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Un terme à  la crise! 



Bonsoir lectrice et lecteur,

Demain est lundi, c'est un bon jour pour commencer mon sevrage: le début de semaine.
C'est plutôt une reprise de sevrage, puisque j'ai commencé à  sevrer la méthadone et l'héroine il y a une vingtaine de jours.
Pour supporter les symptômes du manque j'ai sorti mon joker: le subutex!
J'ai toujours préféré la méthadone au subutex me réservant ce dernier pour les occasions comme celle ci, à  savoir réussir à  décrocher l'héroine et son tso habituel sans trop de douleurs.
Maintenant il s'agit de ne pas devenir dépendant au subutex, j'en ai pris 12mg ces 3 dernières semaines ce n'est pas excessif.
Les sevrages comme cela sont très épuisant pour le corps et pour les nerfs car ils durent des jours et des jours, aussi après 20 jours à  vivre dans un état maladif, le moral au plus bas je me suis accordé une pause de 3,4 jours sous héroÎne, histoire d'avoir la forme, pour me ressourcer, refaire le plein d'energie avant d 'affronter à  nouveau la tempête.
En fin de semaine j'aurais sevré l'héroine, j'espère ne pas avoir de symptômes dûs à  la prise de subutex auquel cas il faudra affronter le sevrage subutex.
J'ai 6 subutex de 2mg à  espacer et diminuer jusqu'à  épuiser cette réserve, après c'est terminé: fini l'héroine, fini la méthadone et fini le subutex.
J'ai aussi 7 xanaxs dosés à  0.5mg pour atténuer le stress de la semaine de sevrage.
Je compte large et prévoit 10 jours de sevrage.
Après, il y a les cravings, les pensées qui s'insinuent à  la conscience malgrès soi, le désir d'héroine.
Face à  ses pensées on ne peut pas grand chose, et tout l'intêret des tso réside dans le fait qu'ils censurent bien nos cravings.
J'ai décidé d'affronter ces pensées, je m'en sens capable et tout le travail depuis 2 ans et demi que je réalise est de réduire mes consommation chaque mois, faire le point sur mes envies d'héroine, étudier le craving jusqu'à  me sentir prêt à  l'affronter et remporter le duel.
Avec l'héroine, on sait quand on n'arrête mais la date de rechute n'est inscrite nul part, il faut tenir chaque jour.
Au bout d'un temps on sait que c'est gagné, lorsqu'on a changé et que l'on a fait des choix comme tirer un trait sur l'héroine ad vitam eternam.
Je n'ai jamais cru à  la consommation controlée d'héroine, il y a ceux qui ont les moyens de subvenir à  leur consommation et ceux qui n'y parviennent pas.
D'un côté il y a ceux qui vivent bien leur héroÎnomanie et ceux qui en souffrent au quotidien.
De la première catégorie je suis passé rapidement à  la seconde.
Ecrire est une thérapie, je ne pense pas à  être lu, j'ai besoin de marquer le coup et
suivre mon évolution au jour le jour, ce blog va m'aider à  réussir mon sevrage et faire les efforts nécéssaires pour retrouver la santé et le moral.
Avant d'entreprendre ce sevrage j'ai pris pas loin de 2 ans à  diminuer la méthadone jusqu'à  10-15 mg certains mois à  5,6 mg. Et j'ai réduit de 80% ma consommation mensuelle d'héroine.
J'ai eu du mal et ca m'a pris des mois et des mois mais j'ai réussi à  me détacher de toutes les relations qui sont de près associés à  l'héroine.
J'ai prévu un emploi du temps organisé à  l'heure près, auquel je peux me référer, je sais rs vequelle direction avancer après le sevrage.
Etre occupé est indispensable sinon on tourne en rond en pensant à  l'héroine et on rechute en moins de 48 heures.
J'ai retrouvé une forme de lucidité et de sérieux depuis 20 jours, le voile de la méthadone a disparu, je compte bien tourner définitivement la page des drogues durs.
Demain lundi; jour 1.
Je me souhaite bon courage.

Catégorie : Témoignages - 08 décembre 2013 à  23:08



Commentaires
#1 Posté par : gribouillette 08 décembre 2013 à  23:49
bon courage et bravo

 
#2 Posté par : Disturb 09 décembre 2013 à  18:01
salut Fabrice .

c'est une méthode assez intéressante à  laquelle tu te confrontes.

j'ai tenter pour ma part , plusieurs fois , de repasser par la came afin de me sevrer de la BHD , mais sans grande réussite ( je m'y étais peut etre mal pris en terme de timing , dans le sens où j'aurais du peut etre attendre des jours avant de reprendre de la meuh , et non dès les premiers symptômes ).

  Enfin bon , quoi qu'il en soit , je vais etre très attentif à  ton parcours wink

  Je te souhaite le meilleur et plein de courage.

  A ....ce soir du coup ? ou demain au plus tard ? wink

  Bye
DSTRB

 
#3 Posté par : Fabrice 10 décembre 2013 à  03:56
merci pour les messages.
Pour résumer, j'ai sevré la méthadone, je suis en sevrage d'héroine depuis hier.
Je vais tenté de ne pas accrocher le subutex en limitant les quantités et la durée.
J'ai pris 4mg de sub et 1mg de xanax.
Ce n'est pas la super forme mais ca va quand même.
J'ai passé 3,4 jours sous came (ou 5,6) et crack je galopais partout en débordant d'énergie, ca fait du bien de se reposer un peu et de retrouver ses esprits.

 
#4 Posté par : Fabrice 10 décembre 2013 à  16:46
Le subutex n'est pas très efficace. Du coup je reprend le sevrage à  partir de demain.
J'ai récupérer 1 nouveau subutex 2gm et 12 xanaxs 0.5mg.
Ce n'est pas du tout comme ola méthadone le subutex, d'après es témoignages il faut attendre 3 jours pour que cela fasse vraiment effet.
J'ai besoin d'être en forme pour affronter mes journées, je ne peux pas les passer alité, comme aujourd'hui malgrés 4mg + 2.5 ce matin ca n'allait pas j'avais les jambes lourdes et une fatigue générale.
Je remet ca à  demain, j'ai fait le plein de xanaxs, je ne prends pas de benzo d'ordinaire donc je ne risque pas de devenir dépendant avec une si coute durée.
Si j'arrive à  décro à  vie ce sera une parfaite réussite, mais là  j'en ai pris un coup au moral.
En suis-je capable?
Tout se joue en ce moment dans les 10 prochains jours et globalement sur le mois de décembre.
Je ne commence pas 2014 en trainant encore mes problèmes de came.
Il me faut retafer et reprendre une vie saine.
Bref ca continue.

