1
- greenpurple
- Nouveau membre
0
0
0
- Inscrit le 01 Sep 2022
- 4 messages
Salut à tous-tes,
[Le lien du post de présentation ne fonctionne pas et je n'ai oas trouvé le sujet ailleurs, donc je me présenterai dès que ça sera possible]
Je vais synthétiser ce dont j'aimerais vous parler:
Début 2022: méchante lombalgie suite à grosse session de bricolage. J'avais déjà des problèmes de dos depuis une dizaine d'années, donc terrain fragile. Traitement Tramadol pendant 1 mois mais les douleurs empirent. Je passe une IRM, pas de hernie, ouf ! Seulement une discopathie légère. De manière générale je bosse sur un ordi donc ça m'a flingué le dos ces dernières années selon mon kiné.
Entre temps, ma compagne était enceinte, et nous accueillons des....jumeaux ! On est hyper heureux, mon dos également.
Mars 2022: arrivée des petits, et je passe au Skénan étant donné l'innefficacité du Tramadol.
Les petits ont fait pas mal de néonat donc on a pu commencer notre vie de parents en douceur, mais une fois l'arrivée à la maison ça n'était plus pareil. Beaucoup de fatigue d'accumulée, en plus j'ai une inflammation à l'épaule depuis 1 ans, donc je ne l'utilise presque plus. Mes douleurs ne se clament pas, on augmente les doses, pis après 3 mois de morphine, on passe à l'Oxycodone.
Aujourd'hui: cela fait 4 mois que je suis sous Oxycodone, 160mg/jour. 2x40mg en LP, et comme cela ne me sufit pas je prends 4x20mg en LI.
Mon médecin m'avait dit il y a 2 mois que je pouvais arrêter l'Oxy comme ça si je me sentais prêt (ça faisait déjà 5 mois que j'étais sous morphinique pour l'équivalent de 200-250mg/j de morphine. De mon côté ça me paraîsait chaud. Après une amélioration de mes douleurs à cette période j'avais envisagé l'arrêt, mais c'est revenu de plus belle donc on a continué le traitement.
Aujourd'hui: depuis 1 mois je ressent des symptômes de sevrage après la prise de mon LP 6h avant,..il est censé durer 12h. Donc je compense le reste avec les LI, en dépassant les prescriptions à chaque fois, du coup j'enchaîne les chevauchements d'ordo.
Je trouve que l'Oxy agit beaucoup plus rapidement que le Skénan, et là c'est de pire en pire, genre ce matin au réveil j'étais plié en deux avec un mal de bide, à m'occuper de mes enfants, en attendant que mon cacheton fasse effet.
Est-ce que certain-e de vous on ressenti ça avec l'Oxycodone ? (ce délai rapide avec les LP)
J'ai une infiltration dans une semaine et après mon doc veut me faire arrêter sur une période de 3 semaines. Autant dire que je le sens pas. Niveau douleurs, je ne sais plus trop où j'en suis à force d'être tout le temps sous l'effet du produit. Mais il se trouve que ce médoc m'a aidé à supporter la fatigue et je pense avoir développé une dépendance psychique, je ne me vois pas arrêter le mois prochain, les jumeaux je vous raconte pas le sport que c'est !
Si vous avez des conseils, si cela vous parle, je suis preneur de vos avis sur le sujet !
[Le lien du post de présentation ne fonctionne pas et je n'ai oas trouvé le sujet ailleurs, donc je me présenterai dès que ça sera possible]
Je vais synthétiser ce dont j'aimerais vous parler:
Début 2022: méchante lombalgie suite à grosse session de bricolage. J'avais déjà des problèmes de dos depuis une dizaine d'années, donc terrain fragile. Traitement Tramadol pendant 1 mois mais les douleurs empirent. Je passe une IRM, pas de hernie, ouf ! Seulement une discopathie légère. De manière générale je bosse sur un ordi donc ça m'a flingué le dos ces dernières années selon mon kiné.
Entre temps, ma compagne était enceinte, et nous accueillons des....jumeaux ! On est hyper heureux, mon dos également.
Mars 2022: arrivée des petits, et je passe au Skénan étant donné l'innefficacité du Tramadol.
Les petits ont fait pas mal de néonat donc on a pu commencer notre vie de parents en douceur, mais une fois l'arrivée à la maison ça n'était plus pareil. Beaucoup de fatigue d'accumulée, en plus j'ai une inflammation à l'épaule depuis 1 ans, donc je ne l'utilise presque plus. Mes douleurs ne se clament pas, on augmente les doses, pis après 3 mois de morphine, on passe à l'Oxycodone.
Aujourd'hui: cela fait 4 mois que je suis sous Oxycodone, 160mg/jour. 2x40mg en LP, et comme cela ne me sufit pas je prends 4x20mg en LI.
Mon médecin m'avait dit il y a 2 mois que je pouvais arrêter l'Oxy comme ça si je me sentais prêt (ça faisait déjà 5 mois que j'étais sous morphinique pour l'équivalent de 200-250mg/j de morphine. De mon côté ça me paraîsait chaud. Après une amélioration de mes douleurs à cette période j'avais envisagé l'arrêt, mais c'est revenu de plus belle donc on a continué le traitement.
Aujourd'hui: depuis 1 mois je ressent des symptômes de sevrage après la prise de mon LP 6h avant,..il est censé durer 12h. Donc je compense le reste avec les LI, en dépassant les prescriptions à chaque fois, du coup j'enchaîne les chevauchements d'ordo.
