Traitement antalgique opioïde de la douleur aiguë chez les patients sous TSO / PsychoACTIF

Traitement antalgique opioïde de la douleur aiguë chez les patients sous TSO

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pierre
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Bonjour,

la HAS vient de publier des recommandations pour le traitement de la douleur chez les usagers sous TSO, que ce soit pour une douleur aigues, ou une douleur post opératoire.

https://www.has-sante.fr/upload/docs/ap … _fiche.pdf

/forum/uploads/images/1649/douleur1.png

/forum/uploads/images/1649/douleur2.png

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prescripteur 
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Oui les principes n'ont pas changé mais c'est bien résumé. Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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kaneda 
speedball
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Salut, merci pour le partage pierre.
J'espère que l'information circule auprès des personnes concernées. Hôpitaux, médecins, infirmiers, etc..

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Faust08 
Empathique exorbitant
Belgique
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Inscrit le 28 Jul 2017
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Super intéressant.

Pour compléter à l'aide de mon expériences, et qu'on n'en parle pas sur le schéma; je suis sous morphine comme TSO. Je me suis levé ce matin avec un horrible mal de dent (bien violent), les 12 heures étaient passée donc j'ai pris ma dose de 120mg de sulfate de morphine mais la douleurs était inchangée.

J'ai hésité à prendre une dose plus importante de morphine pour calmer la douleur, mais finalement, j'ai opté pour les antalgiques non-opioïdes. 500mg Paracétamol caféiné + 300 mg Ibuprofène (je prend très rarement des antalgiques autres que mon traitement). Une demi heure après ça va beaucoup mieux.

J'avais déjà eu le coup, et cette fois la j'avais augmenter la morphine a 180mg +30 en sniff. La douleur était toujours présente. Dans mon cas, et pour une douleur dentaire (située entre modérée et sévère), les antalgiques palier 1 on été plus efficaces qu'augmenter mon TSO MORPHINE (je parle que pour la morphine et pas les autres TSO).

Bien à vous smile

Dernière modification par Faust08 (08 avril 2022 à  08:03)


Quand y a plus d'pétrole, y a plus d'médocs.

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prescripteur 
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Bonjour, oui c'est bien de le signaler. On oublie souvent le Paracetamol , qui potentialise l'effet des morphiniques. Donc ceux qui sont passés aux opiacés à cause de la non efficacité du paracetamol SEUL devraient le reprendre si la douleur persiste sous opiacés. Amicalement

Dernière modification par prescripteur (08 avril 2022 à  08:43)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Syldar 
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Inscrit le 25 Jul 2019
38 messages
Bonjour

Arrêtez moi si je me trompe, mais les 8/12h entre l’arrêt de la bupré et l'administration de l'opioide agoniste complet c'est pour éviter le manque précipité ? Ça m'a l'air super court... Les témoignages sur le forum parlent plus de 36/48h pour éviter ça.
Ou bien j'ai pas saisi, merci d'éclairer ma lanterne.

Bonne journée

Syldar

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prescripteur 
Modérateur
9700
Inscrit le 22 Feb 2008
9729 messages
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Dans ce sens on ne risque pas le sevrage brutal d'une prise de buprenorphine sur des opiacés. Tout ce qu'on risque est une diminution de l'effet de l'opiacé , qui s'atténue progressivement. Donc si la douleur impose la prise d'opiacé on peut les prendre assez rapidement après l'arrêt de la Bupre. Evidemment s'il n'y a pas de douleur on peut attendre, mais ce post concerne les douleurs. Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Serrah 
Docteur en Neuropsychanalyse et HYP-EFT
France
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Inscrit le 22 Mar 2018
132 messages
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Salut Pierre,

Merci pour le partage - on voit bien que les choses ne changent pas non plus jusqu'à bousculer des éléphants mais bon...

Ce serait sympa de voir plus de médecins qui appliquent réellement de bons protocoles de TSO/MSO. On garde espoir <3

Mais en effet on voit que le document porte le focus plutôt sur le traitement de la douleur que le problème global du phénomène addictogène (me semble-t-il).

"C'est bien plus qu'une question. C'est bien mieux qu'une réponse." (Flash, ou le Grand Voyage, écrit par Charles Duchaussois)

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Sufenta
Modérateur
600
Inscrit le 11 Apr 2015
6184 messages
https://www.has-sante.fr/jcms/p_3215131 … s-surdoses

Le lien du site de la HAS

Prescripteur et moi même avons participé à ce groupe de relecture au printemps / été 2021.

Si vous allez dans la partie avis des membres du groupe de lecture je suis l’expert 25 sur 49 du groupe.

C’est marrant de relire ça à distance et de voir les fruits de ce travail collectif.

Dernière modification par Sufenta (25 avril 2022 à  21:39)


SINTES: Analyse de produits :
https://www.psychoactif.org/sintes

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prescripteur 
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9700
Inscrit le 22 Feb 2008
9729 messages
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Bonjour, je suis le N°32
pour info le pdf des avis
analyse-gl_opiodes.pdf
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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filousky 
Modérateur
France
6300
Inscrit le 14 Dec 2008
10895 messages
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Constatation tout à fait personnelle qui correspond bien au tableau collé par Pierre. Je prends entre 80 et 100 mg de méthadone au réveil.

Ces derniers trimestres, suite à la rétraction de mes gencives, j'ai eu plusieurs abcès aux racines des dents et quelques carrés pas cool. Et, pareil sur un lumbago, ce qui agit le plus vite sur ces douleur est : Paracétamol + AINS.

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Dernière modification par filousky (08 mai 2022 à  19:32)


Analyse de drogues anonyme et gratuite
Si tu pisses contre le vent, tu vas mouiller tes sandales !

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