 
#5 Posté par : romain1412 10 décembre 2013 à  18:35
Bon courage pour ton sevrage fabrice j’espère que sa tiendra bien dans la durée le plus possible mais je te trouve sacrément courageux d'affronter ton sevrage physique même s'il est amoindri par le fait que tu avait déjà  passer 20 jour sans.


Mais les craving vont être épouvantable et d’après ce qie j'ai lu les craving ce font de moins en moins intense a partir du 2eme mois après le physique et tu va trouver sa long et franchement tu va sacrément te faire violence mais après c'est possible mais tes armes seront le mental les gens qui tape pas et les activités ainsi que des passion qui te prendront la plupart de ton temps et le sport t'aidera vachement quel qu’il soit et petit a petit tu retrouvera une vie normal sans taper et les chose vont s’améliore et je pense qu'a un certain moment tu n'as plus de craving intense juste des petite envie de... mais sa doit pas etre insurmontable.


Moi j'avais réussi 3 mois sans came c'est rien mais j'avais baisser a 0.8 de sub et ma vie était redevenu clean et plutôt saine j'avais même arrêter la clope mais un weekend je suis pas sortie et le fait d'd’être rester chez moi seul je déprime un peu et la poudre magique a refait son apparition et depuis j'ai pas arrêté j'essaie juste de taper que le weekend je doit fair 2-3g plus ou moins par semaine. Bref je te souhaite bon courage et au plaisir d'avoir de tes news

 
#6 Posté par : romain1412 10 décembre 2013 à  18:35
Bon courage pour ton sevrage fabrice j’espère que sa tiendra bien dans la durée le plus possible mais je te trouve sacrément courageux d'affronter ton sevrage physique même s'il est amoindri par le fait que tu avait déjà  passer 20 jour sans.


Mais les craving vont être épouvantable et d’après ce qie j'ai lu les craving ce font de moins en moins intense a partir du 2eme mois après le physique et tu va trouver sa long et franchement tu va sacrément te faire violence mais après c'est possible mais tes armes seront le mental les gens qui tape pas et les activités ainsi que des passion qui te prendront la plupart de ton temps et le sport t'aidera vachement quel qu’il soit et petit a petit tu retrouvera une vie normal sans taper et les chose vont s’améliore et je pense qu'a un certain moment tu n'as plus de craving intense juste des petite envie de... mais sa doit pas etre insurmontable.


Moi j'avais réussi 3 mois sans came c'est rien mais j'avais baisser a 0.8 de sub et ma vie était redevenu clean et plutôt saine j'avais même arrêter la clope mais un weekend je suis pas sortie et le fait d'd’être rester chez moi seul je déprime un peu et la poudre magique a refait son apparition et depuis j'ai pas arrêté j'essaie juste de taper que le weekend je doit fair 2-3g plus ou moins par semaine. Bref je te souhaite bon courage et au plaisir d'avoir de tes news

 
#7 Posté par : Disturb 10 décembre 2013 à  18:40
salut Fabrice !

comme promis je repasse wink

tu tiens le coup tant bien que mal , et c'est déjà  un bel effort , tu devrais le prendre comme ça !!!

  et continue à  écrire " aujourd'Hui Mardi , J+2 "  ça fait du bien de voir les jours avancer ( et pour moi qui ai une mémoire de poisson , j'arrive mieux à  te situer dans le temps tongue  )

plein de pensées !!!
Disturb

 
#8 Posté par : MissTrip 10 décembre 2013 à  20:12
salut fabrice, je te félicite pour ton parcours et je te souhaite que de réussir dans ton sevrage.
par contre j'aimerai savoir pourquoi tu choisi de prendre du subutex sur la fin? j'imagine que s'est simplement pour calmer tes douleurs de manque?
mais comme tu dis, ça prends plusieurs jours avant d'être efficace. n'as tu pas pensé au tramadol par exemple ou de la codéine, simplement pour cette dernière étape plutôt que du subutex? je ne sais pas, chacun fait son sevrage à  sa sauce en fonction de ce qui lui corresponds mais bon.

ton addicto est au courant de ton sevrage?

hésite pas si t'en ressens le besoin, de te diriger vers une aide psy ou simplement ton addicto. l'important est d'être bien entouré (niveau familial et amical bien sur) mais aussi niveau soignants...

je te souhaite bon courage et que du bonheur une fois libéré des opiacés wink

MiisTrip

 
#9 Posté par : Fabrice 10 décembre 2013 à  20:39
J'avais essayé un sevrage avec du tramadol en 2011 c'est un médicament efficace.
Comme je ne prend jamais de subutex, c'est l'occasion de supporter le manque d'héroine, avec l'espoir de ne pas devenir dépendant du subutex.
Je pensais m'en sortir avec 2mg par jour pendant 2 jours puis 1 mg jusqu'à  0.5.
Dans les faits, dès le premier jour j'ai des cravings et un léger manque avec plus de 4mg.
Il ne me reste que 5 subutex 2mg et j'ai recompté j'ai 22 xanax pour gérer l'anxiété pendant et après le sevrage.
Demain je prend 2mg puis 1mg les 4 jours suivants. je garde les 2 derniers sub pour le passage à  0.5 jusqu'à  la fin.
Ce qui est certain c'est que cela va encore me demander beaucoup d'efforts psychologique pour résister à  l'envie de came et je n'aurais pas la forme.
Il faut aussi faire des efforts pour ne pas se laisser sombrer dans la dépression.
Par exemple je ne fait pas de footing mais chaque jour je fais de longues marches autour du parc à  proximité de mon domicile environ 8 à  10km chaque jour.
Chaque heure passée est une victoire qui me rapproche de la fin du sevrage.
Ensuite j'ai de quoi m'occuper toute la journée, étant programmeur j'ai beaucoup de techologies, outils, langages, etc à  tester, me remettre en mémoire car j'ai beaucoup perdu en compétence depuis ma démission l'été 2010 je n'ai jamais retouché à  un pc pour programmer.
En 2014 mon but est de me remettre à  niveau et me présenter sur le marché de l'emploi en fin de premier trimestre en étant sûr et certain des compétences que je peux apporter à  un employeur.
J'ai l'état d'esprit à  reprendre sérieusement ma vie en main et abandonner toutes les drogues dures.
Je compte aussi reprendre le cannabis que j'avais arrêté vers 26 ans j'en ai 38 ca peut m'aider à  tenir pendant 3 mois, à  usage thérapeutique en quelque sorte.