Je trouve que l'Oxy agit beaucoup plus rapidement que le Skénan, et là c'est de pire en pire, genre ce matin au réveil j'étais plié en deux avec un mal de bide, à m'occuper de mes enfants, en attendant que mon cacheton fasse effet.
Est-ce que certain-e de vous on ressenti ça avec l'Oxycodone ? (ce délai rapide avec les LP)
J'ai une infiltration dans une semaine et après mon doc veut me faire arrêter sur une période de 3 semaines. Autant dire que je le sens pas. Niveau douleurs, je ne sais plus trop où j'en suis à force d'être tout le temps sous l'effet du produit. Mais il se trouve que ce médoc m'a aidé à supporter la fatigue et je pense avoir développé une dépendance psychique, je ne me vois pas arrêter le mois prochain, les jumeaux je vous raconte pas le sport que c'est !
Si vous avez des conseils, si cela vous parle, je suis preneur de vos avis sur le sujet !
Hors ligne
- Mychkine
- Artichaut dans une caisse d'oranges
- 2000
- Inscrit le 22 Dec 2020
- 306 messages
Salut,
L'attitude de ton médecin m'interpelle, en particulier lorsqu'il évoque la possibilité d'un sevrage sec ("comme ça", à moins qu'il ne référât à la facilité supposée de l'arrêt ?) après 6 mois d'opiacés à des dosages qui ne sont déjà plus - et de loin - ceux d'une personne naïve.
Perso, en prise per os, mes très rares 10 mg d'oxycodone me suffisent largement pour planer quelques heures, et sont même un peu trop puissants si je me réfère aux nausées, ma dose récréative de référence se situant alors plus autour de 8 mg.
Il existe évidemment une certaine variabilité individuelle, mais pas au point de décupler les quantités.
Il me paraît donc plutôt évident que tu devras t'attendre à un sevrage physique autant que psychologique si tu décides de te passer d'antalgiques opiacés trop rapidement, ainsi qu'à une résurgence de tes douleurs si tu n'en as pas traité la cause au préalable. Je ne pense pas me tromper sur ce point, cependant n'étant pas expert en opis, je t'enjoins quand même à attendre d'autres avis que le mien, mais il me semble que la durée proposée par ton médecin est extrêmement courte, en particulier avec l'oxycodone, connue pour provoquer une accoutumance forte et rapide.
Je n'affirme pas que ton ttt était maladapté, ipso ergo, si tu avais besoin de ces médications pour calmer tes douleurs, il n'y a pas lieu de te sentir coupable ou d'en vouloir à quiconque pour te les avoir prescrites. Par contre, il faudra envisager la possibilité de leur interruption avec délicatesse, en particulier au vu de ta situation physique et familiale. Il sera ss doute opportun d'envisager des voies d'analgésies alternatives, ne ciblant pas les récepteurs opiacés (noradrénaline, etc.).
Si tu ressens des symptômes de sevrage (lesquels ?), c'est peut-être justement que ta tolérance a augmenté au point que ton organisme trouve insuffisantes les quantités d'étiage que prend l'oxy tout au long de ta journée... et a besoin des "pics" de concentration sanguine en opis pour fonctionner normalement.
L'attitude de ton médecin m'interpelle, en particulier lorsqu'il évoque la possibilité d'un sevrage sec ("comme ça", à moins qu'il ne référât à la facilité supposée de l'arrêt ?) après 6 mois d'opiacés à des dosages qui ne sont déjà plus - et de loin - ceux d'une personne naïve.
Perso, en prise per os, mes très rares 10 mg d'oxycodone me suffisent largement pour planer quelques heures, et sont même un peu trop puissants si je me réfère aux nausées, ma dose récréative de référence se situant alors plus autour de 8 mg.
Il existe évidemment une certaine variabilité individuelle, mais pas au point de décupler les quantités.
Il me paraît donc plutôt évident que tu devras t'attendre à un sevrage physique autant que psychologique si tu décides de te passer d'antalgiques opiacés trop rapidement, ainsi qu'à une résurgence de tes douleurs si tu n'en as pas traité la cause au préalable. Je ne pense pas me tromper sur ce point, cependant n'étant pas expert en opis, je t'enjoins quand même à attendre d'autres avis que le mien, mais il me semble que la durée proposée par ton médecin est extrêmement courte, en particulier avec l'oxycodone, connue pour provoquer une accoutumance forte et rapide.
Je n'affirme pas que ton ttt était maladapté, ipso ergo, si tu avais besoin de ces médications pour calmer tes douleurs, il n'y a pas lieu de te sentir coupable ou d'en vouloir à quiconque pour te les avoir prescrites. Par contre, il faudra envisager la possibilité de leur interruption avec délicatesse, en particulier au vu de ta situation physique et familiale. Il sera ss doute opportun d'envisager des voies d'analgésies alternatives, ne ciblant pas les récepteurs opiacés (noradrénaline, etc.).
Si tu ressens des symptômes de sevrage (lesquels ?), c'est peut-être justement que ta tolérance a augmenté au point que ton organisme trouve insuffisantes les quantités d'étiage que prend l'oxy tout au long de ta journée... et a besoin des "pics" de concentration sanguine en opis pour fonctionner normalement.
Dernière modification par Mychkine (01 septembre 2022 à 10:51)
Hors ligne
- greenpurple
- Nouveau membre
- 000
- Inscrit le 01 Sep 2022
- 4 messages
Ca fait deux fois que je lui parle de l'arrêt et il à l'air de prendre ça à la légèren du genre easy quoi. Franchement, quand je fais le bilan je ne sais pas comment j'aurais fait sans les opis ces derniers mois, c'était vraiment hardcore niveau fatigue, endurance,etc. j'ai déjà mis le nez dans la came par le passé (jamais au point de tomber dedans) et je connaissais donc bien le potentiel des opis pour adoucir un peu les sensations corporelles.
