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Dodo l'Abricot a écrit
Super intéressant !!
Merci beaucoup pour ce retour d'expérience très bien détaillé et pour ta source sur l'info de l'agmatine que je connaissais pas :)
En soit l'agmatine fonctionne très bien toute seule. C'est magique comme molécule je trouve et pas assez connu
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Nootropik57 a écrit
Bonjour à tous,
Je me présente d'abord. J'ai 21 ans, étudiant en santé et passionné de pharmacologie. Je consomme des opioïdes depuis le premier confinement en 2020, j'avais un stock dans le garage avec entre autres de l'oxycodone, du fentanyl, de la morphine et de la buprénorphine. J'avais à ma disposition tous les dosages existant et en grande quantité. Si bien que j'ai pu me défoncer tous les soirs assez discrétement.
Ma première fois était avec de la codéïne. Prise très modeste, environ 60 mg. J'ai adoré. TOUT. La chaleur, l'euphorie, l'état de rêve etc. Si bien qu'après que Macron ait annoncé le confinement je me suis retrouvé chez moi, coupé de mes amis et très déprimé.
C'est alors qu'en fouillant dans mes affaires d'enfance je tombe sur des tas de boîtes avec différents noms et logos. Petite recherche google, je découvre ce site. Prend notes des dosages, des dangers potentiels et je me lance avec 30 mg d'oxycodone. 1h après je vomis.
C'est la déception mais je ne baisse pas les bras. Le lendemain soir, rebelotte 30 mg d'oxycodone et je prends soin de prendre un vogalène 1h avant.
30 minutes passent, toujours rien. Puis, d'un coup c'est l'extase, un orgasme à chaque seconde, tout m'intéresse et me plaît.
Je reprends de l'oxy en alternat avec des patchs de fentanyl Durogesic que je découpe à l'oeil. L'euphorie du fentanyl est aussi très forte mais la morphine l'est beaucoup moins. Avec cette dernière l'euphorie est tournée vers le corps et pas l'esprit.
Ce train-train dure environ 10 mois, à la fin j'étais à environ un OxyContin 120 mg que j'aggrémentais d'OxyNormORO 10 mg. Évidemment le stock s'ammenuisait de session en session jusqu'au 20 décembre 2020. J'étais à plat, je pète un câble. Ma famille découvre le pot-aux-roses mais ils étaient très compréhensifs.
Je ne vais pas m'étaler sur les années suivantes mais tout ce qu'il faut retenir c'est conso, craving et encore conso.
Octobre 2023, je propose à mon médecin généraliste de me mettre sous buprénorphine 4 mg. Je consommais de l'héro depuis 2 ans et je ne m'en sortais pas.
Elle accepte. C'est une renaissance pour moi, la dépression et l'anhédonie disparaissent et je reprends enfin goût à la vie.
Avance jusqu'à cet été. Mon traitement ne me comble plus, j'alterne donc entre période de conso et de traitement. Aussitôt les effets de l'héro passés (environ 4h). Je prends mon sub, je ne suis jamais tombé en manque précipité de cette manière.
Je cherche sur Internet des façons pour faire baisser la tolérance et voici ma méthode qui m'a permis de passer de 120mg d'oxy à 20 mg et d'obtenir tout de même de bons effets. ( Formule très aguicheuse mais ça fonctionne).
D'abord il nous faut de l'agmatine.
C'est un acide aminé produit à partir de l'arginine dans le cerveau. Elle a plusieurs propriétés mais celle qui nous intéresse le plus c'est l'antagonisme NMDA ( comme la kéta et le dxm). L'agmatine n'est pas psychoactive en revanche. Le but est de dissocier l'idée du plaisir avec l'idée de la prise de produit. Je prends 500mg à 1g chaque matin ou avant une prise d'opioïdes si vous voulez en augmenter les effets.
https://www.sciencedirect.com/science/a … 9-main.pdf
Le sommeil est aussi très important. Minimum 7-8h par nuit de sommeil réparateur. Le cerveau se répare et permet de réguler les récepteurs.