Je reprend le décompte à  zéro, pour demain je compte j+1 pour arrêt héroine jusqu' à  dimanche.
Mardi ou mercredi je prendrais mon dernier 0.5mg de subutex et je verrais si je ressens des manques de subu et s'il y a aussi un sevrage à  effectuer auquel cas je reprendrais quelques sub supplémentaire pour descendre à  0.2 sur 1 semaine supplémentaire.
Disturbe je reprend le décompte demain.

 
#10 Posté par : Fabrice 11 décembre 2013 à  20:04
mercredi j+1
j'ai repris le décompte à  zéro.
j'attend encore quelques heures avant de prendre 1 ou 2mg de sub, ca commence à  être chaud les premières sueurs arrivent ainsi que les démangaisons.
On connait tous les effets du manque.
Je suis assommé avec 2.5mg de xanax, j'ai dormi 16h d'affilé. surpris
Autant avec la came on a la super pêche on est prêt à  réinventer le monde, autant les lendemains ca ressemble à  des lendemains de cuites ou on se sent plutôt minable.
Et puis l'état d'être normal revient au fil des jours.
Je remange énormément en me disant que ca aide mais j'ai toujours cette fatigue et jambes lourdes. J'ai perdu 21kg en 7 ans de came je dois me réemplumer et ca va aider je pense à  supporter tout ca.
Au pire, il y a la metha 60mg pendant quelques années, tant que je supporte tout ca je continue dans cette voie.
A demain si j'ai le courage d'écrire.

 
#11 Posté par : MissTrip 12 décembre 2013 à  05:54
tu tiens le bon bout wink
tu as raison de faire des longues marches, le sport peut vraiment être une aide bénéfique; malgré qu'on ai pas la pêche pour dans ces moments là .
tu as des projets, donc ça c'est un point très important, pour pouvoir se projeter "sans came"

le cannabis peut être une aide pour certaine personne,
après quelque années ans d'arrêt j'ai voulu reprendre pour diminuer mes conso d'autres drogues mais impossible, je psychote à  chaque fois et ça me déprime plus qu'autre chose. mais on es pas tous pareil

merde je vais être en retard au boulot

encore bon courage

 
#12 Posté par : Fabrice 12 décembre 2013 à  18:16
J'ai trouvé vraiment sympas de venir poster un encouragement sur mon blog juste avant d'aller partir travailler MissTrip. :)

Je me rend compte que les semaines ou mois qui suivent risquent d'être difficile mentalement. C'est là  qu'il va falloir être fort et tenir ou s'orienter sur le tso version longue et haut dosage.

 
#13 Posté par : away 12 décembre 2013 à  18:25
Salut Fab,
Je te souhaite bon courage, tiens bon mec. Si tu gardes dans un coin de ta tête le fait d'y parvenir au final et même si ça prend du temps, et bien tu y arriveras .

A bientôt ( keep your true strenght inside )
Amicalement
AWAY

 
#14 Posté par : Fabrice 13 décembre 2013 à  04:12
Merci Away, je suis en plein sevrage héroine, je m'aide avec un peu de subutex.
Pour la métha c'est fini je suis sevré.
C'est dans la tête que c'est dur, on sait ce que c'est pour la plupart d'entre nous qui avons déjà  expérimenté des sevrages et post sevrages.
Je pense avoir mes chances d'y arriver sinon je ne le ferais pas.
Vos messages me boostent, la réussite de Roubz me poussent à  continuer bien que nos objectifs soient différents puisque je compte vite arrêter le subutex qui n'est que transitoire.
D'ailleurs je déconseille de pratiquer ma méthode et je continue à  conseiller le maintien sous tso longue durée.
Comme la méthadone ne m'a pas empêcher de consommer l'héroine ces dernière années j'ai dû depuis 2011 à  peu près  me concentrer à  réduire mes prises journalières d'héroine et faire le grand ménage dans mes relations (c'est réussi depuis le mois dernier).

MissTrip comment les choses évoluent-elles de ton côté? tu tiens le coup?

 
#15 Posté par : Disturb 13 décembre 2013 à  19:08
salut Fabrice ,

content de voir que tu tiens le choc !

perso , j'ai envie de dire que pour le moment si c'est " que "  ( on s'entend , hein wink ) le psycho qui prédomine , t'as toutes tes chances !!!!

Courage à  toi et continue de donner des news !!

bye
Dstrb

 
#16 Posté par : Roubz26 14 décembre 2013 à  00:14
Je suis à  fond avec toi, bravo Fabrice et j'te souhaite bon courage pour ce sevrage plus qu'ambitieux et je respecte ça ! Si tu veux en voir le bout, t'en vérra le bout , j'en suis certain.
Ce n'est plus qu'une question de temps, je pense que t'as bien raison de planifier tes journées et ton sevrage en général, ça peux que t'aider à  savoir où t'en est et éviter de péter un cable et foirer ton sevrage, non jamais.
Donc si ça t'aide c'est très bien, tant que tu te prend pas la tête, tu peux qu'être fiere de ce que tu fais et peut importe les phases par les quelles tu passe, tu veux avancer et t'y arrivera, je te souhaite que tes souffrances soit moindres, et que le temps passe vite pour arriver vers tes objectifs.
Ca me fais plaisir que ma situation arrive à  te motiver, surtout toi, et c'est vraiment une fierté, parce que pour moi j'suis sur le chemin de la réussite et ça me le confirme !
A bientot et bon courage, bravo encore pour ta motivation, t'as pas choisi la facilité là ...

