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Methadone,ou sulfates de morphine?

Cela fait en gros six mois que je suis à  8mg de buprénorphine par jour(80% du temps en sublingual),et je crois que mon corps sature.Migraines,nausées,je pisse deux gouttes soixante fois dans la journée,pannes sexuelles,bref la totale....Mais "contraint "de le prendre pour palier le manque,je travaille et je fais du sport.Selon vous,la méthadone pourrait elle remplacer la buprénorphine?Les CSST acceptent ils souvent de prendre en charge des personnes comme moi?Meme si les sulfates de morphine n ont pas reçu l autorisation de faire partie de la palette de substitut aux opiacés,est ce que mon docteur(en l occurance psychiatre)peut m en prescrire,vu les désagrements actuels dus à  la buprénorphine?J ai ma petite idée ,mais l avis de quelques personnes ne serait pas de trop,d avance merçi.

L ennemi du savoir n est pas l ignorance,mais l illusion de la connaissance...

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Les sulfates de morphines ne sont pas destinés à  cela. Par contre, rien n'empêche un passage à  la méthadone en expliquant le développement de  ton intolérance à  la buprénorphine. Et cela me semble être le boulot d'un csst de s'occuper de toi, bien sur.

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Merçi de ta réponse,après tout dépendra du csst en question,si j ai bien compris...

L ennemi du savoir n est pas l ignorance,mais l illusion de la connaissance...

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#4 
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Alain Will homme
ancien Vice-Président
06 décembre 2010 à  04:13

C29H41NO4 a écrit

....Selon vous,la méthadone pourrait elle remplacer la buprénorphine?

Oui ; quant au sulfate de morphine, Fil t'as répondu ...


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade [i](Le ma

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Il faut aussi penser à  des pbs medicaux sans rapport avec la Bupre. Donc si tu ne l'as pas fait va voir ton medecin traitant et fais un bilan medical minimum. D'autant qu'il n'est pas sûr que le passage à  un autre opiacé diminue forcement les symptomes.
Cela n'empeche pas en effet, quand même , d'essayer. Je ne pense pas qu'il y ait de pb avec les soignants des CSST sur le principe.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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C29H41NO4 a écrit

Meme si les sulfates de morphine n ont pas reçu l autorisation de faire partie de la palette de substitut aux opiacés,est ce que mon docteur(en l occurance psychiatre)peut m en prescrire,vu les désagrements actuels dus à  la buprénorphine?

Je pense que c'est plus une question que tu posais , sur la possibilité de te faire prescire des sulfate de morphine par ton "psychiatre".

Dans ce cas la réponse est évidement non , je doute fortement que ton psychiatre te fasses des ordonnances pour des sulfates de morphine , pour d'une part les raisons évoqués auparavant et puis surtout ce n'est pas son rôle et la délivrance de sulfate de morphine et très stricte.

Après si tu sais qu'il peu t'en prescrire , et bien il est vachement cool (enfin je ne sais pas si "cool" est le mot le plus appropriés) ton psychiatre si il te file des ordonnances pour des sulfates de morphine. roll

Déjà  que des addicto ont du mal a en prescrire quand cela pourrai s'avérer nécessaire...


Вам не нужно делать ничего, кроме перевода подписи

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#7 
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Alain Will homme
ancien Vice-Président
06 décembre 2010 à  12:42

prescripteur a écrit

Il faut aussi penser à  des pbs medicaux sans rapport avec la Bupre. Donc si tu ne l'as pas fait va voir ton medecin traitant et fais un bilan medical minimum. D'autant qu'il n'est pas sûr que le passage à  un autre opiacé diminue forcement les symptomes.
Cela n'empeche pas en effet, quand même , d'essayer. Je ne pense pas qu'il y ait de pb avec les soignants des CSST sur le principe.
Amicalement

Que tu es gentil... wink Tu as raison quant à  ton message. Pas de souci. Moi personnellement (ce n'est pas une référence) qui pourrait avoir du sulfate (trois toubibs m'en proposent connaissant mes antécédents), je m'y refuse; Pour l'instant. Mais... il faut quand même une sacrée bonne raison pour en obtenir en prescription-délivrance suivie... Et vu la conjoncture actuelle, certainement pas en vue d'un TSO... Que C29 (bupré) essaye déjà  la métha, je sais, c'est pas la gloire, mais vous ne pouvez mieux faire pour l'instant... D'accord ?


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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bonjour,je suis passé a la métha,il y a environ 6 ans,j ai commencé par le subutex,puis faute d injection,j ai demandé a être dirigé dans un centre spécialisé afin de faire un sevrage.ce qui m a été fortement déconseillé vu l intensité de ma toxicomanie.ce que je me rappel du subutex,c est qu il ne faut surtout pas en prendre si tu prends  de l héroine par dessus,cela se transforme en état de sevrage(manque).loin de moi l idée de te juger,mais j avais exactement ces symptômes lorsque je consommait de l héro sous subu(héro a très petites doses).donc si petite soit elle,et si c est le cas bien sur,essaie de ne plus du tout consommer,(je me répète,si c est le cas)et tu me diras si ton état a changé ou pas.
par contre ,tout médicament aussi banal qu il peut être,a des effets secondaire.
j ai vu que tu disais prendre 80% en sublinguale,ce qui par définition signifie que tu sniff ou injecte les 20% restant.
cela peut accentuer ces effets secondaire.je te parle en tan que consommateur(anciens) et non en médecin.ce que je dis est du a mon "expérience" et n est peut être propre qu a moi même.
cela dis,depuis que je suis sous méthadone et que je ne consomme plus d héro,
tout ces effets ce sont réduit et certains on même disparu.
comme d autres te l on dis,va voir un medecin,personellement,je te dirigerai vers un centre spécialisé car ils sont a 100% dans ce domaine,ce ne sont pas des médecins généraliste...
d autre part,peu de médecin généraliste peuvent te prescrire de la méthadone.par contre dans un centre spécialisé,tu en auras après quelques examen médicaux.et au début un suivit journalier pui hebdomadaire.c est beaucoup plus surveillé que le subutex,et il y a plus de contrainte car c est un STUPÉFIANT.
impossibilité d avoir de la métha plus de 2 semaines.autant dire que si tu pars en vacances a l étranger,hors de l Europe,tout ceci est a prendre en compte.
je te souhaite du courage et de la volonté dans ta démarche .n abandonne pas!!!