Je suis d'accord avec mon médecin qu'il serait bien d'arrêter pour faire le point niveau douleurs (car en fait je ne fais qu'augmenter le traitement chaque fois que je passe chez lui car ça ne suffit plus), la méthode c'est autre chose, il na peut-être pas encore été confronté suffisamment à ce genre de traitement durant sa carrière (il est d'ailleurs jeune pour un toubib, 35 ans je dirais).
En ce qui concerne les symptômes de sevrage, c'est principalement mal partout, genre courbatures(en réalité à ce moment je me sens comme un vieux robot cassé qui galère à se déplacer). Ca c'est après ma prise de 40mg LP 6h auparavant, et des sueurs froides parfois. Ce matin, je me suis réveillé 7h après ma prise (je profite de la nuit pour "allonger" ma prise de LP). Mais ce matin comme je l'ai évoqué je n'ai jamais ressenti ça encore, le bide tendu, moitié nauséeux, mal partout, j'ai pris direct 2 cachetons et c'est passé au bout d'une heure. Je crois que ça m'a donné une toute petite idée de ce que c'est qu'un sevrage.
Je suis d'accord avec mon médecin qu'il serait bien d'arrêter pour faire le point niveau douleurs (car en fait je ne fais qu'augmenter le traitement chaque fois que je passe chez lui car ça ne suffit plus), la méthode c'est autre chose, il na peut-être pas encore été confronté suffisamment à ce genre de traitement durant sa carrière (il est d'ailleurs jeune pour un toubib, 35 ans je dirais).
En ce qui concerne les symptômes de sevrage, c'est principalement mal partout, genre courbatures(en réalité à ce moment je me sens comme un vieux robot cassé qui galère à se déplacer). Ca c'est après ma prise de 40mg LP 6h auparavant, et des sueurs froides parfois. Ce matin, je me suis réveillé 7h après ma prise (je profite de la nuit pour "allonger" ma prise de LP). Mais ce matin comme je l'ai évoqué je n'ai jamais ressenti ça encore, le bide tendu, moitié nauséeux, mal partout, j'ai pris direct 2 cachetons et c'est passé au bout d'une heure. Je crois que ça m'a donné une toute petite idée de ce que c'est qu'un sevrage.
Dernière modification par greenpurple (01 septembre 2022 à 11:12)
Hors ligne
- CaptainCrox'
- "I am an idiot"
- 6200
- Inscrit le 23 May 2022
- 374 messages
- Blogs
Salut
Cette année sera visiblement "mouvementée" pour toi mais tu sembles avoir mis ou prévu de mettre en place ce qui t'est nécessaire pour améliorer ton état. Félicitations pour les jumeaux.
Si j'ai bien compris, tu as initialement reçu du tramadol pendant un mois. Tes douleurs n'étant pas calmées, ton médecin t'a fait passer au 3ème pallier, initialement à de la morphine à 250 mg/24h pendant 3 mois, puis à l'Oxycodone, il y a 4 mois à 240 mg/24h répartis en 160 mg de lp et 80 mg li. Soit 8 mois de traitement opioide.
240 mg d'oxycodone = grossièrement 500 mg de morphine ; 50 mg de tramadol = 10 mg de morphine. En supposant que tu aies eu la dose maximale de tramadol de 400 mg/24h, cela signifie qur tu aurais, en terme d'équivalence théorique (valeurs pouvant varier à cause de facteurs interpersonnel), reçu en premier environ 80 mg de morphine, puis à la morphine pure à 250 mg et tu es à environ 500 mg d'équivalence morphinique avec l'oxycodone 240 mg.
Si je mets de côté les équivalences, les chiffres, je veux surtout faire constater que les doses ont augmenté significativement. Tu as mal, c'est normal de traiter les douleurs mais je me permets de dire ouvertement qu'un médecin qui te dit qu'après 6 mois sous opioide, à doses relativement haute de te demande d'arrêter du jour au lendemain, ce n'est pas recommandé ni voulu.
La notice de chacun de ces médicament mentionne la possibilité de développer une dépendance physique et mentale et recommandent de progressivement réduire les doses.
Que tu aies peur d'arrêter, c'est normal. Tu as une famille dont tu t'occupes, des douleur sans réelle perspective de soin, actuellement, à part la gestion des symptômes. Tu n'as pas d'inquiétude à avoir. C'est normal de ressentir le besoin de médicaments si tu souffres.
Les douleurs que tu as ont plusieurs composantes dont des douleurs pour lesquelles les opioides ne sont pas recommandés au long cours. Je pense notamment aux douleurs neuropathiques.
Les infiltration permettent de soulager les patients sur plusieurs mois. Pour certains, l'action anti-inflammatoire permet de faire de la place et donc de ne plus pincer certains nerfs. Il faut juste savoir que théoriquement, un patient ne devrait pas avoir plus de 4 infiltrations. Certains ont besoin d'en faire plusieurs pour être soulagés et dans d'autres cas, il y a ceux pour qui ça ne marche pas.
Pour les douleurs neuropathiques, ton médecin t'a-t-il parlé de l'utilisation de certains anti-depresseurs à bas dosage pour le traitement de ce type de douleurs. Il y a aussi la piste de certains anti-epileptiques ayant montré leur efficacité sur les douleurs neuropathiques: gabapentine, pregabaline (lyrica).