Antioxydants. Ils sont nombreux. Ceux que je conseille : vitamine C, EGCG (antioxydant très puissant contenu dans le thé vert notamment), extrait de curcuma, vitamines B diverses, magnésium, zinc et bien d'autres.ALCAR (acétyl-L-carnithine) trouvable en pharmacie parfois ou sur le net. N-acetyl-cystéïne trouvable en pharmacie, le reste est facilement trouvable sur le net.
Magnésium :https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27884758/
Vitamines B : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28379583/
Vitamine C : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … in%20mice.
Zinc : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4523930/
Curcuma : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4352596/
NAC: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC11032344/
ALCAR: https://www.researchgate.net/publicatio … l_Syndrome
Les antioxydants permettent d'éviter la formation d'anions superoxydes et d'endommager les récepteurs.
Probiotiques. Ils rendent heureux la flore de nos intestins qui est notre "second" cerveau.
https://www.pnas.org/doi/abs/10.1073/pn … tolerance.
Ce qui m'a aidé également c'est le sport.
Ma méthode m'a évité de faire sevrage sur sevrage en espèrant voir ma tolérance baisser. Elle baissait mais c'était pas très agréable.
Voilà ma méthode qui a fonctionné sur moi. A savoir qu'évidemment les résultats ne sont pas immédiats mais ils sont bien présents.
En effet, qui ne pourrait pas apprécier de baisser en 2, en 3, voire en 4 sa dose d'opiode pour avoir les mêmes effets ? A condition que cette molécule qu'on appelle "agmadine" soit innofencive.
En tous cas, ça mérite d'approfondir la sujet.
La pharmacologie est vraiment un domaine dans quel on doit se tenir à jour..
Est ce pour cela que j'ai plus en plus de l'intérêt pour ce domaine?
Peut être bien
Dernière modification par Mlle*Ordinaire (26 septembre 2024 à 23:36)
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modjorisin a écrit
Bonjour
Je suis dans le même cas avec l’oxy avec dosage un peu plus élevé.
Peux tu développer ta méthode avec l’agmatine, tu dis 500 à 1000 mg avant la prise d’opiacés, ça augmente les effets ou ça enlève aussi l’envie d’en prendre (ou reprendre ?) ou les 2 ?
Sur combien de temps tu as pu baisser en prenant ce complément, je veux dire de combien tu baissais par mois environ grâce à cette méthode ?
Très envie de tester, si ça peut m’aider à baisser petit à petit.
Je peux en trouver ou ? J’ai vu sur Google qq sites mais bon certain de la qualité
Merci par avance et courage
Je serai aussi intéressée
Dernière modification par Mlle*Ordinaire (26 septembre 2024 à 23:39)
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modjorisin a écrit
Bonjour
Je suis dans le même cas avec l’oxy avec dosage un peu plus élevé.
Peux tu développer ta méthode avec l’agmatine, tu dis 500 à 1000 mg avant la prise d’opiacés, ça augmente les effets ou ça enlève aussi l’envie d’en prendre (ou reprendre ?) ou les 2 ?
Sur combien de temps tu as pu baisser en prenant ce complément, je veux dire de combien tu baissais par mois environ grâce à cette méthode ?
Très envie de tester, si ça peut m’aider à baisser petit à petit.
Je peux en trouver ou ? J’ai vu sur Google qq sites mais bon certain de la qualité
Merci par avance et courage
Salut,
La première étape est de ne plus augmenter les doses d'oxycodone pour toi.
Je conseille de prendre 1 à 2g d'agmatine par jour. Préférablement avant une prise d'oxycodone. Il sera grandement potentialité. Aussi il est possible de boire du jus de pamplemousse blanc 30 minutes avant la prise. C'est ce que je faisais dans le passé mais en soit on ne baisse pas la tolérance, on désactive juste l'enzyme qui le métabolise en oxymorphone si je ne me trompe pas.
Pour la N-Acetyl-Cysteine, elle est trouvable en officine et pas cher. Je prenais entre 600mg et 1g chaque soir. Mais ça peut varier en fonction des individus. Si vous en prenez trop vous allez devenir anhédonique.
