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Putain!je viens de me faire une belle frayeur... 



22h08: heure de environ mon 100ème fix depuis vendredi a-m. Je sais,c'est beaucoup, mais je maÎtrise plus rien quand je prends des cathinones,l'injection et le redrop deviennent une obsession...
Je me prépare donc mon fix et là  coup de chance (ça aurait pu être de la malchance...) je trouve une bonne veine...A ce propos c'est toujours comme ça, c'est quand on a presque plus de produits qu'on trouve une nouvelle veine...
Enfin bref, vaut peut-être mieux comme ça, vu la frayeur que je viens de me faire. J'ai profité du super bon rejet dans la pompe pour m'envoyer la purée à  fond, alors que d'habitude je prends toujours le soin d'injecter doucement pour préserver au mieux mes veines...
Et là , BAM, sad une montée directe au cerveau, mon cœur s'est emballé d'une force!!! j'ai cru que tout allait péter! Pour bien faire je sais qu'il faudrait que j'arrête là  mes consos mais je sais que je vais pas résister....

Mis à  part foutre mon matos à  la poubelle, vous avez pas des pistes pour que j'arrive à  gérer?car je suis un peu perdu là ....et j'avoue que je viens bien de flipper!

merci à  vous

Catégorie : Research Chemicals - 28 avril 2014 à  22:17



Commentaires
#1 Posté par : Intervenant Nuit Blanche 28 avril 2014 à  22:31

Niglo a écrit

Pour bien faire je sais qu'il faudrait que j'arrête là  mes consos mais je sais que je vais pas résister....

Mis à  part foutre mon matos à  la poubelle, vous avez pas des pistes pour que j'arrive à  gérer?car je suis un peu perdu là ....et j'avoue que je viens bien de flipper!

merci à  vous

Pourquoi demandes tu des pistes alors que tu sais que tu vas pas résister ?
Vu ta consommation depuis vendredi, moi j'ai bien une piste, mais elle va pas te plaire !!
Non pas le matos à  la poubelle, mais à  chaque prochain fixe, tu visualises ton cerveau et te demande le nombre de neurones, de cellules que tu détruis à  chaque fois

Reputation de ce commentaire
 
jugement et propos comme ça NON MERCI ! Zigg
 
Tu t'es trompé d'endroit mec, pas sûr que tu en ait des neurones... bioventis

 
#2 Posté par : Intervenant Nuit Blanche 28 avril 2014 à  22:40
Niglo, je te rappelle les effets indésirables : les usagers font état de symptômes cardiaques, psychiatriques et neurologique

Attention à  toi !!

 
#3 Posté par : Niglo 28 avril 2014 à  22:53
Merci Intervenant pour tes réponses
Le pire c'est que je connais bien les effets indésirables, j'en ai fait les frais plusieurs fois...C'est ce produit qui me met dans cet état. Avec tous les autres prods, ça me fait pas ça, je gère ma conso...mais là ...
Pas mal la métaphore des neurones!je vais essayer d'y penser, merci
amicalement

 
#4 Posté par : Intervenant Nuit Blanche 28 avril 2014 à  23:09
Peut être que tu peux choisir un produit que tu peux mieux gérer justement et ainsi éviter des effets indésirables, surtout si tu en connais déjà  !

Je sais plus facile à  dire qu'à  faire :-)

Mais en lisant tes post, je ne peux m'empêcher de me demander ce que tu cherches au final ? Tu as eu plusieurs alertes et ton coeur pourrait ne pas en supporter d'avantage... je sais pas ! Ca me questionne quand même, c'est extrême !

Essaie le parachute (le vrai) pour les sensations fortes :-)
Ou le saut à  l'élastique :-)

J'ai consommé pas mal de choses (MDMA, LSD, Champis, herbe, ...) et j'ai arrêté il y a longtemps (en 2000) et je m'étais toujours interdit l'héroïne ou toute injection, donc je ne sais pas ce que c'est.

 
#5 Posté par : Anonyme451Jd 28 avril 2014 à  23:15
Niglo, quelle cathinone utilises-tu exactement ?

Sinon, si tu ne peux te résoudre à  jeter ton pochon aux chiottes (ce qui serait le mieux vu les effets secondaires importants que tu décris), pourquoi ne pas le confier à  un ami compréhensif qui pourrait t'en donner au coup par coup ?
Déjà , le fait de devoir demander à  ton ami te freinerai un peu, et ton ami pourrait (le cas échéant) ne pas t'en donner s'il s'aperçoit que ton état est "limite"...

Comme l'a dit Intervenant Nuit blanche, ton c œur est soumis à  rude épreuve, et ces frayeurs sont peut-être des signaux d'alerte que tu dois freiner ou stopper un moment !

Essayes de visualiser ce que ton c œur fait pour toi chaque jour:
pomper le sang pour qu'il circule et vienne irriguer chaque cellule de ton corps...il ne s'arrête jamais, même quand tu dors !
Regardes profondément cette merveille, et réalises à  quel point nous ne sommes pas attentif à  cela !

En général, nous prêtons attention à  notre corps quand quelque chose déconne, mais jamais nous ne remercions nos organes d'être là  pour nous...comme si c'était tout à  fait normal.
Quand on prend réellement conscience de ça, je crois qu'on ne peut plus vraiment maltraiter son corps et dépasser ses limites trop souvent...

Dans tous les cas, prends soin de toi !

 
#6 Posté par : Niglo 28 avril 2014 à  23:37

Intervenant Nuit Blanche a écrit

Peut être que tu peux choisir un produit que tu peux mieux gérer justement et ainsi éviter des effets indésirables, surtout si tu en connais déjà  !

Mais en lisant tes post, je ne peux m'empêcher de me demander ce que tu cherches au final ? Tu as eu plusieurs alertes et ton coeur pourrait ne pas en supporter d'avantage... je sais pas ! Ca me questionne quand même, c'est extrême !
.

Si je connaissais de bons dealers je pense que je prendrais de la MDMA, du speed ou dans l'idéal et en admettant qu'elle soit bonne de la CC. Seulement j'ai quitté ma région pour rompre avec mon entourage lié aux prods. C'est tellement simple de faire sa commande sur le net...
Aujourd'hui je consomme plus quotidiennement mais en moyenne 1 fois par mois (quoique ça c'est un peu rapproché ces derniers temps). Concernant le mode de conso, je suis accro à  la seringue et au flash qui est terrible avec ce genre de prods! j'ai essayé mais j'arrive pas à  utiliser un autre mode, ça serait pas la même montée...Par contre je dis pas non à  un para de MDMA ou des ecstas...