Arrêter les opioides, oui, mais comment vas-tu gérer tes douleurs ? S'il y a un réel plan de traitement derrière (physiothérapie, traitements adaptés, etc.), tu devrais déjà plus facilement accepter l'arrêt des opioides qui sont, actuellement ta seule source de soulagement.
Je suis aussi sous oxycodone et si cela peut te rassurer, je ne tiens pas les douze heures théoriques de durée d'action. Avec mon médecin, ce qu'on a fait, c'est d'avoir le même dosage sur 24h mais répartis sur plusieurs prises pour couvrir la durée voulue.
A confirmer par ton médecin mais théoriquement avec l'Oxycodone et le traitement des douleurs, il faut se dire que l'utilisation des LI est limité à max, environ 10% de tes LP. 160 mg de lp signifie que tu peux prendre 20 mg de LI. Si l'utilisation des reserves est nécessaire systématiquement, cela signifie que les doses basales de LP devraient être progressivement augmentée. C'est de la théorie lue sur plusieurs sites de centre de la douleur. C'est à voir avec ton médecin bien sûr. Chaque patient est différent. Je trouve juste plus simple de gérer les douleurs avec des lp.
Bon courage. Désolé si mon message est un peu brouillon. Il fsut juste garder à l'esprit que quoi que tu dois faire les choses progressif.
Cette année sera visiblement "mouvementée" pour toi mais tu sembles avoir mis ou prévu de mettre en place ce qui t'est nécessaire pour améliorer ton état. Félicitations pour les jumeaux.
Si j'ai bien compris, tu as initialement reçu du tramadol pendant un mois. Tes douleurs n'étant pas calmées, ton médecin t'a fait passer au 3ème pallier, initialement à de la morphine à 250 mg/24h pendant 3 mois, puis à l'Oxycodone, il y a 4 mois à 240 mg/24h répartis en 160 mg de lp et 80 mg li. Soit 8 mois de traitement opioide.
240 mg d'oxycodone = grossièrement 500 mg de morphine ; 50 mg de tramadol = 10 mg de morphine. En supposant que tu aies eu la dose maximale de tramadol de 400 mg/24h, cela signifie qur tu aurais, en terme d'équivalence théorique (valeurs pouvant varier à cause de facteurs interpersonnel), reçu en premier environ 80 mg de morphine, puis à la morphine pure à 250 mg et tu es à environ 500 mg d'équivalence morphinique avec l'oxycodone 240 mg.
Si je mets de côté les équivalences, les chiffres, je veux surtout faire constater que les doses ont augmenté significativement. Tu as mal, c'est normal de traiter les douleurs mais je me permets de dire ouvertement qu'un médecin qui te dit qu'après 6 mois sous opioide, à doses relativement haute de te demande d'arrêter du jour au lendemain, ce n'est pas recommandé ni voulu.
La notice de chacun de ces médicament mentionne la possibilité de développer une dépendance physique et mentale et recommandent de progressivement réduire les doses.
Que tu aies peur d'arrêter, c'est normal. Tu as une famille dont tu t'occupes, des douleur sans réelle perspective de soin, actuellement, à part la gestion des symptômes. Tu n'as pas d'inquiétude à avoir. C'est normal de ressentir le besoin de médicaments si tu souffres.
Les douleurs que tu as ont plusieurs composantes dont des douleurs pour lesquelles les opioides ne sont pas recommandés au long cours. Je pense notamment aux douleurs neuropathiques.
Les infiltration permettent de soulager les patients sur plusieurs mois. Pour certains, l'action anti-inflammatoire permet de faire de la place et donc de ne plus pincer certains nerfs. Il faut juste savoir que théoriquement, un patient ne devrait pas avoir plus de 4 infiltrations. Certains ont besoin d'en faire plusieurs pour être soulagés et dans d'autres cas, il y a ceux pour qui ça ne marche pas.
Pour les douleurs neuropathiques, ton médecin t'a-t-il parlé de l'utilisation de certains anti-depresseurs à bas dosage pour le traitement de ce type de douleurs. Il y a aussi la piste de certains anti-epileptiques ayant montré leur efficacité sur les douleurs neuropathiques: gabapentine, pregabaline (lyrica).
Arrêter les opioides, oui, mais comment vas-tu gérer tes douleurs ? S'il y a un réel plan de traitement derrière (physiothérapie, traitements adaptés, etc.), tu devrais déjà plus facilement accepter l'arrêt des opioides qui sont, actuellement ta seule source de soulagement.
Je suis aussi sous oxycodone et si cela peut te rassurer, je ne tiens pas les douze heures théoriques de durée d'action. Avec mon médecin, ce qu'on a fait, c'est d'avoir le même dosage sur 24h mais répartis sur plusieurs prises pour couvrir la durée voulue.
A confirmer par ton médecin mais théoriquement avec l'Oxycodone et le traitement des douleurs, il faut se dire que l'utilisation des LI est limité à max, environ 10% de tes LP. 160 mg de lp signifie que tu peux prendre 20 mg de LI. Si l'utilisation des reserves est nécessaire systématiquement, cela signifie que les doses basales de LP devraient être progressivement augmentée. C'est de la théorie lue sur plusieurs sites de centre de la douleur. C'est à voir avec ton médecin bien sûr. Chaque patient est différent. Je trouve juste plus simple de gérer les douleurs avec des lp.
Bon courage. Désolé si mon message est un peu brouillon. Il fsut juste garder à l'esprit que quoi que tu dois faire les choses progressif.