Amitiés,
Roubz'

 
#17 Posté par : MissTrip 15 décembre 2013 à  11:27
salut fabrice,

alors tu en es ou? comment tu t'en sors?  si tu t'es tenu à  ton planning tu es à  1mg de sub si j'ai bien compris. après je pense qu'il ne faut pas se mettre la pression non plus si t'arrives pas à  suivre ton plan à  la lettre, t'as du passer assez de temps dans la came et dans les tso pour te dire qu'une semaine voir un mois en plus ça ne changera pas grand chose

moi je vois mon medecin demain, j'attends ce rdv avec impatience... j'essaye de m'en sortir comme je peux, mais clairement en ce moment j'ai l'impression de "survivre" plutôt que de vivre... a moi de prendre les choses en main, personne ne le fera à  ma place wink

encore courage et donne de tes nouvelles

MissTrip

 
#18 Posté par : filipe 15 décembre 2013 à  11:56
bon courage a toi , ta pas choisis le plus simple la victoire n'en sera que plus savoureuse!!!!super

 
#19 Posté par : Fabrice 17 décembre 2013 à  08:18
malgré une chute vertigineuse du moral, je continue. Je prend autour de 1.5mg de subutex. On verra ou mène tout cela.

 
#20 Posté par : sud 2 france 18 décembre 2013 à  14:18
a mon humble avis, si tu arrives à  faire avec seulement 1mg de subutex tu tiens le bon bout. Perso, quand j'étais au sub à  2mg/jour il m'est arrivé plusieurs fois de me sevrer du jour au lendemain et pendant 1 jour ou 2 c t un peu dur mais pas insurmontable...Mais suis passé à  la métha car j'avais un réel problème avec l'injection...Et avec la métha les sevrages "sauvages" sont quasi impossibles, même à  2mg/jour...Donc si tu peux t'en tenir à  ton subutex restes en là  et ça devrait pas être trop difficile...Courage!!!

 
#21 Posté par : Ricoson 18 décembre 2013 à  16:29

@Sud de france a écrit : Et avec la métha les sevrages "sauvages" sont quasi impossibles, même à  2mg/jour.

Pour rappelle, laisser la Méthadone a 1mg, c'est ce qui est le plus souvent réussi. Donc, 2mg c'est presque plus sauvage. Dis que ca ne t'a pas réussi. Que ce n'était pas le moment.

Pour la Buprénorphine, c'est 0,2mg en forme Temgesic. Il y a une animatrice, genre guerrière, qui l'a fait a 0,4mg et réussi depuis plus de trois mois. Elle n'a pas dit que c'était facile. Donc, tant mieux pour toi si ça le fait avec 20 fois la dose minimum. Évite d'en faire une généralité.

La généralité serait : Les sevrages sauvages et anarchiques sont quasiment des échec.
Et la, on revient au sevrage de Filipé.
drapeau-blanc Rico.


 
#22 Posté par : Disturb 18 décembre 2013 à  18:37
salut Fabrice , continue mon pote !!!!
pensées.
dstrb

 
#23 Posté par : Fabrice 18 décembre 2013 à  21:16
Merci les amis pour vos soutiens.
Je me suis remis un peu dans l'informatique, mon métier, je n'avais plus ouvert un livre ou coder une ligne depuis ma démission mi 2010.
Du coup j'ai des projets, j'aimerais bien faire un site web sur l'héroine, avec tchat forum blog, histoire de recoder et me remettre dans le bain.

C'est sympas vos messages car je n'ai pas le moral. Après 7 ans de came, alternée avec de la méthadone, un peu de subu, le retour à  une vie normale est difficile.
Je relis des bouquins c'est déjà  pas mal, je me cultive à  nouveau, je sens que je peux réussir à  tenir le coup.
C'est en programmant que je vais retrouver confiance, en retrouvant toutes mes compétences afin de proposer quelque chose de sérieux à  un employeur en 2014.
C'est trop tôt pour penser au taf, mais j'aimerais à  terme créer ma boite, développer pour mes clients.
Il que j'attende d'être au top de ma forme et surtout décrocher totalement.

Pour en revenir au subutex, je vais essayer d'être le plus bas pour le décro, autour de 0.5mg en en prenant 1 jour sur 2 puis 3 à  la fin.
J'ai réussi à  sevrer totalement la méthadone et cela n'a pas été une partie de plaisir.
bonne soirée tout le monde :)

 
#24 Posté par : Roubz26 18 décembre 2013 à  23:16
Le sub sera une partie de plaisir à  côté de la méthadone, j'en suis sûr !
Je te le souhaite du moins, ainsi que beaucoup de courage pour finir l'année pas au top et en commençant la nouvelle avec de réels objectifs que tu touche du bout des doigts !

Bonne chance et bon courage pour cette fin d'année, et tu as le temps pour les projets pro même si c'est super que t'ai de l'ambition, ça va avec la vraie envie de décro !
Pour moi c'est pareil, j'ai perdu mon boulot mais je pense déjà  aux prochains !
et surtout à  mon permis de conduire .

Bonne fin de semaine !
Amicalement,
Roubz

 
#25 Posté par : Fabrice 19 décembre 2013 à  05:16
tu as perdu ton boulot Roubz! raaa c'est dommage, ca te faisait une rentrée d'argent et puis ca occupe les journées.
De toute façon tu ne comptais pas faire carrière dans ce taf, c'était un emploi alimentaire.
J'imagine que tu as hâte d'avoir le permis, tu vas pouvoir prendre plus de leçons.

Pour revenir à  l'emploi il y a toujours les formations pour progresser et obtenir des diplômes, formations courtes de 3 mois ou sur 1 année pour les bac pro, bts et niveau 2 et 1.
J'aimerais bien trouver un mi-temps pour bosser l'informatique chez moi tout en travaillant.
J'ai un frère qui a un bon poste dans une communauté de commune où il gère de nombreux dossiers intéressants; il me conseille de chercher dans la fonction publique.
Enfin pour l'emploi, il faut que j'ai retrouvé la pêche, la motivation on n'y est pas encore wink.

Disturb, Ricoson j'apprécie vraiment que vous veniez me soutenir sur le blog :)
Merci à  vous tous, bienvenu sud 2 france ton partage d'expérience me pousse à  persevérer.
J'y suis presque, c'est jouable pour la fin du mois, je suis dans les temps.
Je vous souhaite une bonne journée.