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on peut tout à  fait développer une certaine "intolérance" au subutex, ce qui est une vraie indication pour modifier ton traitement vers de la métha; celle là  offre bien des avantages mais ne permet plus le shoot..sauf d'autre chose, cela il faut bien en tenir compte
et pourquoi songe tu aux sulfates de morphine?? pour injecter? (c'est une question pas un jugement!)

l angoisse est le vertige de la liberté

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passer à  la métha si tu supportes pas le sub je trouve ça pas idiot.

perso, et je crois que je suis pas la seule, je supporte beaucoup mieux la métha que le sub. à  part en ce qui concerne la prise éventuelle de poids!
moi ça ne m'a jamais fait grossir, au contraire, mais quand on est passé du sub à  la métha avec mon ex, il a prit au moins 10kg. je pense que c'est à  prendre en compte si on est déjà  pas très bien dans sa peau.

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justement voilà  une réflexion très importante concernant le poids; on devrait en informer les gens afin d'accompagner d'un programme diététique la prise de métha!

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#12 
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Alain Will homme
ancien Vice-Président
08 décembre 2010 à  03:57

omebox a écrit

ce que je me rappel du subutex,c est qu il ne faut surtout pas en prendre si tu prends  de l héroine par dessus,cela se transforme en état de sevrage(manque)

Bienvenue sur le forum omebox... C'est vrai ton discours, nous le partageons tous. Et nous sommes tenus d'être vigilants à  cet égard. Ceci étant dit, c'est quand même pour de nombreux usagers (qui nous lisent ou non), un mythe à  rigolade... J'en connais plein qui consomment de l'héro en étant sous TSO buprénorphine... Au vu de ce que j'ai pu voir... je dirais que cela ne leur pose aucun souci majeur... La théorie est une chose, la pratique et la vie, en sont une autre...

bighorsse a écrit

justement voilà  une réflexion très importante concernant le poids; on devrait en informer les gens afin d'accompagner d'un programme diététique la prise de métha!

gne tu vas nous la faire comment celle-là  Big ??


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#13 
omebox
Nouveau membre
08 décembre 2010 à  21:04
je me repel un jours avoir un tout Petit dernier shoot avant la pénurie,apres avoir chauffer ma coupelle ,j ai eu l idée de mélanger un peu de sub avec.je ressent une petite vague de chaleure ,légere ,mais dans les 10 minutes qui ont suivi,un état de manque assez intense.on ne régit pas tous pareil,par exemple chez moi,la métha,n agit pas 24H00,je suis obligé de prndre 40 le matin et 20 le soir.sinon,si je prend 60 d un coup,je me reveil au petit matin,pas bien,ce n est pas non plus ,meme tres loin de l insupportable,mais je le sent.alors ,ce que je faisait,c etait que je me gardais une gorgée pour le soir,et en faisant comme ca,je n etais et ne suis plus reveillé.de ce fait,,il m on prescrit 40 et 20 par jour,en 2 fois.et etant passé au gelule,je n ai plus ce gout degueulasse a suporter.serieux,c et quand meme dégueu.
bonne soirée a tous

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de nombreuses personnes prennent plus de 10 kg avec la métha et s'en ressentent fort mal; je connais des gens qui ont rechuté à  cause de ces prises de poids excessives ,qui ajoutent au mal être qu'on peut ressentir dans ces périodes de transitions que sont les tso
si l'on peut accompagner la personne afin de controler cette prise de poids je ne vois pas en quoi cela te semble "bizarre" (comme ta formulation) ?

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#15 
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Alain Will homme
ancien Vice-Président
08 décembre 2010 à  22:58
@omebox : oui, je suis d'accord avec toi ; personnellement je prenais aussi ma méthadone en deux fois par 24h, matin et soir. J'ai essayé différents dosages entre la prise du  matin et celle du soir mais impossible de me stabiliser. Finalement en divisant en deux, dosages identiques (40mg), j'ai enfin trouvé le confort nécessaire. Après 3 ans de "galère"...

@Big : yep, je suis aussi d'accord avec toi. Ma phrase était un brin d'humour, mal écrite... Outre des circonstances forcément personnelles, en particulier ma séropositivité, je suis arrivé à  un poids de 75 kg à  une époque. J'ai commencé à  maigrir début 2008 ; je pèse à  l'heure actuelle 57 kg, mon poids de "jeune homme", et d'avant la méthadone, pour une taille de 1m74. J'avais presque tout perdu (10 à  15 kg) en une année. Mais je ne baissais pas encore la méthadone (ou si peu...) Aucun de mes toubibs n'a trouvé d'explication valable... roll

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ouf! tu m'as fait peur car des fois je ne sais plus si on comprend ce que je veux dire! et je fais des efforts pour améliorer cette question!

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