Ce que je cherche? Le flash idéal, dans une belle nouvelle grosse veine, celui qui t'emmène le plus loin possible dans la limite de ma vie, à  laquelle je tiens, je te rassure, je ne cherche pas à  mettre fin à  mes jours. Mais j'ai conscience que je joue avec la mort...
Le parachute? C'est un de mes rêves, j'y viendrais sûrement mais je pense pas arrêter les produits, je me sens tellement mieux quand j'en prends...je communique mieux (à  l'oral comme à  l'écrit), mes réflexions deviennent plus claires...Puis toujours ce flash, quel bonheur quand j'arrive à  taper dans une bonne veine, le prod monte au cerveau direct...C'est indesciptible comme sensation...

Mais je te cache pas que je regrette d'avoir essayé un jour l'injection, j'étais accro à  la came avant et je me piquais jusqu'à  40 fois par jour, aujourd'hui j'arrive à  m'en passer pendant 1 mois. Après ce délai l'envie est obsession...
J'aimerais bien un jour réussir à  me passer de la seringue, j'ai un vécu de l'ordre de l'intime avec cette seringue, c'est une relation auto-destructrice mais fusionnelle...


 
#7 Posté par : Niglo 28 avril 2014 à  23:46

Jhi-dou a écrit

Niglo, quelle cathinone utilises-tu exactement ?

Sinon, si tu ne peux te résoudre à  jeter ton pochon aux chiottes (ce qui serait le mieux vu les effets secondaires importants que tu décris), pourquoi ne pas le confier à  un ami compréhensif qui pourrait t'en donner au coup par coup ?
Déjà , le fait de devoir demander à  ton ami te freinerai un peu, et ton ami pourrait (le cas échéant) ne pas t'en donner s'il s'aperçoit que ton état est "limite"...
!

Bonsoir Jhi-dou et merci pour ta réponse,
j'utilise en ce moment de la 4mec (4-méthylethcathinone) et de la méthylone (3,4-methylenedioxy-N-methylcathinone). Je prends aussi souvent de la 3 mmc, (3-méthylmethcathinone). Tu connais?

Le jeter aux chiottes???non ça je pourrais vraiment pas, impossible de jeter un prod. Au pire si je tape pas tout ce soir, j'en aurais encore un peu pour demain ou un autre jour...mais le jeter sûrement pas!

Le coup de l'ami c'est pas mal mais mis à  part mes collègues de boulot, j'ai personne dans mon entourage, c'est pour ça que je me défonce la plupart du temps seul...Mais merci pour le conseil, si je trouve quelqu'un je ferais ça.

Il y a 3 mois j'ai atterri aux urgences suite à  une surdose de 3mmc, j'ai crû que j'allais y passer. A priori c'était un syndrome sérotoninergique. C'était pas la 1ère surdose non plus...Même avec tout ça j'arrive pas à  me maîtriser. Je comprends que ça puisse paraître stupide ou inconscient, vous avez le droit de le penser.
Ce produit injecté est tellement bon....


 
#8 Posté par : Niglo 29 avril 2014 à  02:23
2h19...La nuit blanche guette encore...Je vais prendre quelques valium pour essayer de redescendre et calmer le jeu un peu. Il me reste l'équivalent de 2 fix, je les réserve pour demain car je sais que le réveil va être difficile...En + ya des symptômes dépressifs plusieurs jours après la prise, on se sent vraiment mal, on a des idées noires...je déteste ce moment. Mais c'est le risque, plus le produit est fort et plus la descente est dure, c'est le jeu et j'en ai accepté les règles....

 
#9 Posté par : ziggy 29 avril 2014 à  08:51
et ben quel extra des familles !!

40 shoots par jour

je lisais ça et je me suis dit "mais comment il fait"pour faire 40 pétes de came par jour !!! Ne serait-ce que le prix déjà  puisqu'un shoot coute déjà  facilement 15-20 balles et puis aussi surtout quel intérêt ? déjà  qu'a 10 shoots/jour, les 3/4 n'ont plus aucune utilité si ce n'est conduire à  la surintoxication et se blesser...

Puis je me suis rappelé de certains samedis ou moi aussi, finalement, j'ai du passé pas loin de faire 40 shoots sur une plage horaire de plus de 24H. Et à  y repenser, ca va vite en fait. Il suffit d'acheter 2 boules de came et 2 boule de coke bien servie et de bonne qualité et c'est parti. Si les produits sont corrects, ca va être un aller-retour entre une montée de coke, une descente de came. shoot Up coke & shoot down hero.... 100 mg par envoi - ca fait bien 40 taquets.... et c'est largement faisable à  raison d'un envoi toutes les heures en boucle. J'avais jamais fait ce calcul mais oui, en jouant ce jeu là , on arrive effectivement à  se charcler des dizaines de fois par demi-journée...

Bref faut être franc, c'est pas généralement les meilleurs moments du monde non plus. Car à  surcarburer, on profite plus de rien, on s'empoisonne plus qu'autre chose, on gâche du produit et on s'assure une descente carabinée + un retour bien douloureux à  l'abstinence avant d'aller mieux à  nouveau, et évidemment dans ces moments fatidiques de fissure, on augmente les risques sanitaires et la probabilité d'un accident regrettable.

si je regarde autour de moi, et les cas de décès que j'ai malheureusement vécu - à  chaque fois la composante "session" était là  - notemment tirer sur la corde plusieurs jours non stop, manque de sommeil, mauvaise alimentation, hydration moyenne, plusieurs nuits blanches..... et arret cardiaque au troisieme jour. Un triste classique.

Y a qu' à  lire dans les archives du site, comme  les tristes cas de septicémie ou de staph dorée avec les conséquences irréversibles désastreuses liées à  un shoot malheureux (valves du c œur rongées, lésion neurologiques pouvant conduire à  des paralysies etc...) : là  je parle pour moi - mais quand j'ai pas dormi depuis 3 jours, que je suis défoncé à  balle, que je trouve plus une porte d'entrée ou une veine open et que je me charcle une demi-heure les bras dégoulinant d'hémoglobine............. il semble que ce genre de boucherie probabilise très fortement la possibilité d'un accident , et ça n'arrive pas qu'aux autres...

https://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=6383

bref me concernant, ce genre de séquences de goinffrage - j 'essaie d'éviter parce que je kiffe moyen je n'y retrouve aucune logique de plaisir, juste la compulsion à  l'état sauvage et au vu des risques énoncés plus haut, je me suis dit l'an dernier qu'il fallait plus que ça m'arrive !!! Facile à  dire.