L'Acetyl-L-Carnitine, de 500 mg à 1g par jour. Peut être réparti en 2 prises sur la journée. C'est une alliée formidable contre l'anhédonie.
Je ne crois pas en avoir parlé mais les probiotiques aident beaucoup.
Le curcuma, je prenais 2 gélules de 300 mg chaque matin.
Ensuite, un autre antioxydant très puissant est l'EGCG contenu dans le thé vert mais aussi trouvable en ligne.
Ensuite, les vitamines à moins d'être carencé, elles sont secondaires.
Un point très important et à ne pas négliger: LE SOMMEIL ! C'est pendant la nuit que votre cerveau se répare ! Je conseille 8h minimum par nuit.
Concernant le temps avant de voir les résultats il varie constamment. Mais chez moi, la potentialisation des effets par l'agmatine était immédiate.
La baisse de la tolérance à durer 1 an en tout. À savoir que je continue ce protocole encore aujourd'hui pour garder ma tolérance basse.
La première baisse de tolérance est apparue après 20jours puis je redescendais le dosage d'environ 10à 15 mg tous les 1mois à 2 mois. N'hésitez pas à baisser le dosage après 1 mois au moins une fois pour voir l'état de votre tolérance.
Aussi, le sport m'a aidé immensément. D'abord faire du sport sous héroïne ou oxycodone c'est juste le kiff totale. Mais en plus cela pourrait prévenir la tolérance. Chez les rats
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4046236/
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Nootropik57 a écrit
Bonjour à tous
Désolé pour le temps entre mon poste et ma réponse. Concernant la pharmacologie, je me suis passionnée pour elle en consommant diverses drogues. Ce que j'adore faire c'est d'aller de pages en pages sur Wikipedia en découvrant pleins de produits. Aussi, je lis beaucoup la littérature sur le sujet mais ça m'énerve plus qu'autre chose de voir tant de molécules si prometteuses mises sous le tapis. Si vous voulez mon avis c'est surtout une histoire de fric. Un malade soigné ne rapporte plus rien. Bref, me que concernant il me reste 7 ans avant mon doctorat en pharmacologie et sciences du médicament.
Pour l'agmatine, c'est introuvable en France. Aucune idée de la raison mais elle est facilement trouvable sur des sites de musculation en Europe. J'ai sourcé mon sulfate d'armature de nutrition4muscle.com. J'espère que ce n'est pas hors charte
Bonne continuation à tous et restez prudents !
Bonjour et merci pour toutes les infos
Par contre, le site nutrition4muscle.com n’existe plus ? Je galère un peu à trouver un site fiable pour l’agmatine, je cherche pourtant, si qqun peut me conseiller …
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Dernière modification par Pasiphaé91 (14 octobre 2024 à 17:51)
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modjorisin a écrit
Je peux en trouver ou ? J’ai vu sur Google qq sites mais bon certain de la qualité
Merci par avance et courage
modjorisin a écrit
Je galère un peu à trouver un site fiable pour l’agmatine, je cherche pourtant, si qqun peut me conseiller …
Pasiphaé91 a écrit
Cependant je m'interroge sur comment se procurer un acide aminé, l'agmatine.
On en trouve assez facilement aux Etats Unis mais en Europe et même en Angleterre, je n'ai trouvé que des pages où l'agmatine n'est plus disponible.
Y aurait-il subitement une pénurie du produit (qui n'est pas une drogue, quoi est légal), victime d'une succès dû à son efficacité et son utilité.
https://www.psychoactif.org/forum/misc.php?action=rules
- Ce forum n'est pas un lieu d'échange ou de demande de plan "came" ou de produits licites ou illicites. Toute personne qui enfreindra cette règle sera exclue sur le champ ! Il en va de même pour toute suggestion de falsification de prescription médicale. Il en va de même pour les messages privés ("MP"), et il n'est pas question d'y voir figurer des "plans", et ce pour la protection pénale de la plate-forme PsychoActif.
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