Besoin urgent de conseils pour les injections

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Dounia femme
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Bonjour à tous,

Bon, je suis désolée d’étaler ma vie comme ça !

Pas très fière de vomir mes tripes et de me mettre à nu sur un forum.

Très peur que personne ne me réponde aussi…

Je me livre pourtant avec confiance parce que j’avoue que je galère horriblement pour les injections ces derniers temps et que j’aurais grave besoin de conseils avisés.

Pour être honnête, j’ai tout appris et expérimenté toute seule enfermée dans ma chambre ou ma salle de bains et j’avoue que là je me prends les limites de cette expérience avec la violence d’un mur dans la gueule.

Je suis le genre même de personne dont tu jugerais au premier abord qu’elle ne connaît rien à la drogue et pourtant…

J’habite à Strasbourg, je suis maman de deux ados, en couple, cadre sup multidiplomée avec même un diplôme d’avocate.

J’ai tout réussi sur le papier - pourtant - quoiqu’il en soit  je shoote régulièrement de la coke.

Mes collègues kiffent le yoga et l’escalade, Paul Mirabel et Macron… moi je kiffe le goût de kérosène dans la bouche et les oreilles qui sifflent.

- Ça c’est un fait -

Le problème, c’est que dans mon milieu, je n’ai personne à qui parler de mes addictions, à qui demander conseil…

Pour vous donner un exemple, j’ai passé l’après-midi à essayer vainement de me shooter de la coke sans arriver au flash.
Idem toute la soirée hier soir…
Ce n’est pas la première fois que je shoote loin de là et mais d’habitude j’y arrive mieux…

Je me dis que je dois mal m’y prendre… d’autant plus que ça saigne à mort.
Je pique, mais quand je veux faire une tirette, rien ne vient sad

Je sais qu’il y a une salle de consommation à moindre risque dans ma vie, mais c’est impossible pour moi d’y aller…

Je suis suivie dans un Csapa mais je me vois pas leur demander de m’apprendre à m’injecter…

Pour ne rien arranger, je suis séparée du papa de mes enfants, c’est conflictuel, et s’il a vent de quoi que ce soit je perds la garde.

J’ai maté tous les tutoriels possibles et imaginables mais je ne comprends pas.

QUAND TU PIQUES - TU FAIS QUOI APRÈS ?!?

Je ne veux pas contrevenir aux règles du forum et ne voudrais pas inciter en quoique ce soit à la consommation - bien au contraire - mais j’ai besoin d’aide…

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Sazench Drachri non binaire
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Hello,

Je me reconnais pas mal dans ta description et ton approche par rapport aux autres. Sur le papier, ma vie est cadré, bien réussite, diplomé et pas à plaindre pour le boulot. Personne ne penserait que je consomme quoi que ce soit, alors que bientôt cela fera partie de la plupart de mon temps d'existence...

Je viens de mettre à l'IV, tout seul, par simple caprice, comme d'habitude.
Et j'ai passé ces derniers jours à - très certainement -, me rater à chaque fois. J'ai eu des "flash" vraiment fort et agréable mais vu l'état de mes bras, c'était du sous cutané. Il me reste une seringue et je veux pas rater celui-ci.

Ici, tu peux parler de tes addictions ouvertement, sois en sûre.
Il y a également des structures qui accueillent  (de manière anonyme si tu le souhaites) pour apporter du soutient, du soin, mais aussi des conseils, du matériel pour consommer dans les meilleures conditions, bref des personnes qui sont présentes, attentives et qui sont prêtes à écouter et échanger avec ceux qui en ont l'envie ou le besoin. Tous les centres addictos, les CSAPA, CAARUD sont des lieux où tu peux te rendre (mais il semble que tu connais).

Tu ne sera pas forcément entouré de personnes dont tu as l'habitude mais tu seras dans un endroit safe où ta consommation peut-être abordée ouvertement et sans jugements.

Du coup, niveau conseils sur comment injecter, je suis pas la bonne personne, sauf si tu veux finir avec deux salamis en guise de bras.
Et que faire après ? Après avoir mit l'aiguille dans la veine ?

En occupation sinon, bah ce que tu veux !
Tout ce qui te permet de profiter de ton kiff.
Moi, j'aime bien me poser et me laisser porter. Je suis pas spécialement un animal social pour ce qui est de la drogue. Du moins, j'ai arrêté de l'être. Ce sont des moments qui m'appartiennent et que je n'ai pas forcément envie de partager. Ce qui pose problème dans une consommation quotidienne soit dit en passant ahah

Take care !

