La naloxone à disposition des usagers ? Combien de vie sauvées ?

Ortesse

Je n'ai pas tout lu donc ça a peut-être déjà été dit.

Mais savez-vous qu'en Allemagne et d'autres pays plus évolué ils ont mis ne place et en vente (et mmême le donne dans les centre de soin) de la Naloxone (narkan)en spray nasale pour sauver les personne d'OD?

En France ces abrutis veulent une AMM qui mettra surement des années et des années à voir le jour. En attendant certains crèvent dans l'indifférence....

En attendant moi je me suis procurée du Narkan car il y a deux ans un type a failli crever devant mes yeux d'une od d'héro.

prescripteur

La naloxone nasale est ou va sortir dans quelques jours avec une ATU (Autorisation Temporaire d'Utilisation) sous le nom de Nalscue. Mais le laboratoire a pris l'engagement de déposer une AMM dans les meilleurs délais. Donc c'est vraiment en marche !!
https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 387690.pdf

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (22 août 2016 à 17:59)

gillou

bonjour,

je me pose une question, un peu bête peut être, mais de la naloxone on en trouve facilement: dans le suboxone !
un suboxone 8mg contient aussi 2mg de naloxone,
j'ai lu sur un forum qu'une injection de 2mg de naloxone pouvait etre fait en attendant les secours (pas en cas d’arrêt cardiaque, bien sur)
donc peut on préparer dans une seringue un fix de suboxone (bien filtré avec un filtre toupie, pour éviter d'y foutre des microbes) et garder ca dans un coin au cas ou??
mauvaise idée? dangereux? envisageable?
merci de vos réponses,

gillou

JC

Salut,

A priori pas de gros risques de dommages supplémentaires, les récepteurs opiacés étant déjà saturés lors d'une overdose je pense (à confirmer) que le suboxone peut aider (en dernière intention) dans ce genre de situation grâce à la naloxone qu'il contient et la buprenorphine qui a quand même un effet "plateau/antagoniste".

Le problème est plus dans le faite de préparer ta seringue à l'avance ..

Prescripteur ? wink

Dernière modification par JC (05 novembre 2016 à 01:10)

gillou

ok, je vais attendre d'autres reponses pour valider ou invalider, mais ta réponse va dans mon sens,

oui, j'aimerais bien une réponse de @prescripteur, il est médecin je crois?
merci,

bighorsse

dans suboxone il y a du sub...on n injecte pas le suboxone comme ça pour sauver la personne!

JC

Oui je sais bien .., pour ça que j'avais précisé "(en dernière intention)", quant il y a vraiment plus d'autres choix..

Les récepteurs opiacés étant déjà saturés par "l'overdose", est ce qu'un peu de buprenorphine (qui n'est pas un agoniste pur) aggraverait vraiment la situation ? Sachant que la naloxone contenue dans le suboxone pourrait permettre une évolution favorable. Bonne question ??, n'étant pas sur à 100 pour 100 il vaut mieux attendre une réponse de prescripteur.

Admettons, tu te trouves face à quelqu'un qui est en détresse respiratoire, tu sais que les secours ne seront pas là à temps ou pire, pas moyen de les joindre pour x ou x raisons, tu fais quoi?, rien? tu le laisse mourir?

C'est peut être pas la meilleure des solutions et je me trompe certainement mais moi, perso je ferais tout pour le sauver.

L'idéal reste quand même la naloxone seule. Je pense que cette dernière devrait être en vente libre dans n'importe quelle pharmacie au même titre que les steribox.

PS : ça va un peu dans le sens du mec qui aurait pris de la méthadone (ou autre agoniste pur) et qui reprendrait du subutex juste derrière, il ne serait pas plus défoncé, au contraire la buprenorphine de part son effet antagoniste libérerait en quelque sorte ces récepteurs non?
Je n'affirme rien comme je ne suis pas sur ..

Dernière modification par JC (05 novembre 2016 à 15:16)

Tetris68

Oui je me suis déjà posé la question aussi, même avec du simple subutex qui dégage tout les agonistes complet de par son affinité avec les récepteurs supérieurs a la came et qui te mettrait en crise de manque illico.

Après c'est radicale mais quand t'as plus rien a perdre....
Mieux vaut le manque que la mort.

JC

Oui voilà , exactement Tetris.
Perdu pour perdu, perso je ne pourrais pas rester là à rien faire et regarder mourir mon pote.
Après je ne sais pas si la méthode est vraiment viable ?, mais dans la logique des choses ..

gillou

Moi dans ma question il y avait surtout comment préparer ce mix de suboxone à l'avance et le conserver ?? (c'est pour ca que je pensais: usage d'eau stérile, pompe neuve et filtre toupie (pour éviter toute contamination du mélange) puis mettre de suite l'aiguille avec son capuchon, la, normalement on devrait pouvoir garder ce mélange longtemps ou pas??
Parce que si tu dois préparer le fix au moment ou tu vois ton(ta) pote faire une OD c'est une grosse perte de temps qui serait utile à autre chose !

si Mr prescripteur passe par la, il saura nous dire, puisque, apparemment, impossible de trouver en france de la naloxone en ampoule ou en spray nasal !

