Bupre + CBD

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Paco Rabanne homme
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Bonjour à tous,

dans une optique de réduction et d'arrêt de les traitement de substitution la buprénorphine je souhaite savoir si la prise de CBD conjointement à un traitement de bubu (je ss à 2mg/j) permettrait de réduire les effets d'un Léger sous dosage car je sens que je suis couvert par la molécule.
Donc diminué c'est plus en plus compliqué. J'ai mal dans tout le dos le matin au réveil je me réveille avec la douleur c'est chiant. Après la prise sublinguale ça passe un peu.
Et comme j'ai envie d'arrêter je voulais savoir si le Cbd insuffisant pour accompagner la baisse de bubu....

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Paco Rabanne homme
Nouveau Psycho
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Petit UP

:)

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Fluche femme
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"Mal dans le dos" c'est très vague. Tu sais pourquoi ? Tu es suivi pour ça ? Sans prise en charge adaptée pour ces problèmes de dos diminuer la bupré risque d'être un parcours du combattant...

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Paco Rabanne homme
Nouveau Psycho
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Concrètement les douleurs que je ressens Viennent du fait que j'ai réduit peut-être un peu trop vite mon dosage.
Ça fait un an que je suis suivi je suis parti de 10 mg pour retrouver à deux aujourd'hui et là je trouve que le combat commence réellement.
Les douleurs que j'exprime Vienne des articulations de la colonne vertébrale comme quand tu es en manque.. j'ai repris 0,25 en plus hier en soirée et comme par hasard mes douleurs se sont bien estompées.
Ce qui présente évidemment un sous dosage que je m'inflige.
Je suis allé consulter pour ces douleurs j'ai fait des radios je suis allée chez le kiné microkiné tout est normal je n'ai rien.
Donc voilà maintenant je suis en recherche de solutions pour réussir à passer le cap et encore réduire jusqu'à l'arrêt non pas à l'aide de médicaments mais plutôt le produit plus naturel entre guillemets comme le CBD.
les études en France sont quasi nul quand on cherche en anglais on trouve énormément de choses et de très bons conseils à ce sujet.
Est-ce que parmis la communauté il y en a-t-il qui ont pu s'aider du CBD?

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Mister No homme
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Perso, jamais de CBD seul et jamais sur du Sub, mais pour les sevrages de morphine, le cannabis avec du CBD m'a bien aidé.

Le CBD module aussi les récepteurs opi, on savait déjà qu'il existait une synergie cannabis/opi sans danger de potentialisation particulier, le cannabis n'étant pas un dépresseur du système nerveux central.

Tu trouveras des études qui suggèrent que les personnes qui ont accès au cannabis thérapeutique ou au cannabis tout court diminuent ou arrêtent les opis pour la douleur, que le CBD seul diminue le craving de l'héro et plei d'autres pistes qui font que ta question vaut d'être posée... idéalement à un médecin spécialisé comme on en trouve dans la clinique kalapa de Barcelone par exemple.

Qu'est-ce que tu appelles la prise de CBD, c'est très vague par les temps qui courent ?

Quelques milligrammes sur une ecig, des cristaux, des plantes vaporisées ? Des plantes du commerce ? Du clear ? De l'autoprode ?

Cela peut aller à quelques milligrammes vapotés par ci ou par la à plusieurs dizaines au quotidien (voire centaines de mg dans des études )

Sorry pour la trade, mais le CBD réduit le besoin impérieux, le craving durant la période d'abstinence. Cela reste compréhensible malgré tout.

Science/Homme: D'après une étude clinique, le CBD réduit le besoin impérieux d'abstinence chez les sujets toxicodépendants à l'héroïne

Selon une étude contrôlée par placebo, le CBD administré à raison de 400 ou 800 mg une fois par jour réduit le besoin impérieux d'abstinence chez les patients présentant une dépendance à l'héroïne. Sur 42 patients, 15 ont reçu un placebo, 14 ont reçu 400 mg de CBD et 13 ont reçu 800 mg de CBD. L'étude a évalué les effets après 1 heure, 2 heures et 24 heures, sur une courte durée (3 jours consécutifs) et prolongée sur 7 jours après la dernière des trois administrations de CBD quotidiennes consécutives. Elle a été menée au Département de Psychiatrie, au Département de Neuroscience et au Département de Sciences de la Population et de la Santé de la Faculté de Médecine Icahn au mont Sinaï à New York, aux États-Unis.