Dernière modification par Sazench Drachri (04 mars 2023 à  03:23)


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Dounia femme
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Merci beaucoup pour ton message qui me fait chaud au coeur et m’aide à me sentir moins seule.

Je me reconnais effectivement moi aussi pas mal dans ton expérimentation solitaire et difficile à expliquer.

De mon côté, c’est arrivé un peu par hasard - mon père était diabétique. Quand j’ai vidé son appartement après son décès, j’ai récupéré un carton de seringues… Elles sont restées trois an dans la cave et un jour, j’ai eu vraiment  envie d’essayer - sans motif particulier - juste pour connaître ça un jour dans ma vie. le problème étant que c’est tellement bon que j’y reviens encore et encore…

Environ une à deux fois par mois, je craque et c’est la cata. Je me nique les bras et je suis obligée  de les cacher à mon amoureuse et à mes enfants…

Je suis suivie dans un super Csapa, ça m’aide beaucoup. Je suis passée de la coke tous les jours à la coke seulement le week-end. C’est déjà une sacrée victoire pour moi !

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Dounia femme
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QUELQUES QUESTIONS EN VRAC :

- vous enfoncez toujours l’aiguille complètement ou pas ?
Est-ce qu’il faut qu’elle rentre complètement dans la veine ?
De mon côté, j’ai l’impression d’y arriver une fois sur 100 sad

- Quand vous piquez, vous « tournez » avec l’aiguille pour chercher la veine ou vous repiquez directement ?

- J’ai entendu qu’il fallait commencer à piquer à 45 degrés puis incliner vers le bas - j’ai juste ?

Merci beaucoup si quelqu’un peut m’éclairer !
C’est de la RDR en pratique wink
Mon bras ce soir <img src="  title="Mon bras ce soir sad" style="" />

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NaiveAngel
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Dounia a écrit

Je pique, mais quand je veux faire une tirette, rien ne vient sad

(...)

Je suis suivie dans un Csapa mais je me vois pas leur demander de m’apprendre à m’injecter…

Bonjour Dounia,

Tu n'étales pas ta vie, tu demandes de l'aide pour gérer le risque lié à l'injection, et c'est bien le but du forum, ne t'excuse pas pour ça.

Quand tu dis "Je pique, mais quand je veux faire une tirette, rien ne vient", mon intuition me dit qu'au moment où tu piques, la veine roule et tu passes juste à coté. Ou alors que tu traverses la veine et que l'aiguille se retrouve de l'autre coté.

Pour t'aider, si tu as vraiment lu les manuels (dont les références données par prescripteur ci-desssus), il faudrait nous donner quelques détails supplémentaires :

- Quel matériel utilises-tu : insulines 1ml des stéribox ou Kit expert ? Certains disent ne pas y arriver facilement avec ces aiguilles fines et préférer des tailles différentes (voir par exemple https://www.psychoactif.org/forum/t2323 … html#divx)

- Mets-tu un garrot ? Le garrot est utile pour mieux voir les veines et les empêche de rouler.

- Comment repères tu la veine ? A la vue ? En la palpant ? Vois tu bien le trajet ? Tu peux aussi en plus passer ton bras sous l'eau chaude pour créer une vaso-dilatation qui va aider à mieux voir.

- Pour moi la difficulté a été d'utiliser les insulines 1ml et traverser la paroi de la veine sans glisser dessus. J'ai des belles veines bien visibles je ne comprenais pas pourquoi le sang ne venait pas à la tirette. Traverser la paroi crée une petite résistance, et il faut que l'aiguille soit suffisamment inclinée à ce moment (quelque part entre 30 et 45 degrés), il faut ressentir le moment de la traversée de la paroi de la veine, et ne pas aller plus loin, continuer à insérer l'aiguille cette fois en la baissant pour l'amener plus parallèle de la peau et suivre le trajet de la veine. Avec une insuline je l'insère parfois presque complètement (attention, en parallèle du trajet de la veine, pas en restant à 30 degrés d'angle, sinon là tu traverses la veine).

- Il faut que tu sois le plus calme possible pour ne pas trembler, et bien ressentir les sensations de l'insertion de l'aiguille (derme, puis paroi de la veine). Le faire bien sur dans un contexte ou tu es en sécurité et sereine, au besoin utilise des techniques de respiration (cohérence cardiaque), ou tout ce que tu connais qui te calme.

- Bien posé, je fais la tirette. J'ai eu des difficultés au début, mais en ayant appris à bien décomposer toutes ces étapes, j'ai maintenant un très bon taux de succès.