Dernière modification par CaptainCrox' (01 septembre 2022 à 14:01)
“Never be cruel. Never be cowardly. Remember, hate is always foolish and love is always wise. Always try to be nice, but never fail to be kind.” DW
Hors ligne
- greenpurple
- Nouveau membre
- 000
- Inscrit le 01 Sep 2022
- 4 messages
Salut CaprainCrox' et merci pour on message, tout à fait clair et pas du tout brouillon, et merci pour les jumeaux !
A propos des dosages, je me suis peut-être mal exprimé mais c'est 160mg/j d'oxy, dont 80mg LP et 80mg LI (comme quoi on est loin du ratio 1:10). Mais plus ça va plus j'avance la prise de mon interdose (4h seulement aujourd'hui...). Pour le Skénan j'avais commencé à 20mg/j tout compris, mais je bouffais toutes mes interdoses déjà. Puis on est montés progressivement.
Mon médecin ne m'a pas parlé d'antidep pour le moment ni d'autre chose, mais il m'a orienté vers un centre anti-douleur.
Fragmenter encore plus la prise ds LP comme tu le fais, c'est bien mon idée, j'en ai parlé au médecin la dernière fois mais il ne l'a pas considéré (je ne sais pas pourquoi, de manière générale il est vraiment très bien, mais sur les opiacés je ne le suis pas toujours). Avec les chevauchements d'ordo j'ai pas mal de LP en stock et j'ai pris la décision de me faire un programme en en prenant toutes les 6h, avec la même dose, donc 4x40mg/j. Ca m'évitera le yoyo des LI.
D'ailleurs, c'est bizarre sans doute mais je trouve que LI et LP mettent autant de temps à agir (environ 1h pour être "dedans"), est-ce ton cas ? Avec la morphine c'était plutôt 45min le LI et presque 2h le LP, mais celui-là je le sentais plus longtemps. J'aurai pu y repasser mais je trouve que ça rend un peu mou par rapport à l'oxy.
A propos des dosages, je me suis peut-être mal exprimé mais c'est 160mg/j d'oxy, dont 80mg LP et 80mg LI (comme quoi on est loin du ratio 1:10). Mais plus ça va plus j'avance la prise de mon interdose (4h seulement aujourd'hui...). Pour le Skénan j'avais commencé à 20mg/j tout compris, mais je bouffais toutes mes interdoses déjà. Puis on est montés progressivement.
Mon médecin ne m'a pas parlé d'antidep pour le moment ni d'autre chose, mais il m'a orienté vers un centre anti-douleur.
Fragmenter encore plus la prise ds LP comme tu le fais, c'est bien mon idée, j'en ai parlé au médecin la dernière fois mais il ne l'a pas considéré (je ne sais pas pourquoi, de manière générale il est vraiment très bien, mais sur les opiacés je ne le suis pas toujours). Avec les chevauchements d'ordo j'ai pas mal de LP en stock et j'ai pris la décision de me faire un programme en en prenant toutes les 6h, avec la même dose, donc 4x40mg/j. Ca m'évitera le yoyo des LI.
D'ailleurs, c'est bizarre sans doute mais je trouve que LI et LP mettent autant de temps à agir (environ 1h pour être "dedans"), est-ce ton cas ? Avec la morphine c'était plutôt 45min le LI et presque 2h le LP, mais celui-là je le sentais plus longtemps. J'aurai pu y repasser mais je trouve que ça rend un peu mou par rapport à l'oxy.
Hors ligne
- CaptainCrox'
- "I am an idiot"
- 6200
- Inscrit le 23 May 2022
- 374 messages
- Blogs
Salut,
Le centre de la douleur est une très bonne chose. C'est souvent là-bas qu'ils parlent des autres options thérapeutique (soins ou autres traitements).
Je t'avoue sincèrement ne pas saisir toutes les intentions de ton médecin.
L'important pour l'instant, c'est de réussir à stabiliser tes prises. Une fois stabilisé au dosage qui te convient, le but est théorie de gérer avec des prises LP et garder les LI pour des crises de douleurs.
Les LI ne sont normalement pas utilisées pour couvrir des douleurs sur la durée mais couvrir les épisodes courts de douleurs en pic, des épisodes plus fort.
Concernant l'absorption, l'oxycodone rapide est absorbée en moins d'une heure et en une fois. Tu ne reçois pas forcément ton médicament plus vite car il met un peu moins d'une heure à être absorbé mais une fois pris, tu reçois la dose d'un coup.
Pour les libérations retard, il se libere en deux phases, d'abord rapidement pour commencer à faire effet puis petit à petit sur plusieurs heures.
Ça ne me surprend donc pas que toi et moi ressentions les effets LI et LP commencer à peu près au même moment. Il y a une absorption en moins d'une heure pour les deux.
Source:
Notices professionnelles pour l'Oxynorm 20 mg (li) et l'Oxycontin 80 mg cpr ret (chapitre pharmacocinetique
https://compendium.ch/product/113711-ox … o#MPro7600
https://compendium.ch/product/1158230-o … o#MPro7600
J'ai regardé la pharmacocinetique pour l'Oxycontin, l'original et l'oxycodone, l'originale pour les libérations Immédiates en Suisse. Selon les génériques, il peut y avoir des variations mais je ne pourrais dire à quel point ils sont similaires ou différents. J'espère que le principe biphasique des LP est préservé.
Je n'ai pas pu trouver de fiche pour la pharmacocinetique du Skenan vu que l'on a d'autres preparations pour la Suisse.
