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BarbuFist a écrit
En connaissez-vous la raison ?
Est-ce le sel du sérum phy ?
je dirais oui car logiquement c'est de l'Eau ppi que tu dois mettre
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BarbuFist a écrit
Hello, De l’eau pour injection ? Quelle
Différence avec le sérum phy ?
Elle est hypotonique, mais après l'ajout du prod, cela rééquilibre l'osmolarité (plasma sanguin) surtout grâce à son Sel...
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Dernière modification par pierre (29 avril 2025 à 16:19)
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Dernière modification par BarbuFist (29 avril 2025 à 16:40)
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Dernière modification par meumeuh (29 avril 2025 à 17:20)
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Dernière modification par BarbuFist (29 avril 2025 à 18:33)
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BarbuFist a écrit
Ben parce que le corps contient du chlorure de sodium (sel) essentiel à la vie et aux échanges chimiques entre les cellules .
0,9%. Soit 9g/ litre d’eau
Ta sueur est salée
Tes larmes sont salées
Rien n est poison, tout est poison , la dose est le poison
??♂️
Donc si je comprends bien, même s’il est salé, celui-ci ne ronge pas les micro lésions que peut provoquer la dope dans le nez ?
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Dernière modification par BarbuFist (30 avril 2025 à 00:30)
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ancienweeder a écrit
BarbuFist a écrit
Ben parce que le corps contient du chlorure de sodium (sel) essentiel à la vie et aux échanges chimiques entre les cellules .
0,9%. Soit 9g/ litre d’eau
Ta sueur est salée
Tes larmes sont salées
Rien n est poison, tout est poison , la dose est le poison
??♂️Donc si je comprends bien, même s’il est salé, celui-ci ne ronge pas les micro lésions que peut provoquer la dope dans le nez ?
Je préfère que tu poses la question à un médecin: » Puis je nettoyer les lésions s nasales avec du sérum phy «
Je ne suis pas qualifié .cdt
Dernière modification par BarbuFist (14 mai 2025 à 14:22)
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meumeuh a écrit
le serum phy oui c'est bien mais sans Ha c'est pour nettoyer tes muqueuse one ses
alors que si tu veux faire un spray nasal avec une cathinone le mieux est de l'Eeu donc oui je pense que c'est du au NaCl et l'HCL
Merci meuh meuh
Je vais essayer avec de l eau pour injection et je vous ferai part du résultat !
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BarbuFist a écrit
Retour d expérience
Spray avec eau ppi:
Après deux semaines la Solution avec 2mmc a virée au marron .
Donc idem qu avec sérum phy.
Salut,
Moi ça m'étonne pas tant que ça que des prods oxident à contact avec la lumière/air etc
J'avais de la 2/3/4mmc (je ne me souviens plus !!) car c'était il y a un moment, mais je me souviens bien que entre quand je l'avais reçue et quand je l'avais laissé à l.air ça n'avait plus rien à voir (couleur rougeâtre) qu'au début
Sinon, mais c'est autre-chose, de l'extraction d'izalgi ça m'a virée complètement noir dans un hependorf ce qui ressemble finalement plus à ton cas, car c'est dans le sérum phy/eau (et il me semble bien que l'eau ayant de l'oxygène ne protégé pas du tout de l'oxydation –ca fait rouiller le fer par ex mais je ne suis pas du tout chimiste !!)
La question est : est cela ça modifie les propriétés ?
Une pomme qui noircit est encore bonne ?
(Et pareil pour tout ce qui noircit/oxyde à contact avec l'air : choux rouge, artichaud, champignon, banane)
Oui et non pour moi. Il y a en effet une petite dégradation gustative (attention on ne parle que d'oxydation pas de quand ça tourne hein !!!), mais en vrai les propriétés principales restent. J'ai l'impression que pour les drogues que j'ai essayé c'est pareil (parfois avec une amélioration à l'air, mais due à l'évaporation de solvant probablement).
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BarbuFist a écrit
La vraie question est : est ce que cela rend le mélange eau-2mmc impropre au sniff ?
La il nous faudrait un chimiste de haut vol!
SOS chimiste !!!
Oui, c'est ca la question
mais pour moi, meme sans chimiste de haut vol, ton expérience peut répondre largement :
- remarques tu un changement d'effet quand ça change de couleur ?