- Défaire le garrot avant d'injecter - et là chacun son truc en fonction de sa dextérité et son expérience : moi je ne lache pas la seringue pour qu'elle ne bouge pas. J'utilise un garrot en latex sur le bras, je fais un noeud comme expliqué sur ce tuto PA (https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … n_garrot), et je tiens le bout du garrot dans la bouche pendant que je fais l'insertion. Je n'ai qu'à tirer avec la bouche à ce moment là, le noeud se défait tout seul (on y va lentement et on reste concentré pour ne pas bouger la main qui tient l'aiguille), et je peux injecter. J'y vais doucement, en vérifiant bien que j'ai aucune sensation inhabituelle (brulure, petite boule) qui indiquerait que l'aiguille a bougé et aurait traversé la paroi de la veine, ce qui ferait que j'injecte à coté, dans ce cas j'arrête et je reprends ailleurs.

- Enfin, comme tu le sais surement, la c a un effet vasoconstricteur puissant, et donc il vaut mieux limiter le nombre d'injections car à un moment donné les veines deviennent vraiment difficiles à attraper.

J'espère que ça t'aidera à améliorer ta technique personnelle.

PS : et si, tu peux bien sur demander à faire une session de formation si besoin (AERLI, ils vont superviser tes gestes et corriger ce qui ne va pas), dépasse la peur du jugement pour éviter des complications graves qui pourraient impacter beaucoup plus fortement ta situation.

Dernière modification par NaiveAngel (07 mars 2023 à  12:11)

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Je plussoie
 
Merci pour les conseils ! Dounia

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Dounia femme
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Merci pour vos messages Prescripteur et NaiveAngel !

Pour commencer, j’ai pu relire toutes les bases de la rdr pour l’injection et ça m’a donné une bonne occasion de réfléchir à tout ce qui n’allait pas du tout dans ma pratique, et que je compte bien améliorer dès ce jour.

J’ai aussi été voir des vidéos YouTube en anglais à destination des élèves infirmiers ou/et médecins et c’était assez instructif même si ça ne donne pas la technique pour faire tout ça à une main.

Si ça intéresse quelqu’un je peux retrouver les liens ?

Surtout, en te lisant, je crois que j’ai mieux cerné mes problèmes NaiveAngel…

Pour te donner quelques précisions, j’essaye toujours de m’y mettre à un moment où je suis tranquille et où j’ai du temps devant moi.

J’utilise parfois un garrot bricolé avec un collant et je le desserre aussi en tirant avec les dents, mais souvent, surtout au début - avant la boucherie - j’y vais à la vue car mes veines se voient bien même si j’ai la peau très mate.

J’utilise les insulines du kit expert ou bien d’autres seringues plus courtes et avec un diamètre plus gros. Parfois les unes marchent mieux et parfois les autres !

Malgré toutes mes précautions, je pense que j’ai souvent été beaucoup trop dans la précipitation en fait (d’ailleurs, géniale idée la cohérence cardiaque !).

À mon avis, je ne prenais pas assez le temps de chercher la veine et de tâter avec les doigts pour sentir sa position (à faire avant de désinfecter of course).

Il me semble que non seulement je ne plantais pas l’aiguille avec le bon angle et effectivement, je devais passer à côté ou la transpercer, mais surtout comme je suis à la fois excitée et tendue, j’ai tendance à trembler et à bouger même quand je suis dedans.

Jusque là, je n’ai jamais réussi à trouver le coup de main pour enfoncer correctement la totalité de l’aiguille dans la veine mais je vais essayer de suivre tes conseils et je te dirais.

Je ne savais pas pas qu’il existe des possibilités de formation mais si tu as un lien ça pourrait m’intéresser ?

Merci beaucoup pour tout en tout cas !

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NaiveAngel
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Dounia a écrit

Surtout, en te lisant, je crois que j’ai mieux cerné mes problèmes NaiveAngel…

Je ne savais pas pas qu’il existe des possibilités de formation mais si tu as un lien ça pourrait m’intéresser ?

Bonjour Dounia,

Je t'en prie, j'ai essayé de décrire le plus pratiquement possible les problèmes que moi j'ai rencontrés. Nous sommes tous différents, nos ressentis le sont également, comme nos parois veineuses etc. Donc il y a la théorie décrite dans les tutos, les livrets qui eux se concentrent sur la sécurité essentielle, mais rien ne remplace l'expérience pratique pour le geste d'injection lui-même, et je crois qu'il faut passer par cette phase un peu difficile où on apprend avec nos erreurs, en essayant d'éviter les complications.