L'administration aiguë de CBD, contrairement au placebo, a significativement réduit à la fois l'état de besoin et l'anxiété. Le CBD a également montré des effets prolongés significatifs sur les 7 jours après la dernière exposition. De plus, le CBD a réduit les mesures physiologiques de la fréquence cardiaque et du taux de cortisol salivaire induites par le signal de la drogue. L'étude n'a pas relevé d'effets significatifs sur la cognition ni d'effets indésirables graves.

Hurd YL, Spriggs S, Alishayev J, Winkel G, Gurgov K, Kudrich C, Oprescu AM, Salsitz E. Cannabidiol for the Reduction of Cue-Induced CRAVING and Anxiety in Drug-Abstinent Individuals With Heroin Use Disorder: A Double-Blind Randomized Placebo-Controlled Trial. Am J Psychiatry. 2019 May 21:appiajp201918101191. [in press]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31109198

Dernière modification par Mister No (28 octobre 2019 à  16:09)


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Paco Rabanne homme
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Ce que j'appelle prise de CBD c'est ingérer de manière systématique et mesurer une quantité de CBD sur une période donnée afin de réduire les symptômes de douleur ou d'anxiété que peuvent produire une diminution de buprénorphine.
Si j'arrive à réduire le sub tout en ayant une consommation parallèle de CBD pour pallier a l'inconfort de la réduction BDE bubu je serais satisfait.

De ce que j'ai lu sur les sites américains ce serait l'huile en sublingual qui fonctionnerait le mieux.

Pas mal pour la clinique espagnole je ne connaissais pas, je pense que je vais me rapprocher de celle-ci et voir surtout les tarifs proposés lol .

c'est fou le peu d'informations qu'on a chez nous par rapport à l'autre côté de l'Atlantique....

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Mister No homme
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Ou de l'autre côté des Pyrénées.

De ce que j'ai lu sur les sites américains ce serait l'huile en sublingual qui fonctionnerait le mieux.

Une herbe vaporisée est aussi bien.
Après, le plus couteux, c'est pas forcément la consultation, c'est le TTT suivant le dosage qui t'es conseillé.
Le CBD coute assez cher encore, de 50 à 70 balles le gramme sous sa forme pure et au détail.
Les teintures fortement dosées ou pas en CBD ont aussi un cout non négligeable.
Sans compter ceux qui annoncent 10 % de CBD, alors qu'ils ont mis 10 % d'un extrait au spectre complet et donc loin des 10 % de CBD.

Dernière modification par Mister No (28 octobre 2019 à  18:18)


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Paco Rabanne homme
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guygeorges a écrit

Il existe maintenant des shops français qui vendent de l'herbe outdoor à 5€ le gramme. Ça commence à devenir abordable. Je me fait de l'huile de coco imbibée à cette weed pour le soir. Mon sommeil est bien meilleur, je galère beaucoup moins à l'endormissement et je me réveille plus frais, pas encore 100% top, mais déjà cette amélioration c'est inespéré.

Tu pourrais développer s'il te plaît ça m'intéresse

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Paco Rabanne homme
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Après, le plus couteux, c'est pas forcément la consultation, c'est le TTT suivant le dosage qui t'es conseillé.

Qu'est-ce que tu appelles TTT?
Pourrais-tu me fournir des adresse en MP le fournisseurs d'huiles dignes de leur nom?

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Mister No homme
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Ttt c'est traitement. Si tu souhaites te renseigner sur la qualité des teintures contacte les assos de patient... Ufcm ou principes actifs.
Si tu veux une prescription, tu peux consulter à la clinique Kalapa. Ils pourront t'orienter pour l'achat de teinture également.

Dernière modification par Mister No (29 octobre 2019 à  07:27)


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Paco Rabanne homme
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Merci pour ces précieux conseils je vais me rapprocher de tout ça.