Si tu préfères le skenan sur la durée et que ça te permet d'avoir une dose plus basse et efficace, ce ne serait pas une mauvaise chose. Maintenant et je le comprends, le dosage ne fait pas tout. Des fois, il vaut mieux prendre un opiacé ayant moins d'effets secondaires mais nécessitant des doses plus hautes. L'important, c'est d'être bien.
Il y a plein d'aspects, je suppose, que tu voudrais faire changer dans ton traitement. Il est malgré tout important de tenir ton médecin au courant, d'être suivi et ne pas te faire stresser pour arrêter. Quand tu auras une solution à tes soucis, tu seras déjà plus serein sur l'arrêt progressif.
Le centre de la douleur est une très bonne chose. C'est souvent là-bas qu'ils parlent des autres options thérapeutique (soins ou autres traitements).
Je t'avoue sincèrement ne pas saisir toutes les intentions de ton médecin.
L'important pour l'instant, c'est de réussir à stabiliser tes prises. Une fois stabilisé au dosage qui te convient, le but est théorie de gérer avec des prises LP et garder les LI pour des crises de douleurs.
Les LI ne sont normalement pas utilisées pour couvrir des douleurs sur la durée mais couvrir les épisodes courts de douleurs en pic, des épisodes plus fort.
Concernant l'absorption, l'oxycodone rapide est absorbée en moins d'une heure et en une fois. Tu ne reçois pas forcément ton médicament plus vite car il met un peu moins d'une heure à être absorbé mais une fois pris, tu reçois la dose d'un coup.
Pour les libérations retard, il se libere en deux phases, d'abord rapidement pour commencer à faire effet puis petit à petit sur plusieurs heures.
Ça ne me surprend donc pas que toi et moi ressentions les effets LI et LP commencer à peu près au même moment. Il y a une absorption en moins d'une heure pour les deux.
Source:
Notices professionnelles pour l'Oxynorm 20 mg (li) et l'Oxycontin 80 mg cpr ret (chapitre pharmacocinetique
https://compendium.ch/product/113711-ox … o#MPro7600
https://compendium.ch/product/1158230-o … o#MPro7600
J'ai regardé la pharmacocinetique pour l'Oxycontin, l'original et l'oxycodone, l'originale pour les libérations Immédiates en Suisse. Selon les génériques, il peut y avoir des variations mais je ne pourrais dire à quel point ils sont similaires ou différents. J'espère que le principe biphasique des LP est préservé.
Je n'ai pas pu trouver de fiche pour la pharmacocinetique du Skenan vu que l'on a d'autres preparations pour la Suisse.
Si tu préfères le skenan sur la durée et que ça te permet d'avoir une dose plus basse et efficace, ce ne serait pas une mauvaise chose. Maintenant et je le comprends, le dosage ne fait pas tout. Des fois, il vaut mieux prendre un opiacé ayant moins d'effets secondaires mais nécessitant des doses plus hautes. L'important, c'est d'être bien.
Il y a plein d'aspects, je suppose, que tu voudrais faire changer dans ton traitement. Il est malgré tout important de tenir ton médecin au courant, d'être suivi et ne pas te faire stresser pour arrêter. Quand tu auras une solution à tes soucis, tu seras déjà plus serein sur l'arrêt progressif.
“Never be cruel. Never be cowardly. Remember, hate is always foolish and love is always wise. Always try to be nice, but never fail to be kind.” DW
Hors ligne
- greenpurple
- Nouveau membre
- 000
- Inscrit le 01 Sep 2022
- 4 messages
L'intention de mon médecin: arrêter le traitement pour faire un point sur les douleurs sans. En attendant il m'augmentait systématiquement les LP étant donné que je cramais tous les LI. Récemment, petite incompréhension quant à la durée d'action du LP.
Stabiliser c'est ce que j'aimerais faire, je redoute le prochain rdv car je compte bien lui dire que je ne pourrais pas arrêter comme ça en 3 semaines, car ça je le sais, j'ai déjà du mal à baisser les doses alors...J'ai pensé aller voir un addicto car finalement à l'heure actuelle, j'augmente dès que je ne sens plus les effets (j'aime le petit +de la molécule, le stone sans piquer du nez pour autant...j'ai des enfants à gérer !).
Pour le Skénan, comme je t'ai dit, je déplore le coté ramolo de ses effets, j'ai retrouvé ma libido avec l'oxy, c'est pour dire.
Je ne connaissais pas le mode d'action du LP, je comprends maintenant, merci pour l'info.
Affaire à suivre.
Stabiliser c'est ce que j'aimerais faire, je redoute le prochain rdv car je compte bien lui dire que je ne pourrais pas arrêter comme ça en 3 semaines, car ça je le sais, j'ai déjà du mal à baisser les doses alors...J'ai pensé aller voir un addicto car finalement à l'heure actuelle, j'augmente dès que je ne sens plus les effets (j'aime le petit +de la molécule, le stone sans piquer du nez pour autant...j'ai des enfants à gérer !).
Pour le Skénan, comme je t'ai dit, je déplore le coté ramolo de ses effets, j'ai retrouvé ma libido avec l'oxy, c'est pour dire.
Je ne connaissais pas le mode d'action du LP, je comprends maintenant, merci pour l'info.
Affaire à suivre.
Hors ligne
- CaptainCrox'
- "I am an idiot"
- 6200
- Inscrit le 23 May 2022
- 374 messages
- Blogs
Si tu te sens sur une pente glissante, l'avis d'un bon addicto t'aidera plus facilement à progressivement sevrer. C'est leur métier.