J'ai trouvé une solution assez simple, somme toute. La dernière fois qu'un truc comme toi Niglo m'est arrivé (session shoot sur shoot pendant des heures et des heures), j'avais un bon gros paquet de came sur la table et j'ai capté que c'était ça la source de tout ça. En fait j'avais acheté 250euros de came pour faire ma semaine j'avais cru que j'allais rationner ça  et comme dhab ben non j'ai tout fait fondre en moins de 48H.

n'oublions pas cet adage que connaissent les camés :

plus t'en as et plus t'en prends, et plus t'en prends et moins t'en as... qui revient à  la triste équation que plus t'en as moins t'en as...

C'est la même chose si j'achete deux ou trois boules, elles fondent illico. J'ai retourné le truc dans tout les sens : je suis pas capable de faire autrement.

Sachant cela et n'ayant pas un souvenir impérissable de ces sessions gavage - je devance le truc. J'achete une boule et une seule pour ma journée. J'ai mes quelques pètes et c'est tout. Sachant que j'en ai pas beaucoup de produit, j'arrive beaucoup plus facilement à  en garder pour le soir. Du coup ça fonctionne bien, je claque mon gramme en 3 prises matin-midi et soir et chaque shoot a un maximum d'intensité....

Peut etre suffirait-il de commander 50% moins de prods pour la prochaine fois ?


 
#10 Posté par : TankGirl 29 avril 2014 à  09:03
Je ne peux pas trop parler des "cathinones" n'ayant goûté que la meph' (à  la belle époque où elle était encore trouvable, en tout cas pour moi...)
  Mais, je sais ce que c'est de se sentir plus ou moins lié à  la pompe et à  part courage je ne sais que te dire...
  Malheureusement, même quand on sait qu'on (a) atteint les limites, on est pas tous capables de dire stop...

  Bref, pas de super conseils à  te donner, mais du soutien, si besoin...

  Amicalement.
T.G.

 
#11 Posté par : Niglo 29 avril 2014 à  23:41

ziggy a écrit

et ben quel extra des familles !!

40 shoots par jour

je lisais ça et je me suis dit "mais comment il fait"pour faire 40 pétes de came par jour !!! Ne serait-ce que le prix déjà  puisqu'un shoot coute déjà  facilement 15-20 balles et puis aussi surtout quel intérêt ? déjà  qu'a 10 shoots/jour, les 3/4 n'ont plus aucune utilité si ce n'est conduire à  la surintoxication et se blesser...
?

Salut Ziggy, merci pour ton com,
j'ai bien dit jusqu'à  40 fixs par jour donc des fois c'était moins...A l'époque je travaillais encore et toute ma paye passer dans la came, de + j'avais de supers bons prix, rien pour aider....Quand je me suis mis au sub et que j'ai perdu mon taf, là  oui je shootais bien 40 fois par jour, d'où l'état lamentable de mon capital veineux...
Je note l'idée de commander moins, merci!


 
#12 Posté par : sud 2 france 30 avril 2014 à  01:02
40 shoots de sub/jour?? mais à  16 ou 24 mg t'es déjà  au plateau; tu pourras jamais monter +, et la plupart des prods c'est la même...à  part te faire des accelerations cardiaques, tu peux claquer ton palpitant (et ça arrive + vite que l'on croit...).Te souviens tu du regretté Gofix? A bon entendeur....

 
#13 Posté par : Niglo 30 avril 2014 à  01:05
oui je me souviens, je pense beaucoup à  lui d'ailleurs....
Il n'y avait pas que l'effet mais aussi la gestuelle à  prendre en compte...

 
#14 Posté par : Bicicle 30 avril 2014 à  15:11
He ben Niglo, c'est pas la joie en ce moment...

Ce que je cherche? Le flash idéal, dans une belle nouvelle grosse veine, celui qui t'emmène le plus loin possible dans la limite de ma vie, à  laquelle je tiens, je te rassure, je ne cherche pas à  mettre fin à  mes jours. Mais j'ai conscience que je joue avec la mort...

C'est juste un peu paradoxal quand même non ? lol.. Bon on va pas jouer les psy de comptoir à  deux balles, je pense que tu sais mieux que moi/nous pourquoi tu te shootes.

Mais c'est peut être aussi lié à  ce que tu disais : t'as changé de région pour couper le contact avec tes anciennes connaissances, du coup ici t'as peut être pas trop d'amis proches ? C'est peut être la solitude qui te pèse. T'es proche de ta famille, je veux dire, tu t'entends bien avec eux/tu les vois souvent ?

Perso les moments où j'ai le plus shooté en mode je faisais que ça de mes journées, c'était l'année après le décès de mon père, je voyais plus ma mère ni personne d'autre d'ailleurs, j'allais plus en cours ni rien. Ça a dû durer quelques mois et j'en garde pas un souvenir magnifique non plus : juste passer le temps en shootant et en étant défoncée c'est tout. A la fin j'osais même plus sortir tellement j'avais honte de ma gueule de défoncée, j'avais l'impression que c'était imprimé sur ma face que je me shootais.

Bref, rétrospectivement, c'était un déprime quoi, "ceci expliquant cela" je pense.

Enfin bref, t'as des gens proches à  qui parler de tout ça et tout ou pas ?