Même si tu vois tes veines, il faut bien les palper pour s'assurer du trajet, de leur angle sous la peau, de la bonne élasticité de la paroi. Le garrot va les faire gonfler et donner un peu plus de marge de manoeuvre aux petits écarts de positionnement d'entrée de l'aiguille, et également faciliter le retour veineux (utile pour les insulines 1ml dont l'aiguille est très fine et le piston assez long et pas évident à remonter selon la longueur de ses mains et de ses doigts, donc on peut aussi bouger au moment où on commence la tirette, surtout si ça tremble). Ne pas s'énerver, accepter de faire des erreurs, faire des petites pauses pour retrouver sa concentration, toujours penser à la sécurité en priorité.

Pour la formation, on m'avait conseillé de contacter les CAARUD, donc cherche CAARUD Strasbourg sur ton moteur de recherche favori, et en les contactant ils sauront surement t'indiquer à qui t'adresser dans ta ville.

Stay safe.


"Nous nous rencontrons maintes et maintes fois sous mille déguisements sur les chemins de la vie" (Carl Gustav Jung)

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Dounia femme
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Donc il y a la théorie décrite dans les tutos, les livrets qui eux se concentrent sur la sécurité essentielle, mais rien ne remplace l'expérience pratique pour le geste d'injection lui-même, et je crois qu'il faut passer par cette phase un peu difficile où on apprend avec nos erreurs, en essayant d'éviter les complications.

Merci pour ton message ! Effectivement, entre la théorie et la pratique, il y a un monde…

Faudrait que j’arrive à me ficher de ce que les gens pensent de moi et à demander au Caarud de mon Csapa.

C’est rude, mais sans doute nécessaire.
Hier soir j’ai réussi mes 3 injections correctement avec des flashs pas mal du tout. Je me dis donc que je progresse malgré tout (même si pour les deux premiers c’était à la 20ème tentative).

Demain je voudrais tester de nouvelles aiguilles wink
Je te tiendrai au courant de mes progrès (et rdr respectée de mieux en mieux !).

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cependant
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Salut,
Il y a des caarud où ils font des séances Aerli, c'est des séances d'accompagnement au shoot, peut être ça pourrait bien t'être utile...

Demande à ton caarud s'ils en font ou cherche s'il n'y en a pas un qui en fait autour de toi...je pense que l'accueil sera meilleur que dans certains csapa où j'ai l'impression qu'ils sont "anti conso" sad

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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Sazench Drachri non binaire
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Hello,

Comment vas-tu en ce moment ?

Est-ce que tu t'es rapproché de structure comme un CAARUD cette semaine ?

Niveau injection, ça va mieux ? Tes bras ont-ils récupérés ?

Personnellement, j'abandonne avec les insuline. J'ai testé plusieurs seringues/aiguilles et rien à faire, la seule qui me convient c'est la 23 gauges (l'aiguille est bleu). Quand je pique, à chaque coup, c'est dans le mile, aucun problème et l'ampoule se remplit de sang automatiquement, indiquant que je suis bien dans la veine. Petite tirette quand même, si c'est ok je descend jusqu'à collé au mieux la seringue à mon bras et je suis le trajet de la veine pour entrer l'aiguille dans sa totalité.
Une fois que je sens qu'elle est bien stable et bien installée, nouvelle tirette (je ne fais que des petites, puisque j'en fais 2 au minimum et jusqu'à 4, pour vérifier à la moitié que j'y suis toujours et à la fin pour être sûr. j'essaye d'évacuer le contenu assez rapidement. 5 secondes max.
Trop de facteurs jouent, j'ai l'impression que l'efficacité de cette méthode de consommation:
- trop dilué, trop long, la montée n'est pas assez intéressante en ce qui me concerne. Seulement lorsque je reviens souvent dans la même veine, alors au fil de la session je dilue pour éviter de l'agresser (enfin, je n'ai pas de preuves que ça joue mais bon, je le fais au cas où).
- Les aiguilles et seringues insulines, trop petite, m'empêche de bien injecter. Les aiguilles fines ne me conviennent pas, je me rate trop souvent avec alors que la bleu 1/15 je vais galérer on va dire.
- La longueur de la seringue insuline et surement aussi l'aiguille ne sont pas assez précise sur la tirette, je trouve, et exerce une resistance que je trouve désagréable tant pour remplir que pour injecter la solution.
- J'ai constater que lorsque je prépare ma solution pour plusieurs injections, je peux réduire la quantité que j'injecte et j'ai un effet que je classerais dans le top de ce que je peux avoir.
  Concernant le dernier point, je suis en train de faire des tests pour écrire un sujet à ce propos et présenter mes résultats. Mais la solution est fonctionnelle, je vais me préparer ma solution à l'avance. Cela permet de mieux contrôler ma consommation.