Tu as eu ces prescriptions pour des douleurs, il est important de le spécifier à l'addicto car selon moi, l'automatisme de l'introduction d'un TSO n'est pas forcément nécessaire.
Si dans quelques mois, on a résolu tes soucis de dos et que tu n'arrives pas à diminuer ta consommation, la on peut aborder la question de dépendance physique et psy. Ton sevrage devra être accompagné, fait progressivement.
Tu dis aussi apprécier ses effets "relaxant" de bien-être tout un donnant un petit boost. Tu dis aussi que les intervalles de prise se font de plus en plus courtes. Attention à ne pas melanger l'appréhension de ne plus être couvert avec les vrais symptômes douloureux parce que 2h avant tu te sens vraiment mal. C'est faire la différence entre envie et besoin.
Je sais que ton objectif initial est d'être productif normalement mais on je se rend jamais à assez vite compte qu'une grosse dépendance physique et mentale s'insinuent vicieusent dans la vie. Dans l'idéal, ton traitement tu pourrais éventuellement le prendre toutes les dix heures mais sans raccourcir cette durée car tu ne sauras plus trop où tu en es vu que t'es doses se chevauchent à certaines heures.
Le centre douleur devrait te mettre en place des protocoles plus adaptés à tes besoins et tu devrais en ressortir avec un traitement facilité.
Bizarrement, il existe aussi des médecins de la douleur foncièrement contrées opioides. N'hésite pas, si tu le peux, à changer de médecin jusqu'à trouver celui qui te convient.
Tu as eu ces prescriptions pour des douleurs, il est important de le spécifier à l'addicto car selon moi, l'automatisme de l'introduction d'un TSO n'est pas forcément nécessaire.
Si dans quelques mois, on a résolu tes soucis de dos et que tu n'arrives pas à diminuer ta consommation, la on peut aborder la question de dépendance physique et psy. Ton sevrage devra être accompagné, fait progressivement.
Tu dis aussi apprécier ses effets "relaxant" de bien-être tout un donnant un petit boost. Tu dis aussi que les intervalles de prise se font de plus en plus courtes. Attention à ne pas melanger l'appréhension de ne plus être couvert avec les vrais symptômes douloureux parce que 2h avant tu te sens vraiment mal. C'est faire la différence entre envie et besoin.
Je sais que ton objectif initial est d'être productif normalement mais on je se rend jamais à assez vite compte qu'une grosse dépendance physique et mentale s'insinuent vicieusent dans la vie. Dans l'idéal, ton traitement tu pourrais éventuellement le prendre toutes les dix heures mais sans raccourcir cette durée car tu ne sauras plus trop où tu en es vu que t'es doses se chevauchent à certaines heures.
Le centre douleur devrait te mettre en place des protocoles plus adaptés à tes besoins et tu devrais en ressortir avec un traitement facilité.
Bizarrement, il existe aussi des médecins de la douleur foncièrement contrées opioides. N'hésite pas, si tu le peux, à changer de médecin jusqu'à trouver celui qui te convient.
“Never be cruel. Never be cowardly. Remember, hate is always foolish and love is always wise. Always try to be nice, but never fail to be kind.” DW
Hors ligne
Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ
|
[ Forum ] Arrêt & Sevrage - Sevrage oxycodone
|
3 | |
|
[ Forum ] Arrêt & Sevrage - Sevrage oxycodone
|
33 | |
 |
[ Forum ] Arrêt & Sevrage - Sevrage oxycodone
|
1 |
 |
[ PsychoWIKI ] PAWS, le syndrome prolongé de sevrage | |
|
[ PsychoWIKI ] Oxycodone (Oxycontin), effets, risques, témoignages |
Psychoactif en Images
Psychoactif | Pour une réduction des risques renouvellée |
| Il y a 3j | Annonce de Equipe de PsychoACTIF |
Psychoactif | Concours de dessins : Superdroggy qui écrase la stigmatisation |
| Il y a 7j | Annonce de Equipe de PsychoACTIF |
Appel à témoignage | Quelles sont les précautions que vous prenez pour baser à l'amoni... |
| Il y a 7j | Commentaire de Poutinos (6 réponses) |
Appel à témoignage | "Arrêtez votre conso de drogues d'abord, je vous ausculte après",... |
| 17 mars 2023 | Commentaire de Agartha (38 réponses) |
Appel à témoignage | Les poussières liées à l'injection : demande de témoignages |
| Il y a 4j | Commentaire de marvin rouge (23 réponses) |
Forum UP ! | C-liquide - Information suite à ma découverte |
| Il y a 1j | Discussion sans réponse depuis 12h |
Forum UP ! | Commande de O-DSMT pour la première fois |
| Il y a 1j | Discussion sans réponse depuis 12h |
Forum | Première fois - Avis sur Recette ayahuasca |
| Il y a moins d'1mn | 3 (33 réponses) |
Forum | Actualité - Cherche bon site de benzo rc |
| Il y a moins d'1mn | Nouvelle discussion de jams2570 dans [RC Benzodiazépines...] |
Forum | 4F-ritalin et 2F-ketamine |
| Il y a 17mn | Commentaire de jams2570 dans [Research Chemicals (R...] (3 réponses) |
Forum | Mode de consommation - Comment bien fumer du crack |