PS : pour le parachutisme, j'adorerais en faire aussi lol, on devrait organiser un stage de parachutisme avec tous les gens de psychoactif qui veulent en faire big_smile J'ai fait du parapente perso, c'est un autre délire, hyper méga physique (porter ta voile de 12 kg jusqu'en haut de la montagne de bon matin tous les jours....hum hum lol), mais vachement sympa big_smile Le parachute ça fait quand même + peur, tu te jettes dans le vide quoi !! Le kif quand même, j'adorerais big_smile


 
#15 Posté par : Niglo 30 avril 2014 à  18:03
Salut Bicicle,
merci pour ton post. La déprime? aujourd'hui que j'ai plus rien je dirais oui sinon pendant mes sessions je ne pense pas qu'il s'agisse de ça...C'est plutôt l'aspect compusilf et le craving propre à  l'injection de cathinones. J'ai déjà  lu d'autres témoignages de slameurs (ceux qui pratiquent le slam en contexte sexuel) parlant de 72 injections en 72 heures, soit une injection toutes les heures.
C'est ce produit, que j'adore, mais que je n'arrive pas à  maîtriser...
Ma famille?plus quasiment aucun lien. Mais je suis suivi dans un CSAPA où je peux en parler, c'est déjà  ça...Mais oui je te confirme:la solitude me pèse beaucoup et ça explique une partie de mes consos...

Pas mal l'idée d'un stage de parachutisme!

Merci pour ton soutien.
amicalement,

niglo

 
#16 Posté par : ziggy 30 avril 2014 à  19:25
le parachutisme ouai c'est une tres bonne idée pour ceux qui aiment le taquet, c'est d'ailleurs le seul moyen naturel que j'ai trouvé pour se mettre la tete un truc de malade, et vla les secretions.... bien sur beaucoup d'angoisse aussi à  gerer mais grosse libération au moment ou tu dis "fuck on verra bien" et que tu jettes de l'avion pour une bonne chute de 3 km à  raison de 50metres/secondes... c'est un sport vraiment génial, tres communautaire, c'est un petit cercle mais ça revient vitre tres cher.... ca prend aussi beaucoup de temps, faut se déplacer sur une dropzone, les premieres sont à  150 km de paris, ca devient vite un budget en pllus faut passer un genre de brevet d'apprentissage pour pouvoir être autonome en chute libre pour que  les tarifs deviennent intéressants (20e le saut, 5 euros location du parachute). C'est un milieu particulier qui n'est pas sans rappeler le milieu de la défonce, beaucoup de compétes à  deux balles entre les gens beaucoup de concours de bites (hélas... le côté sport extreme est pas super brillant mais c'est secondaire) pour certains c'est clair il y a vraiment une "addiction" au jump, dans ce sport tu croises des gens qui ont démarré ce délire et ont pas pu s'arrêter de ne faire plus que ça pendant des 10 15 piges, chaque week end à  courir sur zone.... et qui arrive à  des 10000 voire 15000 sauts....

en tout cas, je recommande, je pense que c'est une expérience qui m'a vraiment fait qq chose, les premiers sauts sont inoubliables, pas le premier mais les suivants... c'est aussi un sport ou on progresse super vite. Il suffit de faire 6 sauts pour etre autonome 15 sauts brevet A et ttres vite, en vol on se démerde et le délire c'est évidemment d'avoir son brevet B et C pour pouvoir voler à  plusieurs en groupe; gros trip; gros paysage, grosse sensation.

C'est d'ailleurs à  chaque fois que j'ai réussi à  sortir de la défonce que je suis reparti à  donf dans périodes skydive mais bon, c'est vraiment cher et bourgeois comme sport ! faut le dire aussi !

 
#17 Posté par : Bicicle 30 avril 2014 à  20:39
Ben oui c'est cher comme sport mais bon, c'est super cher et bourgeois aussi de s'acheter trois grammes d'héro par jour... Ben oui, si tu compares, ça coûte carrément plus cher de se droguer que de se payer un bon kiff en faisant une semaine de parachutisme.

Perso, c'est ce que je compte me payer, le même genre de stage que j'avais fait pour le parapente, mais cette fois avec le parachutisme, avec un organisme genre l'UCPA, c'est très cher mais ils organisent des semaines où tout est inclus quoi, et tu te fais des potes en mode ambiance "colo" mais pour adultes quoi.

Après c'était une idée en l'air bien sûr, je me doute bien qu'on va pas organiser ça avec les gens de psychoactif, de toute façon la plupart des gens ici n'ont pas les moyens pour ça (et moi incluse) et c'est pas leur priorité n°1 lol. Mais perso, je serais tout à  fait capable d'économiser un peu et de me payer une semaine de parachutisme pour une grande occasion genre pour m'auto-récompenser si j'obtiens mon diplôme, mon anniversaire ou autre. Quitte à  claquer ma thune, désormais, j'aime mieux le faire dans des activités "plaisir" qui font un peu profiter de la vie :)

 
#18 Posté par : ziggy 30 avril 2014 à  23:39
Le parachutisme c'est vraiment vraiment un budget si tu décides de t'y mettre vraiment, mais ça déchire tout, ca les vaut grave et meme si ça revient vraiment plus cher qu'un week à  taper, ca vaut le coup. Apres un week end à  sauter, le lundi tu es dans un état de zen absolu, et ca dure plusieurs jours !!!! Et puis cette sensation inoubliable... la chute... putain ca me donne presque envie d'aller me cabler un saut le week end qui arrive.... ca y est c'est le printemps car pour un weekend , y a le transport, logé sur place, le mattos, la location, la place dans l'avion... bref pour aller taper 4 sauts le week end ca revient facile à  200-300euros en vrai c'est pour ça que j'ai arrêté, 300e pour quelques secondes en l'air... et puis à  force, au bout d'un certain nombre de sauts ca devient un peu répétitif à  moins de trouver des potes pour aller jumper... moi je pratiquais en couple, donc c'était mortel mais quand on s'est séparé j'ai rapidement eu plus de mal à  trainer sur les dropzone...

mais oui ca défonce et au moins c'est constructif, c'est du sport c'est valorisant y a des sensations de malade et surtout surtout le plus important c'est contrairement à  la came c'est tout l'inverse dans le sens où c'est pas le plaisir d'abord et ensuite paye ton crédit de souffrance.... non là  c'est tout l'inverse, c'est paye d'abord ton stress et ensuite jouit à  fond sans avoir rien à  rembourser - même après X sauts, c'est toujours un moment particulier d'aller se mettre à  la rembarde et partir en chute quand il y a ce vide immense, 4000 mètres, le vent dans la face à  la porte de l'avion mais oui je crois que c'est la plus belle sensation du monde ce moment ou tu lâches la rampe et ou la chute démarre, tout le stress s'évapore et c'est du pur bonheur.