 
#26 Posté par : MissTrip 19 décembre 2013 à  09:52
Salut fabrice
ça fait plaisir de savoir que tu tiens le coup, j'imagine que ce n'est pas facile. ce qui ressort dans tes propos c'est surtout le côté depressif et le manque de motivation
pour moi avoir des projets c'est fondamental quand on arrête une drogue. on doit se focaliser dessus, toi tu en as donc à  mon avis tu es bien partis..
dis toi que ton "état dépressif" n'est que passager, et que ça va bien finir par passer...(facile à  dire je sais). essaye au maximum d'occuper tes journées, et ne reste pas seul. force toi à  voir du monde, même si tu n'es pas au top de ta forme. ton entourage arrivera à  te booster ne serait-ce qu'un peu. même s'ils ne sont pas au courant de ton sevrage. tu fais passer ton état pour un petit virus de passage...

encore bon couarge, tu as mon soutiens

MissTrip

 
#27 Posté par : Zazou 21 décembre 2013 à  02:12
Bonsoir Fabrice,

Un petit bonjour au passage, après la lecture de ton blog. Je suis une "vieille sevrée", j'ai décroché de l'héroïne et de la méthadone depuis début 2001, c'est dire que ça date ! C'était mon premier sevrage, et ça a été le bon (pour les opiacés et la coke en tout cas).

Ce message pour te dire que si tu "la sent" vraiment, il n'est pas du tout délirant de penser que c'est possible, quelle que soit la manière, de se débarrasser des opiacés. Et sans nier nullement la difficulté de la démarche, on peut aussi la dédramatiser un peu. Je te souhaite beaucoup de courage, et t'envoie mes pensées les plus positives !

Ne lâche rien !

Je n'ai pas procédé de la même manière que toi, dans le sens où j'ai effectué ce sevrage avec un encadrement béton. Mais il n'y a pas de bonne ou mauvaise méthode. Il n'y a que la sienne propre.

C'est bien complexe et très personnel que le rapport qu'on a avec un ou plusieurs produits. Je pense que l'abstinence ne doit pas être un but ou une fin en soi, mais un moyen de retrouver du sens à  ta vie, ou d'atteindre un objectif qui t'est cher. Tente de ne pas aller trop vite en besogne, d'être doux avec toi, mode tranquille.

Des bises d'encouragement !

;-)

Zazou

 
#28 Posté par : Fabrice 23 décembre 2013 à  21:35
Merci missTrip et Zazou.

En effet MissTrip c'est bien le côté depressif de ces sevrages rapides qui pose problème au quotidien et l'absence de motivation.
Je ne sais pas combien de temps cela va durer, certains parlent d'un trimestre d'autres de 6 mois.
Mon seul soucis rééllement dans tout cela est la reprise de ma carrière professionnelle qui est en stand by depuis 2010 faute de sevrage réussi.
Et de ton côté j'espère que cela va mieux, que tu arrives à  ne prendre que la méthadone.

Zazou félicitation pour ton abstinence depuis 2001 :)
Ton dernier paragraphe est très juste, le sevrage comme moyen.
Donc reconstruire un quotidien dans lequel s'inscrit un sevrage. Je m'y emploie actuellement; 

J'essaye de stabiliser 1.5mg de subutex en ce moment, le but est de finir la semaine à  1mg.

 
#29 Posté par : away 24 décembre 2013 à  19:33
Salut Fabrice,
Courage !!!!!
Tu as tout à  fait raison d'avoir de nouveau le TAF en ligne de mire, cela donne un "objectif saint" supplémentaire .
N'oublie pas, si tu chutes mille fois alors relève - toi mille une fois ; même si rechutes il y a parfois, TOUJOURS GARDER à  l'esprit que tu finiras par y parvenir.
Tiens bon !!!!!!!
Amicalement
AWAY

 
#30 Posté par : Fabrice 24 décembre 2013 à  21:59
Joyeux noël Away, ainsi que chaque participante et participant.tongue
Tu résumes bien ma philosophie depuis plus de 2 ans et demi, je me relève à  chaque chute jusqu'au jour ou il n'y aura plus de chutes.drapeau-blanc

Le sevrage/post sevrage tout juste entamé est la période difficile à  gérer.
Plus tard dans quelques mois j'y penserais avec nostalgie si tout se déroule bien.
J'apprécie le soutien en ce moment, c'est sympas car on sait toutes et tous ce qu'est un arrêt de came: ce n'est pas la teuf.
Grâce à  vous je trouve la force d'avancer, je ne me sens pas seul et ca compte.

 
#31 Posté par : Fabrice 30 décembre 2013 à  22:59
Pour donner des nouvelles, j'ai reconsommé un peu, 2 fois. Le reste du temps je suis en sous-dosage et le moral à  zéro, sachant qu'avant cela j'ai sevré difficilement sur mi octobre novembre la méthadone passant de 15mg à  zéro.

Donc clairement ce n'est pas la bonne solution, j'ai essayé à  nouveau en passant des mois à  limiter mes conso d'héro à  1 jour sur 4 ou 5 et descendre la métha jusqu'à  15mg.
Mais un sevrage rapide créé un état d'inconfort quotidien et un mal-être incapacitant qui exclu toute activité et relation sociale agréable.
Donc je reprend un tso à  savoir le subutex maintenant en remplacement de la méthadone et je vais descendre tranquilou.

En gros je me disais: décroche d'abord, sois clean, retrouve le moral et ensuite tu cherches du taf dans ta branche.
Maintenant je pense plutôt: prend un tso, ajuste la dose jusqu'à  être en pleine forme et le moral au top et cherche du taf sous tso.

Merci à  vous qui m'avez soutenu moralement.
Bonnes fêtes de fin d'année.

 
#32 Posté par : Bicicle 31 décembre 2013 à  04:16
Oui Fabrice, j'ai lu le cheminement de ton sevrage et je dois dire que je me pose plein de questions :

Pourquoi vouloir arrêter absolument la métha ? Je lis beaucoup sur le forum, de la part de filippe ou Ziggy notamment, qu'il faut trouver sa dose de confort avec la métha, et qu'une fois qu'on la trouvé, on est bien, ça passe toute envie de came (je répète, ça passe toute envie de came), et on peut vivre normalement. Moi je ne l'ai pas expérimenté car je ne prends pas de métha (j'y songe), mais parfois il vaut mieux être sous métha et ne pas être complètement déprimé, plutôt que de s'acharner à  souffrir pour arrêter le TSO trop vite (alors que ta vie n'est pas du tout stabilisée : pas encore de taf, tout ça) et à  reconsommer du coup !