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Paco Rabanne homme
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guygeorges a écrit

Paco Rabanne a écrit


Tu pourrais développer s'il te plaît ça m'intéresse

1. Je prend 5g d'herbe que je grind avant de la passer 30min au four à environ 120°C (décarboxylation du CBD).
2. Je chauffe au bain marie les 5g avec 100mL d'huile de coco pendant 3h (certains recommandent 4 voir 6h pour une meilleure extraction).
3. Je filtre la solution avec de la gaze. 

Après je consomme l'équivalent de 250mg de l'herbe (5mL de ma solution à ma concentration) chaque soir avec le repas.

D'accord merci, la weed dont tu parles c'est uniquement CBD sans THC ?
Tu consomme dans quel cadre toi ? Tu es en traitement de substitution que tu cherches réduire ?

Merci.

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Mister No homme
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Attention, même une beuh à 0.2 de THC de moyenne, en concentré ou pas contient toujours de quoi positiver des tests... Et plus si plus de THC. lol

Dernière modification par Mister No (30 octobre 2019 à  10:26)


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Mister No homme
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Oui je parles de weed avec moins de 0.2% de THC comme l'autorise la législation française. Soyons clair je m'en carre le cul de la législation française (surtout quand il s'agit de mon bien être et de ma santé), mais je ne tolère plus le THC et j'ai redécouvert les vertus du cannabis lorsqu'il est sans cette molécule. L'herbe sans THC et beaucoup de CBD a plusieurs vertues pour moi :

Yep, j'entends bien, sans poser de jugement de valeur sur ce type de produits, je tiens à préciser qu'ils n'ont rien de naturel :

soit on vous ment et vous avez une weed avec un max de CBD et bien plus que 0.2 de THC.
soit vous achetez un produit qui n'a plus rien de naturel : en raison de la législation, les herbes à haute teneur en CBD qui contiennent aussi du THC seront trempées dans un solvant ou traitées par extraction subcritique puis réenduite de CBD afin d'être commercialisées sur le marché du chanvre et de ses dérivés, comme le permet encore l'UE et donc la France désormais.

L'herbe sans THC et beaucoup de CBD a plusieurs vertues pour moi

L'Herbe que tu décris n'existe pas ou le taux de THC est nettement supérieur à celui du chanvre, parfois 50 ou 500 fois supérieur.
Ce qui se vend sur le clear ou dans certaines boutiques physiques n'a de naturel que l'aspect.
Bien entendu, la législation, on s'en tape le coquillard, mais il vaut mieux savoir ce que nous réserve comme produits les marchés.
Je me permets cette digression, car, comme toi, de nombreuses personnes commandent des graines d'herbe CBD et se retrouvent fort dépourvues quand le THC fut venu. fume_une_joint

Mais y'a des boutiques ou tu peux trouver de l'outdoor pas dégueux à 5€ le gramme

Si ça se trouve, tu consomme bel et bien pas mal de THC sans t'en rendre compte, très peu de THC avec beaucoup de CBD, c'est très bien supporté par ceux qui ne supportent pas la claque due à trop de THC et peu de CBD.
Ce que la nature nous livre contient toujours du THC et surtout avec beaucoup de CBD, la plante produit aussi de plus en plus de THC.
Sinon, tu as juste un support végétal reconstitué...
Dans un cas comme dans l'autre, les tests peuvent être positivés, afin d'informer ceux qui ne voie que trois lettres rassurantes : CBD.
Tant qu'à consommer du reconstitué qui sera encore "cuisiné", autant le faire soi même, avec des terpènes, du CBD de qualité et des fleurs de chanvre comme support.
Outre le CBD et terpènes, vous pouvez aussi ajouter du CBG qui a aussi la capacité de rendre plus sereins les effets du THC.

Dernière modification par Mister No (31 octobre 2019 à  10:19)


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Mister No homme
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Sauf que je vois mal chimiquement comment extraire du THC sans en extraire aussi en grande partie le CBD

Ils extraient tout par solvant ou subcritique et enduisent ensuite d'une huile sans THC pour rester dans les clous.

Pas le temps mais je reviendrai sur le reste quand j'aurais un peu de temps pour me répandre. fume_une_joint

Dernière modification par Mister No (01 novembre 2019 à  01:19)


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