C'est naturel et c'est pire qu'un flash, c'ests tres physique le corps tombe à  50M/secondes et ca déclenche de l'adrenaline plein le cerveau.... et puis ensuite il y a la phase sous voile qui est hyper cool.... les voiles sont a 7 caissons donc super reactives et super speed (tres différent du parapente).

donc je suis d'accord, ça déchire et c'est exactement le genre de trucs à  développer dans un traitement TSO - pour aller dans le bon sens au lieu de coggiter jusqu'au prochain shoot , faire du para c'est super intense quand tu pars en session, ca y est , voila enfin quelque chose dans la réalité qui permet vraiment d'oublier la came et qui est encore plus fort mais naturel :) mieux vaut decouvrir des choses neuves :).

sinon si t'es vraiment tenté, tu peux m'en parler j'ai un pote qui a son brevet d'état et qui est formateur il peut te faire une PAC pour pas cher et à  proximité de Paris, hésite pas si t'as besoin d'info...

autrement si tu veux aller en province, je peux te conseiller d'aller faire ton stage PAC directement à  Gap Tallard sur l'aérodrome tu paies en gros 1000E TTC pour toute la formation, cours théorique, les 6 jumps accompagnés plus le septieme solo.

Si tu veux aussi t'amuser dans le délire de la chute libre, on a une chance de dingue dans le 92 on a le plus grand simulateur de chute d'Europe à  Argenteuil et c'est mortel pour apprendre à  voler. c'est du parachutisme en boite de conserve mais ca coute 4 fois moins cher et ça permet vraiment de s'entrainer et apprendre à  tenir en chute (position de chute libre,cambrure...)

:)

 
#19 Posté par : Intervenant Nuit Blanche 01 mai 2014 à  00:56
Moi j'ai fais un saut en chute libre (cadeau d'anniversaire pour mes 30 ans). Il y a donc 10 ans et je m'en rappelle comme si c'était hier. A chambery, au dessus du lac du bourget et à  4000m, vu sur toutes les Alpes, trop beau :-) Bien sur j'étais accroché a un moniteur et avant de vivre cette sublime et intense sensation de voler dans les airs, j'ai eu aussi la peur de ma vie, mais vite oubliées par les sensations fortes et la sécretion d'adrénaline.

J'ai vraiment adoré. Je n'en ai pas refais car je préfère mettre mon argent aujourd'hui dans des voyages. J'ai découverts Bali en 2013 !! Absolument superbe.

Pour revenir au post de départ, Niglo, tu en es ou, apres ce week end intense ?
As tu calmé le jeu ? Continué ?

 
#20 Posté par : ziggy 01 mai 2014 à  07:31
Les sauts en tandem c'est un truc sympa, moi aussi cette histoire a commencé comme ça, c'était un cadeau pour un anniversaire, et y avait eu cotisations de mes potes et ça m'a permis de familiariser avec ce sport une première fois même si j'ai été un peu déçu de la passivité du truc.... 

vu le prix c'est un peu "l' attrape touriste" de la DZ avec les vidéos débiles vendus à  prix d'or, bref c'est un peu un petit tour de grand 8 à  300euros, comme disent les parachutistes, le tandem c'est pas vraiment comme un saut, c'est plus un tour de manège.... mais bon ça permet aussi de rentabiliser les lourds frais de ce sport et de faire connaitre à  plein de gens ce qu'est la chute, et puis c'est vraiment la vache à  lait c'est avec ça que les moniteurs gagnent leur vie, font leur beurre et font tourner le centre.... Par exemple, moi j'aurai jamais fait un saut découverte comme ça d'un premier coup, j'y avais même jamais pensé. C'est ce tandem qui m'a fait réalisé qu'il y avait un délire avec ce sport, se lancer des défis réaliser des rêves, se dire qu'on peut voler dans le ciel...

Juste après ce saut de tandem en arrivant au sol, j'ai dit au moniteur que j'étais un peu déçu car je m'étais attendu à  autre chose, il m'a dit "si t'as pas été trop impressionné, alors oriente toi vers des sauts PAC, là  tu vas en avoir plein la gueule".

C'est pas que je n'avais pas été impressionné (j'avais pris une sérieuse baffe grave de plaisir ) mais le truc vraiment très décevant pour moi dans ce saut tandem, c'est que "l'impulsion du saut" est donné par le moniteur, et en tant qu'accompagné y a rien à  faire sinon se laisser porter : la seule chose à  faire est mettre ses jambes sous la carlingue à  la porte de l'avion et mettre la tète en arrière, attendre. C'est le moniteur qui va faire la poussée et hop ca y est..... donc j'étais déçu parce que j'avais pas vraiment eu à  me confronter à  l'angoisse du jump et à  ce fameux "passage de la porte" ce truc qui angoisse tant les premiers sautants 72h avant leur premier saut...

Alors quand un mois plus tard, sevré à  100%  je me suis retrouvé avec un sac de 25Kk sur le dos, face à  la porte le vent dans la face avec les moniteurs sur les côtés et que là , on dit "GOOOO" là  c'était à  moi de pousser sur mes jambes pour sortir dans le vide, ben là , j'ai été .... vraiment impressionné.

Il y avait un max de pression dans ce premier saut. En plus, comme il faut 25 minutes d'attente compressé à  10 personnes dans le pilatus pour arriver à  la hauteur de largage (4000 m), j'avais eu le temps de bien m'angoisser. Quand est arrivé le moment fatidique, j'étais tellement en bad que mes jambes refusaient d'obéir : c'est pas si facile de se jeter soi même dans un tel vide la première fois et c'est vraiment un gros effort à  faire sur soi, pour dépasser sa peur naturelle de cette situation... l'instant magique du premier saut, un truc qu'on oublie jamais.

Je me souviens encore que j'avais arrêté la came depuis pile 15 jours et que je commençai à  tourner en rond, à  m'ennuyer je pensais tout le temps à  la came.... et ce truc de sauts m'a fait un bien FOU, ca m'a changé les idées. 3 jours avant le saut, je pensais plus du tout à  la came mais à  ce putain de saut, vu que ça me stressait un peu. En plus avant de faire un saut PAC, il y a deux journées de formation intéressantes, là  encore pas le temps de penser à  la rabla.... ensuite le jump.