Après, il y a aussi le Sub en TSO si la métha ne te convient pas, j'avais aussi lu sur le forum (le gecko qui a été banni je crois) qui disait qu'il prenait un antidépresseur qu'il avait choisi avec son médecin avec, et que du coup il n'était plus déprimé par le sub et que ça lui convenait super. A voir avec un médecin peut-être ? Au moins un temps pour tester ?

Bref, après pour être franche avec toi, j'ai l'impression que les pulsions de défonce sont encore trop présente. Le problème du sevrage à  la dure c'est que si on est seul avec soi même pour le faire, c'est très dur moralement ! Pour le réussir, je crois qu'il faut être bien entouré, pouvoir se confier (en vrai, j'entends), voire même avoir un suivi médical. Bref un encadrement béton comme a dit Zazou.

Là  tu te fais du mal, tu te plombes le moral (et je sais ce que c'est, j'ai déjà  tenté aussi ce genre de truc). Pourquoi ne pas rester sous TSO et poursuivre dans ton élan de te remettre à  jour pour être plus en confiance pour postuler à  un taf ? Et puis faire des activités à  côté : c'est super de faire de la marche, tu pourrais rajouter un sport collectif par exemple, histoire de rencontrer du nouveau monde... Essayer d'occuper tes journées avec des activités "plaisir" histoire de ne pas te morfondre chez toi (là  c'est échec assuré).

Enfin en tout cas je te souhaite bon courage. C'est un peu long ce que j'ai écris mais j'avais envie de te dire ce qui me passait par la tête quand j'ai lu tes messages, pour mieux comprendre ta démarche.

 
#33 Posté par : Fabrice 31 décembre 2013 à  21:59
Merci Bicicle pour ton message.
Je te rassure au niveau de la came j'ai des cravings mais mentalement j'ai tourné la page.
Si je consomme ce n'est pas pour piquer du nez mais pour ne pas souffrir du manque, ressentir cette energie et motivation que procure l'héroine.

Depuis 2 ans je suis passé de 60mg methadone à  15mg. Je pensais pouvoir finir en sevrage rapide via le subutex.
Ca ne l'a pas fait comme prévu, ce n'est pas grave je vais reprendre du subutex 2mg/jour puis diminuer lentement.
J'ai besoin d'être en forme pour justement reprendre des activités (plutôt intellectuelles chez moi que sportives) et essayer de me réinsérer pour exprimer crument les choses.

Je vais suivre tes conseils sur l'ouverture aux autres via des activités. Si le moral va tout va chez moi. C'est vrai qu'en ce moment depuis des semaines je ne suis pas au top. Je vais essayer de corriger le tir.
La came est devenue un fardeau, surtout dans le contexte économique actuel, j'ai d'autres projets pour mes années futures.

Et de ton côté comment as-tu récupérée de ton shoot? Ca va, tu as oublié l'incident?
J'ai lu que tu shootais le sub, et que tu n'as plus de veines, peut-être devrais-tu essayer la méthadone, elle est très efficace, mieux que le subutex à  mon sens.
La seule contre partie quelque peu pénible est de devoir se rendre chaque jour dans son csapa prendre son traitement.
Generalement on passe au médecin de ville au bout d'un an dans la mesure ou les consommations d'héroine ont cessé (ce n'est pas une obligation selon les centres) et que le traitement est pris serieusement, que les choses évoluent vers un mieux vivre.

Bonne santé et bonne année  2014, je vous souhaites mes meilleurs voeux.

 
#34 Posté par : Bicicle 01 janvier 2014 à  03:05
Salut Fabrice,

Je ne comprends pas bien : tu dis que tu as des cravings (= envies irrépressibles, on est d'accord ?) mais que tu as tourné la page mentalement ? Un peu contradictoire non ? wink
C'est comme si tu me dis, je ne pense plus du tout à  mon ex c'est fini, mais elle me manque vraiment trop par moments !

D'où ce que je te disais sur la métha : moi je n'en ai jamais pris donc je ne sais pas du tout ce que ça fait comme effet à  court/moyen/long terme, mais je lis partout qu'il ne faut pas vouloir arrêter à  tout prix si c'est pour se sentir trop mal, et qu'il vaut mieux prendre son temps, baisser éventuellement très très doucement, pour que l'arrêt se fasse sans s'en apercevoir ou presque. 15mg par exemple, tu pourrais passer à  14, puis 13, et ainsi de suite de semaines en semaines. Pour que le choc soit moins gros. Quitte à  finir les 5 derniers miligrammes avec du Sub comme tu fais maintenant.

Mais ça c'est pour l'arrêt, en fait je me demande en quoi tu en as marre de prendre de la métha ? Est-ce que tu as fait la balance entre les + et les - ? C'est vrai que ça accroche pour un certain temps (gros -) mais le gros + c'est qu'en principe si on est bien dosé ça passe toute envie de came et permet justement d'être normal, sans manque ni rien non ? Ça ne te fait pas ça à  toi ? Qu'est-ce que tu vois de négatif ou de pesant dans la métha pour vouloir absolument l'arrêter ?

Tu ne te vois pas reconstruire ta vie sous métha au début et l'arrêter une fois stabilisée (ta vie) ? Je crois que c'est beaucoup plus facile d'arrêter quand on a une vie bien occupée : un taf, de nouveaux amis, etc. Non ? Là  comme tu es encore en galère apparemment, tu te compliques beaucoup la vie... Et ça te fait déprimer grave !

Je comprends ta façon de penser sur le fait de vouloir en finir avec tout ce qui touche de près ou de loin à  la came et donc avec le TSO pour repartir du bon pied, mais si tu arrêtes ton TSO maintenant que tu ne fais pas grand chose de tes journée, tu vas déprimer... Et l'envie de came va revenir..

