernand Vidal ...../
N'a pas ou plus de service d'urgence !!!!
Pour Fernand Vidal LE centre anti poisons de PARIS la pillume fut assez amere.....
donc tu peux telephoner oui mais que le jour et je sais pas ou ........
LE SERVICEs d'urgence de VIDAL ont ete transferés a SAINT LOUIS.
En zone Nord Bichat et Beaujon ont des services d'urgences mais si c vraiment grave
Je saurais pas lequel conseiller .....
Ca depend si tu veux vivre ou mourir .....
BICHAT A un ECIMUD sur place il intervient en Temps reel (testé en 2006 et 2008)
en 2006 j'avais pris une boite des moscontin 100 LP.nON je l'ai pas avalée avant !!!!!!
Ces camés!!!
LES ECIMUD ( 3 personnes dont une fille aux yeux violets) sont venus le voir le lendemain matin
helas j'etais deja mort. NON Faux
ILS M'ont passé de suite sous SKeN LP a 400 mg / jour - me rappelle plus mais important
si tu es suivi par un toubib amener une ordo securisé perimée est un GROS PLUS.
ILs contactent ton toubib le pharmacien ...etc.
Dans tous les cas se munir si possible d'une "reserve" pour au moins 3 ou 4 jours le temps que le process s'active.
Apres tu les files aux toubibs ou tu les gardes pour toi ?????
Ca dependt vraiment du contexte et de la vitesse du vent
Dans l'ideal le mieux serait de faire les deux .....
Drrogués manipulateurs....menteurs? Non ou oui lais c le un princioe de survie .
Tu donnes une boite c un geste symbolique fort
Tu en gardes une dans la poche en attendant les ECIMUD c leur job ils asuurent et bien en tout cas a bichat .
....
Le gros pb c que la situation change d'un hosto à l'autre meme en restant sur Paris
ouais de quoi de buter ou se prendre la testo
ah PS!: Depuis quand marmottan as t-il un svc d'urgence??????
Elle est tres bonne ....*
C pas leur truc Au contraire ils evacuent les gens trop malades (occlusion fauses ou vraies couches appendecite grave
Marmottant n'est pas un hopital comme les autres......
St Anne kif kif pas de bloc op .
Bichat beaujon St Louis pour une OD encore ke moins pire
Je n'ai jamais testé les servives d'urgence de l'Hotel dieu quoique si mais entree deux CRS.
IL y biern 40 ans .....
bande ce
oui je l'ai dit !!!! allez viens Timy
oui toi et moi 
BEuJon : ne sais pas je ne l'ai testé qu"'en plein jour en 1996.
Good j'ai eu du subutex ( 8 mg en 48 heures maxi.) j'aurais preferé su palfium du laudanum
A la riguer une pioe d'opium
C Clair qu'un des deux svc d'urgences va devoir fermer faute de SARKO fote de fric.
N'a pas ou plus de service d'urgence !!!!
Pour Fernand Vidal LE centre anti poisons de PARIS la pillume fut assez amere.....
donc tu peux telephoner oui mais que le jour et je sais pas ou ........
LE SERVICEs d'urgence de VIDAL ont ete transferés a SAINT LOUIS.
En zone Nord Bichat et Beaujon ont des services d'urgences mais si c vraiment grave
Je saurais pas lequel conseiller .....
Ca depend si tu veux vivre ou mourir .....
BICHAT A un ECIMUD sur place il intervient en Temps reel (testé en 2006 et 2008)
en 2006 j'avais pris une boite des moscontin 100 LP.nON je l'ai pas avalée avant !!!!!!
Ces camés!!!
LES ECIMUD ( 3 personnes dont une fille aux yeux violets) sont venus le voir le lendemain matin
helas j'etais deja mort. NON Faux
ILS M'ont passé de suite sous SKeN LP a 400 mg / jour - me rappelle plus mais important
si tu es suivi par un toubib amener une ordo securisé perimée est un GROS PLUS.
ILs contactent ton toubib le pharmacien ...etc.
Dans tous les cas se munir si possible d'une "reserve" pour au moins 3 ou 4 jours le temps que le process s'active.
Apres tu les files aux toubibs ou tu les gardes pour toi ?????
Ca dependt vraiment du contexte et de la vitesse du vent
Dans l'ideal le mieux serait de faire les deux .....
Drrogués manipulateurs....menteurs? Non ou oui lais c le un princioe de survie .
Tu donnes une boite c un geste symbolique fort
Tu en gardes une dans la poche en attendant les ECIMUD c leur job ils asuurent et bien en tout cas a bichat .
....
Le gros pb c que la situation change d'un hosto à l'autre meme en restant sur Paris
ouais de quoi de buter ou se prendre la testo
ah PS!: Depuis quand marmottan as t-il un svc d'urgence??????