Donc voila pour le même prix d'un tandem, ca me semble beaucoup plus trippant de faire cette prestation beaucoup plus intéressante qui est le saut découverte - c'est le même prix alors qu'il y a 2 jours de formation, le premier saut qui correspond au premier saut PAC et ca peut se déduire après du forfait PAC 6 saut mais c'est beaucoup plus engageant, et il ne faut pas offrir à  n'importe qui... il faut être volontaire à  ca ça n'a rien à  voir car tu as le parachute sur le dos, c'est à  toi de tirer la poignée, c'est à  toi de naviguer sous voile, c'est à  toi de te poser et de tirer les poignées...

un documentaire sur le skygod français

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merci pour ce ressenti, on s'y croirait! niglo

 
#21 Posté par : Niglo 01 mai 2014 à  20:16

Intervenant Nuit Blanche a écrit

Pour revenir au post de départ, Niglo, tu en es ou, apres ce week end intense ?
As tu calmé le jeu ? Continué ?

Salut Intervenant,
merci de prendre des news. Et bien j'avais gardé mes 2 fixs pour le lendemain et aujourd'hui j'ai plus rien....La descente est difficile, c'est un peu la déprime... Mais j'ai pas pu m'empêcher de refaire une commande, je l'aurais sûrement d'ici 1 semaine mais je me suis promis de pas refaire la même connerie. J'ai trouvé quelqu'un qui veut bien garder une partie de mon matos donc je crois que je vais faire comme ça. Du coup j'aurais pas le choix de gérer le nombre de mes shoots.
amicalement,


 
#22 Posté par : Niglo 01 mai 2014 à  20:21

ziggy a écrit

Le parachutisme c'est vraiment vraiment un budget si tu décides de t'y mettre vraiment, mais ça déchire tout, ca les vaut grave

sinon si t'es vraiment tenté, tu peux m'en parler j'ai un pote qui a son brevet d'état et qui est formateur il peut te faire une PAC pour pas cher et à  proximité de Paris, hésite pas si t'as besoin d'info...
:)

Merci beaucoup Ziggy pour toutes ces infos sur le para (le vrai!). Je me sens pas encore prêt pour ce genre d'expérience mais c'est un truc que je ferais, c'est sûr. Puis financièrement parlant faudrait que je me mette de côté et pour l'instant je mets de côté pour mon opération, c'est mon objectif n°1. Mais je te remercie et hésiterais pas de venir vers toi si j'ai besoin de + d'infos. En tout cas ton expérience donne vraiment envie!


 
#23 Posté par : Intervenant Nuit Blanche 01 mai 2014 à  22:06

Niglo a écrit

La descente est difficile, c'est un peu la déprime... Mais j'ai pas pu m'empêcher de refaire une commande, je l'aurais sûrement d'ici 1 semaine mais je me suis promis de pas refaire la même connerie. J'ai trouvé quelqu'un qui veut bien garder une partie de mon matos donc je crois que je vais faire comme ça. Du coup j'aurais pas le choix de gérer le nombre de mes shoots.
amicalement,

Merci pour ta réponse franche Niglo !
Tu disais faire ce genre de délire une fois par mois ! Attention à  ne pas trop rapprocher ces espaces intenses et éprouvants pour ton corps et pour ton psychisme. Tu as commandé la même substance ? Prends soin de toi...

Pour le parachute, en effet Ziggy, il y a une sacrée différence entre un baptème avec un moniteur et un saut seul. Et tu l'as très bien décris. J'aurais pas osé franchement. Accroché à  mon moniteur m'allait bien :-)

Je connais une femme de 72 ans (assez sportive quand même) qui a fait un saut en chute libre, et en plus elle a des problèmes de vue !! Comme quoi, il n'y a pas d'âge pour vivre ses rêves.

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A Donf ! Au Mont St Michel, une femme de 90ans a jumpé :) egalement Ziggy

 
#24 Posté par : Niglo 01 mai 2014 à  22:22
Oui j'ai commandé de la 4mec et aussi de la MPA (méthiopropamine) et du 5APB (pour essayer), je vous en donnerais des nouvelles. J'espère vraiment arriver à  gérer cette fois-ci, je me suis bien fait peur cette fois-ci...

 
#25 Posté par : borofan 02 mai 2014 à  10:42
Salut, perso quand je prends des stimulants (des RC de la mdma ou même de la coke) j'ai toujours au moins 10mg de valium ou une autre benzo sur moi, dans le cas où j'aurais le coeur qui s'emballe un peu trop. Bon en général je gère ma conso et mes benzos servent surtout comme somnifères pour réussir à  dormir pas trop tard.

le mieux c'est les myorelaxants ou les barbituriques : c'est ce qui est utilisé en milieu hospitalier pour les overdoses de mdma / amphet / coke.

il y a aussi la dompéridone ou l'haloperidol qui sont bien utiles pour calmer les trop grosses doses d'hallucinogènes (2C-I par exemple).

 
#26 Posté par : Niglo 02 mai 2014 à  13:01
Salut borofan,
merci pour tes conseils. J'ai aussi du valium pour pouvoir redescendre tranquillement parce que sinon ça devient vite ingérable! Heureusement que j'ai ça pour calmer un peu le jeu et finir par réussir à  dormir....Mais parfois c'est pas suffisant...Faudrait-il encore que je puisse me faire marquer les myorelexants (des exemples de cachetons?) ou les barbituriques, et c'est pas c'est gagné du tout...
amicalement,

 
#27 Posté par : borofan 02 mai 2014 à  14:54
le myorelaxant le plus répendu en france c'est l'Equanil

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9probamate

apparemment ils veulent le retirer du marché, donc je ne sais pas trop il reste les benzos, ou le baclofène ?

http://news.doctissimo.fr/Medicaments/S … elos-25335

attention hein, ce que je dis c'est pas du tout rigoureux d'un point de vue pharmacologique, c'est des expériences perso, des rumeurs plus ou moins sourcées, plus ou moins vérifiées, et surtout au niveau du dosage aucune idée précise !

pour l'hyperthermie d'overdose de MDMA et les myorelaxants :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dantrol%C3%A8ne
http://bdoc.ofdt.fr/pmb/opac_css/index. … p;id=39266

 
#28 Posté par : Niglo 02 mai 2014 à  18:42
merci beaucoup pour les infos
amicalement,

niglo

 
#29 Posté par : Bicicle 02 mai 2014 à  23:40
Ah ouai ça me fait bien kiffer l'idée de faire du parachutisme, c'est un doux rêve que je garde dans un coin de ma tête depuis mes stages de parapente quand j'étais un peu plus jeune (je suis encore jeune je vous rassure lol !).