Perso, j'ai consommé les cathinones qui avait changé de couleur à l'air (mais du coup, plutot dans l'autre sens, avec moins d'hulidité et unencouleur plus claire qu'au debut), les effets étaient là
Juste je suis un peu plus reticente quand le changement de couleur se fait car l'encre du papier/plastique dans lequel je conserve détaint (mais pour ça aussi j'ai consommé sans voir la diff) ou quand c'est du à du cramé (ex ketamine qui "caramellise" avec une mauvaise cuisson)
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BarbuFist a écrit
Je pense que les effets sont mais je voudrai être sûr que c e n est pas (plus ) toxique
Salut,
En vrai je pense qu'il n'y a aucune étude (serieuse) sur la toxicité (a fortiori au long cours) de la 2mmc à usage normal tout court !
Cette revue de littérature me semble se concentrer plutôt sur des dosages toxiques : https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10093970/
Mais il ne me semble pas qu'ils parlent d'effets pire en présence d'eau et/ou d'oxydation
La question est intéressante, même si j'avoue ça ne me préoccupe pas trop.
Par contre, ce qui me preoccupe dans mes spray nasales quand je les gardes longtemps c'est l'odeur de morve de rhume... Moi ça me fait penser à une contamination bactérienne et parfois ça m'a fait douter !
Ah, et par contre il semble y avoir des études sur la stabilité des cathinones : https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9849191/
Qui pourrait partiellement répondre à ta question :
À température ambiante, on observe une dégradation marquée, particulièrement chez les substances mères.
Mais c'est pas tant la toxicité, plutôt que ça serait moins fort dans ma lecture...
Sur reddit se posent la question inverse (est-ce que ça augmente les effets ?) : https://www.reddit.com/r/researchchemic … _which_got
Dernière modification par cependant (11 juin 2025 à 20:21)
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BarbuFist a écrit
Tous les sprays doivent être fait avec un flacon stérile ( alcool 90 pulvérisé et rincée ) et de l’eau stérile .
Pas d’eau du robinet non stérile car le nez communique ave. le cerveau pour le passage des nerfs olfactifs via un os très fragile .
Oui, mais justement c'est le fait de conserver longtemps dans un dispositif non sterile (je veux dire, l'ebout est à contact avec le nez où il y a pas mal de bacteries)...et avec l'eau, l'air et la chaleur peut faire un peu "bouillon de culture" mais bon qui dit bacterie ne dit pas forcement microorganisme mechant !
il y avait une personne qui a publié un article flippant d'amibes mais j'espere bien pouvoir exclure que des amybes mange cerveaux se développent dans mes spray nasales (et je me sentirait limite rassurée avec du speed ou des cathinones, j'ai l'impression qui "nettoyent" –TRIGGER là on est dans la pure croyance de ma part !!! ce n'est pas scientifique pour un sous)
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BarbuFist a écrit
La 2 semble être assez acide , donc sans doute pas favorabke aux bactéries… quoique il existe bienHelico bacter pilori !!
Voilà je crois qu'on a le meme type de ressenti, mais comme tu le dis si bien, ça ne veut rien dire
Tout ça pour dire qu'en vrai ça fait des années que je sniffe et que je mad et presque deux que j'utilise des sprays nasales. Je croise bien entendu les doigts, mais j'ai l'impression qu'il ne faut pas sur evalouer le coté sterile etc etc
Le nez regorge de bacteries, en veillant à des regles d'hygiène de base (genre se laver les mains après les toilettes), je ne vois pas trop où pourrait avoir problème
Meme si en effet je pense qu'on manque cruellement de données scientifiques...
Je ne sais pas si pour les spray nasales en commerce (y compris en pharmacie) ils ont fait des études pour voir qu'est ce que ça donne le fzit de les ouvrir et utiliser longtems (quoique je crois que dans certains cas il y a marqué denles utiliser vite ou les jeter).
Je crois que ta question souleve plusieurs points :
- la stabilité de la molecule dans le temps à contact avec l'air, l'humidité et la chaleur (et du coup la possible degradation des principes actifs
- des contaminations de microrganismes (mais ça c'est autre chose !)
- la "toxicité" du produit (oxydé ou pas d'ailleurs) sur lequel on a pas beaucouo d'info à part la surdose de doses letales (oui, on peut crevé pour avoir bu trop d'eau, alors que l'eau c'est vital, enfait ca ne veut pas dire grand chose ! cf ta signature ?
Apres je crois que tout en sachant que nous ne possedons pas assez d'infos précises, chacun choisis en fonction de ses ressentis...
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