D'où ce que je me disais au sujet de la fameuse "dose de confort" de la métha qui permettrait d'être normal et de pouvoir justement se lancer dans des projets (activités intellectuelles comme tu dis, sport, nouvelles rencontres via de nouvelles occupations, etc).

Encore une fois je crois comprendre ta façon de penser : je pense pareil, mais je suis en ce moment même en train d'être convaincue à  la lecture de pas mal de posts du forum (filousky, ziggy, ricoson, etc) que l'arrêt du TSO est bien plus facile et largement moins déprimant quand tu as déjà  reconstruit ta vie (taf etc).

Voilà , dis moi ce que tu en penses, peut-être que je suis à  côté de la plaque, que j'ai pas bien compris le fonctionnement de la métha et l'effet que ça fait : peut-être que ça te gène pour te concentrer ou que ça te déprime ? Quel effet ça te fait sous métha ?

(Sinon pour te répondre, "la poussière" que je racontais dans le blog date d'il y a 1 an et demi même si je le poste que maintenant, donc je m'en suis bien remise depuis, mais c'était assez traumatique je dois dire... Ça recadre à  toujours shooter proprement.)

 
#35 Posté par : Fabrice 02 janvier 2014 à  15:48
Tu as tout a fait raison Bicicle.
J'ai commencé l'héroine en 2006 et je connais tout des tso et de la came comme tu l'imagines.

Je n'ai plus de carte d'identité elle est chez perdue chez les flics.
Donc pas de cmu.
Donc pas de medecin pour le subu ou ordonnance je n'ai pas les moyens.
Et tous les jours faire 45mn aller 45mn retour pour chercher sa métha ce me prend la tête.
Donc j'ai des subu auprés d'un gars pris en charge avant je payais la métha aupres d'un autre gars passé en médecin de ville.
Mais j'ai coupé les ponts avec beaucoup de toxs dont la plupart que je connais ne sont pas dignes de confiance.

J'ai des factures en retards et je paye trop chez le loyer je ne m'en sors depuis le rsa je suis passé de 2300€ de salaire à  430€.

J'ai perdu en compétence je suis développeur il faut coder tous les jours et se former tout les mois aux nouvelles techno.
2 an et demi sans rien foutre c'est comme un sportif haut niveau qui arrete 2 an et demi il a perdu il faut 3 mois au moins pour retrouver mon niveau d'avant.

ensuite j'ai toutes les dents à  refaire car impossible d'etre pris comme cadre avec des dents pareils.
Voila les problemes du quotidien.

La métha est super efficace c'est vrai et le sub ne me réussit pas du tout.
jai acheté encore 2 gr aujourd'hui.
J'ai repris de la coc en tout j'ai dépensé presque 800€ ce mois cis grace à  une aqide des parents pour noel.

J'ai des fringues a racheter pour etre presentable.
Beaucoup de taf et de démarches.
J'étais premier de ma classe jusqu'en fac donc je sais que j'ai des capacités et mon ancien employeur me l'a dit quand je suis parti en em disant fait pas le con avec l'heroine tu n'es pas con.
Mais je suis un peu asocial et maniaco depressif et névrosé depuis mes 20 ans.
C'est à  soigner avec des xanaxs et ad quand je bosserai.

Tout est dit. Sachant que je n'ai aucau soutien familial ni amis que j'ai laissé à  350km d'où j'ai déménagé.
Freres et soeur ont des bons postes a responsabilités ils ont réussi leur vie, moi j'ai démissionné 5 fois d'entreprises je suis au rsa donc la brebis galeuse de la famille.
Craving et tourner la page cest ambigu mais ca veut dire que j'ai changé vis a vis de la came, les pires années ont été 2009 2010 2011 ou j'étais 15 jours en m anque par mois avec l'envie de finir tout ca par le suicide, j'ai souffert horriblement.
Ce n'est plus le cas actuellement je controle mieux ma vie.

La came ne me fait plus aucun effet ou si peu donc les cravings sont moins forts  c'est précisément ca qui fait que je peux tourner la page.
Avant j'aimais trop l'héro pour décro.

J'ai plongé et tout perdu avec l'héro. J'était solitaire le boulot est stressant je n'avais aucun plaisir dans la vie et je déprimais en plus du stress des projets au boulot genre 3 semaine seul pour finir un développement de 30 000€ en 3 semaines alors que j'ai besoin de 3 mois pour le faire.
Heure sup weekend pris j'ai atteint le burn out et suis parti.

En gros voila ma vie, avec une femme j'aurais mieux géré mais en vivant seul je me suis masochistement détruit.
Je suis tombé sur un pervers narcissique qui m'a manipulé psy et profité de ma depression et des 11 heures de taf par jour je navais pas le temps pour piger ce qu'il faisait et en 2 ans et demi je lui ai donné dans les 17000€ qu'il ne m'a jamais remboursé.
Il m'a manipulé pour profiter de moi.
Au rsa il est parti puisque je n'avais plus de sous.
donc jai les boules vis à  vis des gens qui ont abusé de ma gentillesse.

La il faut que je sois bien dans ma peau pour bosser et coder 11heures par jours j'a genre 80 livres de programmation a lire et tester, je suis surbooké.
Il me faudrait un mi temps pour les thunes et le reste je revise mon métier de développeur web.

Je voulais me mettre à  mon compte mais sans fafs cest dur.
voila pour ma situation Bicicle.
Je reviens de loin tu sais, je usis arrivé au centre méthadone en 2010 comme une merde au pire moment de mon addiction en tapant 3 grammes par jour plus de la coc et orgie le weekend.

je vais mieux mais ce n'est pas ca , avant j'etais hyper honnete serieux rigoureux voir chiant peu souriant pas cool.
J'essaye de canger, car je netais pas a laise avec autrui car je ne m'aime pas assez.
Jai un travail p^sy a faire sur l'enfance qui fut dur malgres une situation correct, vecu en pavillon en campagne dans une famille lettréé d'intellos honnetes et severes.

j'ai 38 ans je suis vieux  jai gaché mes 30-40 asn dans la came avant a part le shit je ne tapé aucune drogue.
J'ai dérapé à  Lille avec 3 voisins heroinomanes.

C'est ma faute la came m'a aidé en supprimant ma deprime ma aidé a bosser sans stress et vite.
Mais au final j'ai dégringolé, en étant incité a dépensé à  fond par un tox manipulateur qui a profité de ma deprime pour me manipuler.
J'ai encore muri de cette experience.