| Il y a 46mn | Nouvelle discussion de Tina____ dans [Cocaïne-Crack...] |
Forum | Retour d'expériene d'un sevrage par le bois sacré (Iboga) |
| Il y a 1h | Commentaire de happydonkey dans [Heroïne...] (2 réponses) |
Forum | Pureté - Uber cocaine Bruxelles |
| Il y a 2h | Commentaire de Haywire dans [Cocaïne-Crack...] (7 réponses) |
Forum | Expériences - Questions à propos d’une arnaque |
| Il y a 3h | Commentaire de Haywire dans [Anonymat et sécurité...] (1 réponse) |
Forum | Effets secondaires - Astuces pour pupilles dilatées ? |
| Il y a 3h | Commentaire de Haywire dans [Cocaïne-Crack...] (1 réponse) |
Blog | Dessin sous L |
| Il y a 2h | Nouveau blog de Ban-Hanne dans [Photos-Dessins] |
Blog | Sevrage Cannabis |
| Il y a 6h | Commentaire de Robot9 dans le blog de Robot9 (2 commentaires) |
Blog | J'ai arrêté les opiacés grâce au protonytazepyne (bjr la réa) |
| Il y a 8h | 5 (9 commentaires) |
QuizzZ | Evaluer votre dépendance au cannabis |
| Dernier quizzZ à 02:17 |
PsychoWIKI | 3-CMC, effets, risques, témoignages |
Topic epinglé | Neurchi 2 Psychoactif |
Nouveaux membres | accepter, AnusHidalgo, Ergot des Aigles, La belette, Lyric.S, PsYkO ReaVeN666 nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours. |
Morceaux choisis
Pour une réduction des risques renouvellée
par Equipe de PsychoACTIF, le 26 Mar 2023
C'est bientôt les 20 ans de l'institutionnalisation de la RDR (2004). On s'aperçoit à Psychoactif que nous n'avons pas les mêmes pratiques ni concepts que la RDR institutionnelle (en CAARUD et CSAPA) et nous nous questionnons sur la définition de réduction des risques.
Nous vous partageons q...[Lire la suite]
par Equipe de PsychoACTIF, le 26 Mar 2023
C'est bientôt les 20 ans de l'institutionnalisation de la RDR (2004). On s'aperçoit à Psychoactif que nous n'avons pas les mêmes pratiques ni concepts que la RDR institutionnelle (en CAARUD et CSAPA) et nous nous questionnons sur la définition de réduction des risques.
Nous vous partageons q...[Lire la suite] 4-HO-MiPT - Bien plus fort que ce que tu crois...
par Cub3000, le 26 Mar 2023
Première expérience avec du 4-HO-MiPT.
Sujet : un bon gros bear de 48 ans, 1.84m, dans les 95kg
Set : objectivement pas le set que je recommanderais pour une expérience psychédélique : fatigué, pas super motivé, pas mal de ruminations anxieuses ces derniers temps. beaucoup de colère liée...[Lire la suite]
par Cub3000, le 26 Mar 2023
Première expérience avec du 4-HO-MiPT.
Sujet : un bon gros bear de 48 ans, 1.84m, dans les 95kg
Set : objectivement pas le set que je recommanderais pour une expérience psychédélique : fatigué, pas super motivé, pas mal de ruminations anxieuses ces derniers temps. beaucoup de colère liée...[Lire la suite] Concours de dessins : Superdroggy qui écrase la stigmatisation
par Equipe de PsychoACTIF, le 22 Mar 2023
Bonjour,
nous allons sortir notre 6eme fanzine Psychoactif au mois de juin.
Pour ce fanzine, nous aimerions lancer un concours de dessins sur le thème de la lutte contre la stigmatisation des PUD.
Si vous êtes inspiré, faites nous un dessins d'un super héro nommé supperdroggy qui écrase la...[Lire la suite]
Tous les morceaux choisispar Equipe de PsychoACTIF, le 22 Mar 2023
Bonjour,
nous allons sortir notre 6eme fanzine Psychoactif au mois de juin.
Pour ce fanzine, nous aimerions lancer un concours de dessins sur le thème de la lutte contre la stigmatisation des PUD.
Si vous êtes inspiré, faites nous un dessins d'un super héro nommé supperdroggy qui écrase la...[Lire la suite]
Les derniers champis
Merci infiniment, vraiment. C'est vraiment gentil de ta part... /HIML dans [forum] Passer de la Bupré à la Métha : avantages et inconvénients.
(Il y a 15h)
(Il y a 15h)
Merci pour le partage! ca tort le cou à des stéréotypes! dans [forum] La légalisation du cannabis aux États-Unis n’a pas été associée à des des diagnostics de psychose
(Il y a 20h)
(Il y a 20h)
Super retour merci :) Cub 3000 dans [commentaire de blog] 4-HO-MiPT - Bien plus fort que ce que tu crois...
(Il y a 1j)
(Il y a 1j)
je plussoi totalement pour le retours de médaille. tso amha (ac024pam) dans [commentaire de blog] J'ai arrêté les opiacés grâce au protonytazepyne (bjr la réa)
(Il y a 1j)
(Il y a 1j)
Yeah! Nineta dans [blog] 4-HO-MiPT - Bien plus fort que ce que tu crois...
(Il y a 1j)
(Il y a 1j)
Pied de page des forums
Propulsé par FluxBB
Traduction par FluxBB.fr
Psychoactif est une communauté dédiée à l'information, l'entraide, l'échange d'expériences et la construction de savoirs sur les drogues, dans une démarche de réduction des risques.
Soutenez PsychoACTIF A propos de Psychoactif | Politique de confidentialité | CGU | Contact | 
Flux RSS | Affichage Mobile
Flux RSS | Affichage Mobile
Droit d'auteur : Les textes de Psychoactif de https://www.psychoactif.org sont sous licence CC by NC SA 3.0