Dernière modification par gillou (05 novembre 2016 à 16:27)

JC

" garder ce mélange longtemps ", je ne suis pas sur hein ..

C'est un peu le principe de la bouteille d'eau qui une fois ouverte ne se garde qu'un moment.

Acid Test

Avec la qualité de dope qu'il y a en France , il ne risque plus d'y avoir beaucoup d'overdoses ...jusqu'à ce qu'on soit nous aussi envahis par les dérivés de Fentanyl ...

Mascarpone

JC a écrit
" garder ce mélange longtemps ", je ne suis pas sur hein ..

C'est un peu le principe de la bouteille d'eau qui une fois ouverte ne se garde qu'un moment.

Exact! Là où je bosse, il nous est arrivé parfois qu'on garde des shooteuses de morph toute préparées (dans des conditions d'hygiène optimum bien sûr) parce qu'il en restait d'une ampoule de 10mg et que le patient n'avait eu besoin que de 3mg par ex et qu'on ne voulait pas gacher (mais fô pas le dire car c'est pas trés règlementaire hein!)...Ben on ne les gardait pas non plus 107 ans, si je me souviens bien c'était 24h et poubelle!

gillou

A la différence que la, dans la seringue il n'y a pas d'air, ni de microbe (vu que je préparerais (conditionnel bien sur) avec un filtre toupie qui bloque les microbes) donc cela devrait (?) être stérile et le rester ! (pour longtemps??!!)
j'aimerais bien l'avis d'un doc sur l'idée et le procédé !
mais merci pour vos réponses hein, mais elles ne me semblent pas adapté à la préparation que j'ai présenté (puisque dans vos commentaires il y a présence d'air et donc de microbes ! )

ou alors préparer une nouvelle shooteuse avant chaque "grosse sessions came" ?? (mais la faut du suboxone en pagaille)

A voir !

Dernière modification par gillou (06 novembre 2016 à 21:56)

JC

Essaie déjà de voir si tu peux réellement t'envoyer du suboxone en cas d'overdose .. ça reste à confirmer quand même.

gillou

c'est pas pour me l'envoyer à moi même, en cas d'OD j'en serais bien incapable, non, c'est pour si j'en vois une en soirée à plusieurs, pendant nos extras !

Etsyhtéma

Si tu "prévois" ton overdose, je pense que le plus sécuritaire reste d'avoir un téléphone à portée.

Question subsidiaire : La naloxone causerait-elle un manque chez quelqu'un qui n'est pas accro ? La question me paraît quelque peu stupide mais je me dis qu'on produit naturellement des opiacés, alors peut-être que leur évacuation brutale causerait des problèmes même chez un naïf ou quelqu'un de peu accroché.

JC

Etsyhtéma a écrit
Question subsidiaire : La naloxone causerait-elle un manque chez quelqu'un qui n'est pas accro ? La question me paraît quelque peu stupide mais je me dis qu'on produit naturellement des opiacés, alors peut-être que leur évacuation brutale causerait des problèmes même chez un naïf ou quelqu'un de peu accroché.

Non c'est pas du tout stupide, seulement je ne connais pas la réponse .. :)

prescripteur

Non la Naloxone ne fait rien s'il n'y a pas d'opiacés dans le corps. Il y a des effets quand même sur les endorphines mais seulement décelables par des méthode très pointues.
Par contre pas besoin d'etre accro pour avoir un manque. Une simple prise de codéine pour un mal de dent suivie de naloxone va réveiller brutalement la douleur.
Amicalement

gillou

gillou a écrit
Moi dans ma question il y avait surtout comment préparer ce mix de suboxone à l'avance et le conserver ?? (c'est pour ca que je pensais: usage d'eau stérile, pompe neuve et filtre toupie (pour éviter toute contamination du mélange) puis mettre de suite l'aiguille avec son capuchon, la, normalement on devrait pouvoir garder ce mélange longtemps ou pas??
Parce que si tu dois préparer le fix au moment ou tu vois ton(ta) pote faire une OD c'est une grosse perte de temps qui serait utile à autre chose !

si Mr prescripteur passe par la, il saura nous dire, puisque, apparemment, impossible de trouver en france de la naloxone en ampoule ou en spray nasal !

et la dessus, une réponse à me donner, ou tout a déjà été dit plus haut??!
merci doc ! big_smile

j-loo

JC

Il est désormais possible de trouver de la naloxone en spray. (il suffit de lire un peu ..)

https://www.psychoactif.org/forum/t2138 … from=actum

gillou

le post a deux jours, je ne l'avais pas vu,
merci,

j-loo

Dernière modification par gillou (17 novembre 2016 à 10:17)

	Super ! Nrock
	Enfin c'est une excellente chose.... même si y'a du retard

La naloxone à disposition des usagers ? Combien de vie sauvées ?

JC a écrit

Etsyhtéma a écrit

gillou a écrit

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