J'attend beaucoup de 2014 pour me relancer.

 
#36 Posté par : Ricoson 02 janvier 2014 à  19:23
Salut Fabrice.

C'est ma faute

Plutôt que ta faute, ce qui implicitement fait référence au "mal", a ton auto-jugement et l'image que tu t'en fais, dis toi que c'est de ta responsabilité. Ce n'est pas pareil.

Si j’étais toi, j'irai refaire mes papiers. smileça t'ouvrirai des portes

Je te souhaites de te relancer pour cette nouvelle année.


 
#37 Posté par : Bicicle 02 janvier 2014 à  20:50
Fabrice, pourquoi tu ne vas pas à  la Mairie pour refaire tes papiers ? Il faut aller d'abord au Commissariat faire une déclaration de perte je crois, et tu fais les démarches. Ca te permettra d'avoir la CMU justement. Quelle que soit la raison de la perte de ta pièce d'identité, ne te mets pas à  toi même des bâtons dans les roues. Rester sans rien faire ne va pas t'aider.

Avec la CMU tu pourras faire soigner tes dents etc.

Et puis faire 45 minutes allez-retour pour aller CSAPA c'est pas évident c'est clair, mais est-ce que le jeu n'en vaut pas la chandelle, ce n'est que pour 15 jours dans un premier temps il me semble non ? Ensuite ils peuvent te passer en relais avec un médecin de ville je crois, franchement ça serait un bon départ.

Et quand tu ne vois plus personne, faire un peu de trajet quotidien pour aller au centre peut aussi redonner une raison de se lever le matin et de reprendre une vie normale. Sans parler du soutien que tu pourras recevoir là - bas de psy, addicto, etc.

Je crois vraiment que tout seul tu cours à  ta perte, comment tu vas trouver le déclic pour t'en sortir si tu n'as plus de familles et d'amis pour te soutenir ? C'est facile à  dire mais n'aie pas honte de toi, ne culpabilise pas, il n'est JAMAIS trop tard pour s'en sortir, et 38 ans c'est jeune !

Tu peux encore retrouver du travail, ne serait-ce qu'un job alimentaire à  mi temps dans un premier temps, en te remettant à  jour à  côté en informatique.

Tu parlais de t'acheter des vêtements, si tes parents te redonnent une aide financière, au lieu d'acheter de la came immédiatement avec, essaye d'aller au magasin t'acheter des sapes présentables, ça redonne de l'estime de soi !

Vraiment, le plus dur c'est de faire le premier pas, après tout s'enchaine pour les démarches administratives, de soins, etc. Ne te décourages pas, c'est dommage de rester à  déprimer et à  souffrir alors que je suis certaine que tu pourrais arriver à  aller mieux à  court terme.

Si tu savais le nombre de gens comme toi qui sont seuls, qui ont sombré et qui ont réussi à  s'en sortir et à  reprendre une vie normale, un travail, une copine, etc. Je ne peux que te conseiller de te mettre sous substitut et de ne pas essayer d'arrêter à  tout prix, tu n'as pas l'air prêt du tout à  endurer ça, c'est de la souffrance inutile je trouve. Autorise toi à  être bien !

 
#38 Posté par : seba59 02 janvier 2014 à  22:01
Mais allez Fabrice,

Qu'est-ce que tu nous fais-là ? C'est moi Caliméro, le tox le plus crash du monde... après 7 ans??? Je t'assure que si on commence tous à  se lamenter sur notre passé (+25 ans de polytoxicomanie et schizo pour moi), on va faire pleurer dans les chaumières...

J'avais un pote travesti qui disait "Aujourd'hui, c'est moi la plus pauvre con**** du monde, mais demain je remets mon trône en jeu!". Il était maniaco-dépressif et ça lui permettait de dire "Je me sens pas bien.", sans refaire une nouvelle fois l'inventaire de ses misères et avoir en peu plus d'attention de ses vrais potes.

Par contre, cette dépréciation de toi, il ne faut pas l'accepter, c'est uniquement dans la tête et effectivement voir un psy avec un bon rapport d'égal à  égal, cela te fera plus de bien que tous les Xanax et les AD qui ne règlent jamais rien, mais ils t'enfument l'esprit et tu te dis que tu n'es plus capable de rien.

Amicalement,

seba59         rasta

 
#39 Posté par : Fabrice 03 janvier 2014 à  00:11
C'est sympas les message, je suis dans une phase down au sujet de ma vie mais je compte bien redresser la barre cette année.
En stabilisant le subu ca va aller mieux je pourrais refaire des journées de taf à  domicile pour retrouver le rythme et les compétences.

 
#40 Posté par : MissTrip 03 janvier 2014 à  04:13
salut fabrice,
c'est triste de te "voir" comme ça..
franchement je trouve les conseils de bicicle très bon, je serai toi je les suivrais^^

finalement tu as toujours eu ton TSO au marché noir, t'es jamais passé par un CSAPA??
la je trouve que c'est une grosse erreur, car le traitement c'est une chose, mais le suivi de l'addicto est tout aussi important crois moi

je te conseille que tu veuille rester au sub ou retourner à  la métha peu importe, que tu te fasse suivre absolument

la perte de ta carte d'identité c'est un détail franchement, tu va chez les flics faire une déclaration de perte, puis à  la mairie ils te donneront un papier qui fera office de carte d'identité jusqu'à  ce qu'elle soit refaite. et la tu peux faire la démarche pr la cmu
(même juste avec la déclaration de perte, avec ton permis par exemple ça passera je pense)

mais vraiment je te conseillerais le csapa plutôt qu'un médecin de ville. t'as quand même une prise en charge plus globale (infirmier addicto psy assistant social...) et je pense que c'est ce dont tu as besoin maintenant. 45min ça passe vite tu sais et ça peut vraiment valoir le coup !

courage!!

 
#41 Posté par : Fabrice 03 janvier 2014 à  20:12
Merci à  vous, je prend bonne note de tous les conseils, il est temps pour moi de faire les bons choix prendre les bonnes décisions pour cette nouvelle années 2014.
Après la pluie vient le beau temps, n'est-ce pas ce que l'on dit?

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