Concernant le garrot, il en existe divers type, le simple en caoutchouc, celui à clio et celui qui peut-être te correspondra: le 1 main. Très simple d'utilisation pour les début je pense. Mais si tu arrives à bien enfoncer ton aiguille dans la veine normalement, tu pourra lâcher la seringue pour defaire ton garrot (en tout cas, depuis que je l'insère en entier, je n'ai plus de problème de ce point de vue là)

Take care !

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Dounia femme
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Hello Sazench,
Hello à tous,

Comment vas-tu en ce moment ?

Est-ce que tu t'es rapproché de structure comme un CAARUD cette semaine ?

Niveau injection, ça va mieux ? Tes bras ont-ils récupérés ?

Pour les petites nouvelles, j'ai effectivement laissé un peu de temps à mes bras pour récupérer et ce n'était pas plus mal... ceci dit, ça n'a pas été signe de sobriété et j'ai pas mal tapé en sniff.

Bref, je claque des sous que je n'ai pas et je m'épuise, mais ce n'est pas le sujet.

Comme j'en avais marre du sniff et que mes bras avaient bien récupéré, je n'y tenais plus, et j'ai retesté les injections aujourd'hui, et essayé de mettre la théorie en pratique une nouvelle fois.

Dans l'ensemble, il me semble que je progresse à grands pas sur l'efficacité, notamment grâce à vos conseils éclairés smile

Mes trois premières injections étaient pas mal du tout et assez rapides à faire. J'en ai même réussi une du premier coup. Par ailleurs, outre le fait que ne pas se charcuter limite déjà les risques de complications me semble-t-il, j'ai bien amélioré ma rdr également grâce à vos conseils.

On ne le dira jamais assez, mais je suis sure que psychoactif sauve vraiment des vies en levant un sacré paquets de tabous sur la consommation de drogues, et en permettant une entraide entre personnes qui parcourent des chemins similaires. 

Bon, par contre, ce soir, c'était vraiment la cata - j'ai rien mis dedans et ça a fini en beauté par une seringue qui a littéralement explosé quand j'ai voulu injecter (je pense qu'elle s'est bouchée et que j'ai trop bourriné en appuyant sur le piston comme une brute).

C'était mon dernier shoot et tout est parti sur le lit dans un mélange de sang et de coke... Je vous laisse imaginer mon état de frustration...

D'habitude, quand je rate tout et que je me retrouve avec un truc tout sombre et qui coagule dans la seringue, je le mets dans mon nez pour pas gâcher, mais là, j'allais pas lécher le sol ou mes draps !

Est-ce que tu t'es rapproché de structure comme un CAARUD cette semaine ?

J'ai trouvé le contact d'un endroit où je pourrais récupérer du matos déjà. Pour la partie conseil, il y a la salle de consommation à moindres risques qui pourrait m'aider je pense, mais j'ai du mal à franchir le pas. C'est pas l'histoire que j'ai pas le profil - on s'en fout et quel "profil" d'abord !? C'est que j'ai peur qu'on me voit, qu'on me reconnaisse. Peur de me faire griller en fait. Je sais que c'est con et qu'il faudrait que je trouve le courage mais ce n'est pas simple.

C'est tellement bon quand ça marche que j'en veux encore et encore - toujours plus - Je n'ai personne à qui je peux en parler et c'est rude.

Parfois, j'ai l'impression d'être coincée au milieu d'un tunnel. De ne pas voir la sortie et de ne même plus savoir ou était l'entrée.

A chaque session injection, je me dis que c'est la dernière fois, que j'arrête pour de bon et pourtant, à chaque fois qu'un peu de temps passe je recommence. J'avais pris des vacances de 15 jours sans coke en février à l'occasion de vacances en famille en Bretagne. Au retour, je me suis dit que j'allais limiter mes consos au week-end - j'ai du tenir 2 semaines...

Là, j'en ai racheté cet après-midi et dans la foulée, j'ai supprimé mon compte signal et mes contacts Messenger en espérant que cette fois-ci soit la bonne, et que j'arrive à m'arrêter avant de vraiment foutre ma vie en l'air (ce qui me semble un risque réel si j'envisage les conséquences potentielles d'une conso non contrôlée sur mes proches, mon boulot ou ma santé).

Force et courage à tous, la drogue, c'est de la merde... surtout quand il y en a plus !

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