En tapant à  l'arrache sur google "stage parachutisme" y'a ça qui sort : http://www.parachute.fr/pac.html

ça me ferait bien kiffer de faire un stage comme ça big_smile Aïe aïe aïe je m'imagine dans l'avion avec la putain de voile sur le dos, la porte ouverte, à  4500m d'altitude, et devoir sauter dans le putain de VIDE... Je crois qu'il faut pas réfléchir, plus tu te poses de question moins tu sautes... Je me rappelle que même un pauvre plongeoir de piscine à  3m de haut j'ai mis au moins 15min à  sauter lol !! Je réfléchissais trop big_smile

Là  je pense qu'il faut juste mettre son cerveau sur off, sauter et fuck ! Limite j'ai grave envie de faire comme Bear Grylls quand il saute en parachute dans Man vs Wild big_smile en mode un gros salto big_smile Raaah putain oui sérieux, je vais faire ça c'est OBLIGE.

Je vais me faire une petite cagnotte genre en mettant quelques euros de côté par ci par là , et après quelques mois j'aurai mis assez de côté pour me payer un stage sympa big_smile

Que ça soit en Ile de France ou même en mode UCPA, je crois que c'était à  Tour ou Dijon je sais plus qu'ils font leurs stages, ça coûte une blinde mais c'est plus convivial pour rencontrer des gens de le faire en groupe avec des nouvelles personnes que toute seule smileL'intérêt pour moi c'est aussi d'en profiter pour rencontrer de nouvelles personnes et de faire un truc bien kiffant big_smile Les stages de parapente par exemple, je m'étais fait plein de super potes sur place, c'était de sacrés souvenirs, voire même des énooormes barres big_smile (Genre l'attérissage dans des endroits incongrus, t'entends tes potes dans la radios qui attérissent tandis que toi t'es sur le "décollage", et tu les entends attérir genre dans la rivière ou dans le terrain de tennis mdr, t'entends juste "BOUUM BADABOUM" "oh merde elle est dans la rivière", et là  "allez c'est à  toi pour décollage", là  tu balises un peu lool).


Au fait Niglo : ton opération, c'est pour changer de sexe c'est ça ? J'avais lu un truc à  ce sujet quelque part mais je suis pas trop sûre. Ça coûte cher ça ? Ça se passe comment c'est remboursé par la sécu ?

 
#30 Posté par : ziggy 03 mai 2014 à  12:20
Hello hello ici,

Super Bicicle,

Alors c'est cooool de se projeter à  la porte du Pilatus pour claquer une sortie dos ou une sortie boule avant... :) sinon pour la convivialité lors de stages PAC, tu vas être servi :)... l'ambiance entre sautants est forte et pour ça l'UCPA est certainement une super idée :)..Alors oui mieux vaut éviter peut être les Drop Zone à  la frontière de l'ile de France, car là  c'est moins convivial puisque beaucoup font leur PAC étalés sur plusieurs week-end;;;

Mais si tu bouges en province ou si tu sautes pendant les vacances, où que tu ailles, de toute façon, tu seras toute la semaine dans un groupe de stagiaires-pac. Un stage dure souvent au moins 4-5 jours minimum, et souvent plus à  cause des conditions météos - restrictives pour les débutants - un peu de vent, tu sautes pas t'attend - un peu de nuage, tu sautes pas t'attend -etc...  bref des longs moments d'attente sur la zone qui favorise l'anxiété.. quand t'es le prochain sur la liste de sauts et que l'attente devient longue... donc niveau partage social des émotions avec les autres, le stage est un moment particulier, ça a tendance à  rapprocher les gens. J'avais fait mon stage PAC avec ma miss, on était parti dans le sud. On a passé la semaine avec les 10 autres sautants - et l'ambiance fut puissante - l'expérience de la chute étant quand même assez ultime... on s'était fait plein de potes... souvenirs impérissables.

De plus pour nous,  c'était l'été et on était encore assez fragiles car fraichement sevrés et on entrait dans la phase psychologique et là  on commençait à  sérieusement tourner en rond... Ca s'est joué de peu mais on a pas reconsommé, on s'est cassé dans le sud pour le stage et ça nous a fait un bien FOU bien au delà  de nos attentes !!!... Pour la première fois depuis des mois, enfin on faisait vraiment un truc différent et on avait totalement autre chose en tête ! Cet été là , pour la première fois depuis longtemps, on a plus pensé une seule seconde à  la came et ça nous a prouvé qu'il y avait moyen de vivre des putains d'aventures qui remplissent l'âme et totalement satisfaisantes. Du jour on a fait notre premier saut, ça nous a aidé à  ouvrir un nouveau chapitre. On craignait la phase d'ennui post-conso et ca a été tout le contraire, on était tout clean et pour une fois, on profitait d'etre clean et hyper exalté par ce délire (de substitution). On a passé un été mortel, on avait plus que ça en tête et on a continué derrière à  sauter.... On s'était même dit cette phrase qui résume tout : le parachutisme est au manque psychique, ce que la méthadone est au manque physique.

On a appris par la suite que dans les pays du Nord (Hollande, je crois) le parachutisme est souvent proposé dans les activités de soutien à  la post-cure. Bingo :)

et c'est cool notamment pour ceux qui veulent continuer de trouver des acolytes, c'est même fondamental pour continuer : pour co-voiturer, pour se co-motiver etc...

Concernant le passage de la porte et l'entrée dans le vide, effectivement y a un moment ou faut "switcher"... surtout les premières fois. Je dis "les premières fois" car bien souvent et étrangement, c'est pas le premier saut qui est le plus flippant : la situation est trop nouvelle, aucun repères, beaucoup d'excitation, un max d'adre, du refoulement etc... Moi ca a été le troisième.

Tout se passait bien. Puis d'un coup - je sais pas pourquoi mais dans le petit pilatus prostrés dans une boite à  sardine (comme le métro en heures de pointe), arrivé vers 3000 mètres, perchés la haut, j'ai commencé à  me sentir super claustro... mais pas qu'un peu. Là  je me dis "merde", "pas ça", "pas maintenant"... ca y est, le c œur qui frappe à  mort, les mains moites, limite en début de bloblotte... ca va limite pas. Je décide d'en toucher un mot à  mon moniteur : "je me sens pas très bien là ...". Et là , le mec il me sort ça : "ah ben... enfin ! ". Etonné, je lui demande pourquoi. Il me répond : tout le monde passe par là . Tu t'attendais à  quoi ? Regarde ou on est ? C'est normal que tu flippes coco.... et là , sans pitié, il me dit "va falloir faire avec."... La faut effectivement faire un effort intérieur assez couteux, trouver la sortie à  l'angoisse dans sa tête, faire le vide, s'approcher de la porte, les jambes qui tremblent et se larguer....