Elle est tres bonne ....*
C pas leur truc Au contraire ils evacuent les gens trop malades (occlusion fauses ou vraies couches appendecite grave
Marmottant n'est pas un hopital comme les autres......
St Anne kif kif pas de bloc op .
Bichat beaujon St Louis pour une OD encore ke moins pire
Je n'ai jamais testé les servives d'urgence de l'Hotel dieu quoique si mais entree deux CRS.
IL y biern 40 ans .....
bande ce
oui je l'ai dit !!!! allez viens Timyoui toi
et moi BEuJon : ne sais pas je ne l'ai testé qu"'en plein jour en 1996.
Good j'ai eu du subutex ( 8 mg en 48 heures maxi.) j'aurais preferé su palfium du laudanum
A la riguer une pioe d'opium
C Clair qu'un des deux svc d'urgences va devoir fermer faute de SARKO fote de fric.
Dernière modification par clodb168 (13 novembre 2010 à 19:29)
Last exit to Bondy (93) - Speed: Even lost memories have spectalular summers
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- Gilac
- RIP
- Inscrit le 07 Mar 2008
- 585 messages
Salut Clod
Je suis content de voir que tu as l'air d'aller mieux et que tu sembles avoir retrouvé le sens de l'humour.
Je parlais pas de services d'urgence mais "d'algologues" formés en addictologie.
Des spécialistes de la douleur qui savent prendre en charge des pharmacodépendances lourdes.
En principe, par ailleurs, tous les anesthésistes sont maintenant formés (où devraient l'être).
Ben oui, imaginez une personne (chèrement accro aux opiacés) qui a un accident grave et se retrouve dans le coma et doit se faire opérer d'urgence. Les chirurgiens doivent pouvoir opérer dans de bonnes conditions. Si le mec est en manque, bonjour les soubresauts et troubles divers durant l'anesthésie et le flip pour le chirurgien (dont la responsabilité est engagée)
En principe ce genre de cas de figure ne devrait plus poser de problèmes dans notre merveilleux pays.
Ce n'était pas le cas il y a 10-15 ans. Il y eut pas mal de drames dus à la non prise en compte de la pharmacodépendance.
Je suis content de voir que tu as l'air d'aller mieux et que tu sembles avoir retrouvé le sens de l'humour.
Je parlais pas de services d'urgence mais "d'algologues" formés en addictologie.
Des spécialistes de la douleur qui savent prendre en charge des pharmacodépendances lourdes.
En principe, par ailleurs, tous les anesthésistes sont maintenant formés (où devraient l'être).
Ben oui, imaginez une personne (chèrement accro aux opiacés) qui a un accident grave et se retrouve dans le coma et doit se faire opérer d'urgence. Les chirurgiens doivent pouvoir opérer dans de bonnes conditions. Si le mec est en manque, bonjour les soubresauts et troubles divers durant l'anesthésie et le flip pour le chirurgien (dont la responsabilité est engagée)
En principe ce genre de cas de figure ne devrait plus poser de problèmes dans notre merveilleux pays.
Ce n'était pas le cas il y a 10-15 ans. Il y eut pas mal de drames dus à la non prise en compte de la pharmacodépendance.
Dernière modification par Gilac (13 novembre 2010 à 19:19)
"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter" Franz Kafka
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- clodb168
- Banni
- Inscrit le 26 Jun 2009
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J'avais bien capté
Les algologues ( Le nom !!!! moi au nom je me casserais ) doivent pouvoir etre aussi et souvent contacté en urgences ......
C vrai qu'on cose de plus en plus de centres de prises en charge de la douleur .....
en france on est balaize nivo sigles a rallonges juste derriere les USA.
Parles en A ORNITHO Ellre adore !!!! A poitiers les toxicos ne lles interesssent point ./
Ne âs compter sur eux pour avoir un fixe de morphine si tu as trop mal accro à la codeine.
ON A 200 Ans de retard Non j'ai pas retrouvé monsens de l'humour je suis tjrs serieux
Les algologues ( Le nom !!!! moi au nom je me casserais ) doivent pouvoir etre aussi et souvent contacté en urgences ......
C vrai qu'on cose de plus en plus de centres de prises en charge de la douleur .....
en france on est balaize nivo sigles a rallonges juste derriere les USA.
Parles en A ORNITHO Ellre adore !!!! A poitiers les toxicos ne lles interesssent point ./
Ne âs compter sur eux pour avoir un fixe de morphine si tu as trop mal accro à la codeine.
ON A 200 Ans de retard Non j'ai pas retrouvé monsens de l'humour je suis tjrs serieux
Dernière modification par clodb168 (13 novembre 2010 à 19:37)
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- LLoigor
- Modérateur
- Inscrit le 08 Aug 2008
- 10035 messages
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