Ce qui est dingue c'est qu'une fois dehors, après s'être jeté par la porte-fenêtre la peur disparait complètement, l'action prédomine totalement, la sensation de chute procure un plaisir de malade et puis c'est du travail aussi, chaque saut est travaillé à  l'avance avec le moniteur, il y a un programme de saut à  réaliser, des figures à  faire, des mouvements, des contrôles altimètre, des check-poignées...

Arrivé en bas, juste apres avoir arrondi ma voile pour m'écraser dans l'herbe, le moniteur vient me voir : " allez, on remonte tout de suite". Il savait très bien ce qu'il faisait et là  il m'aidait dans ma progression psychologique en battant le fer à  chaud... Dix minutes après, j'étais à  nouveau dans le pilatus en mode sardine. A part que là , j'ai plus du tout flippé. Et là  je peux vraiment parler d'une jouissance psychique en arrivant à  la porte de l'avion sans plus aucune appréhension, j'ai mis la tête dehors pour apprécier le vent impatient à  fond de m'y rebalancer... Trop bon. La peur vaincue. Voila. C'était le fameux cap à  passer....

Il est clair qu'éprouver de la peur (la vraie) fait partie du truc, c'est obligatoire et même nécessaire de s'y confronter: il faudrait être fou pour sauter d'un avion en plein état de marche smile.... mais la formation prend bien en charge cet aspect des choses.

 
#31 Posté par : Niglo 03 mai 2014 à  16:21
Salut à  vous!
Vous me donnez vraiment envie tous les 2! je crois que je vais tout faire pour m'y mettre aussi. Moi c'est le parapente qui me dirait bien, je sais qu'ils en font des baptêmes pas loin de chez moi...quelqu'un connaît?

 
#32 Posté par : Niglo 03 mai 2014 à  16:23

TankGirl a écrit

Bref, pas de super conseils à  te donner, mais du soutien, si besoin...
  Amicalement.
T.G.

merci beaucoup pour ton soutien TankGirl. ça va beaucoup mieux aujourd'hui je suis enfin redescendu....


 
#33 Posté par : ziggy 03 mai 2014 à  22:13

Niglo a écrit

Salut à  vous!
Vous me donnez vraiment envie tous les 2! je crois que je vais tout faire pour m'y mettre aussi. Moi c'est le parapente qui me dirait bien, je sais qu'ils en font des baptêmes pas loin de chez moi...quelqu'un connaît?

le parapente, ce serait moi aussi un truc que je kifferai vraiment d'apprendre ! y a un côté zen et le fait de monter, voler, prendre son temps... ca me fait bien tripper. Le skydive c'est cool mais c'est quand même toujours un truc de se jeter d'un avion qui n'est pas en feu pour tomber à  fond 200 km/h le vent sur soi pour se stabiliser à  50 mètres/secondes smile.... certains personnes deviennent d'ailleurs "dépendantes" à  ce sport.

J'ai vu des couples se déchiraient parce que l'un des deux était skydiveur(se) et l'autre non, et pour assouvir sa soif de dive, ça peut vite douiller des centaines de centaines d'euros comme je disais plus haut... et créer de sales tensions quand l'autre ne comprend pas pourquoi il ne reste plus rien pour le loyer... ce genre de plans...  sinon le charme que j'imagine dans le parapente ce serait un côté plus sauvage, nature, plus libre, pas d'assujettissement au terrain de saut, délire avec etc...


 
#34 Posté par : Niglo 03 mai 2014 à  22:50
skydive c'est l'autre nom de saut en parachute?

 
#35 Posté par : Bicicle 04 mai 2014 à  09:27
Ouai Niglo le parapente c'est encore autre chose, c'est super soft comparé au parachute, j'en ai fait 2 stages quand j'étais un peu plus jeune (mais je suis toujours jeune putain, j'aime pas cette façon de parler), c'est super méga physique parce que tu portes ta voile avec ta "sellette" (le "sac-siège" dans lequel tu t'assoies pendant le vol qui te sert de sac à  dos avec la voile dessus) jusqu'en haut de la montagne...

Avant de faire ton 1er vol toute seul, tu dois faire 4 jours de préparations en t'entraînant à  décoller sur une piste de décollage de parapente, et en te formant un peu vite fait à  la météorologie etc (vite fait hein t'inquiète). Le 5eme jour tu fais ton saut toute seule guidée par radio :)

Après le 2eme stage (niveau intermédiaire après le stage débutant) tu voles tous les jours : un saut par jour guidée par radio.

Le moniteur en bas te guide genre "tourne" etc. Le seul moment "adrénaline" c'est le décollage on va dire quand tu cours sur la pente et que tu mets ta voile au dessus de ta tête et qu'elle t'emporte lol ! Après, tu t'assoies dans la "sellette" et t'es pépère, tu fais des virages dans la vallée lol. Jusqu'à  l'attérissage en mode "PTU" ou "PTS" (ça tu l'apprends dans les cours de "théorie" pour t'expliquer comment attérir tout ça)

Bref, c'est vachement sympa, après le stage on voulait faire du parachute avec les potes du stage en question mais c'est VRAIMENT un autre délire pour le coup, en mode extrême comparé au parapente à  la cool lol

Si tu veux le parapente c'est faire de la trottinette, la parachute c'est de la formule 1, y'a comme une petite différence lol. Mais j'adorerais vraiment en faire, je vais commencer à  mettre de côté pour me payer une "formation PAC" ou un stage, j'en rêve depuis troooop d'années, ça serait enfin l'occaz de le faire big_smile
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mortel :) Faut pas lacher ! C'est la que ça se passe... Ziggy

 
#36 Posté par : Niglo 04 mai 2014 à  23:07
Merci pour toutes ces précisions Bicicle!! ça donne envie! Même si le parachute me tente aussi, c'est la chute libre qui me ferait vraiment kiffer......Mais j'en suis pas encore là ! très loin même....

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