"L'Herbe du Diable et la Petite Fumée" de Carlos Castaneda / PsychoACTIF

"L'Herbe du Diable et la Petite Fumée" de Carlos Castaneda

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Little-broken-thing
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Petit résumé pour ceux qui ne connaissent pas :

C'est un jeune étudiant américain qui va partir à  la découverte du chamanisme par le peyotl et la datura. Il voyage et fini par être initié par un "sorcier".

Ce bouquin est vraiment spécial, même si c'est le récit d'un voyage, pour moi il est trés différent de Flash par exemple. Je ne sais pas si il est facile à  trouver, mais je le conseille vraiment...

" C'est quand la douleur disparait, que commence le vrai combat "

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synchro
anarchaotique
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Lieu: cyberie astrale
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je te ramene au thread dans lequel j en parle: http://www.psychoactif.org/forum/t3005- … rimer.html c'est mediter pour ne plus deprimer, j aborde carlos castaneda ici:
http://www.psychoactif.org/forum/viewto … 872#p60872

synchro a écrit

yes prescripteur ça me fait penser à  uin truc qui m intrigue depuis des années.. Il y a 5 ou 6 ans j avais un pote un peu intello, BAC+5 en geologie, biologie machin, passionné de plantes des dieux, et qui s y connaissait vachement en chimie, tout ça, et en particulier tout ce qui touche de pres ou de loin aux alcaloides.. LE genre de gars qui cherche a tout intellectualiser en somme...

Tout ça pour dire qu on peut perler aux arbres et etre intelligents, j essayais de le defendre car pas mal de gens auraient vite dit: lui il est cheper mauvais mais an fait non... Il lit étudie...Il en a dans le crane


ON en a tous vu en festoche ou tekos des gars qui ramassaient des trucs imaginaires? parce qu il avaient mal geré leur conso.. ET mon pote en question c'est exactement l inverse...

Mais je ne suis pas convaicu qu on puisse acquerir une maturité spirituelle, voire extrasensorielle universelle a coup de plantes des dieux....

Et ce type, il partait seul le week end dans les bois, avec un peu de LSD et se preparait des potions, comme les sorcieres si on veux, il parlait aux arbres, "vibrait avec la nature".. Pourtant un gars vachement intelligent et la tete sur les epaules dans la vie...

Tout ça pour dire qu il était persuadé (la je racourci) qu on pouvait atteindre un niveau de spiritualité superieur en prenant "bien" certains produits genre salvia datura etc...

Bon je suis le 1er a dire que la drogue ne rends pas forcement plus con qu on ne l est au départ (si on abuse pas) mais de là  a penser qu on peut devenir plus intelligent en se défonçant j y crois moyen...

Mais bon les indiens yachi, les sorcieres et bcp d autres exemples peuvent contredire cela.. PAr exemple, avec de la salvia, le moindre débutant peux faire un genre de dédoublement astrale, alors que cela demande à  des érudits parfois des années de méditation??

Je veux dire par là  que quand je fume de la x10, ça part en sucette, je me retrouve dans des reves trop chelou sans controle, mais celui qi s entraine bien, il parait qu il peut choisir par exemple de se transformer en oiseaux ou en souris et aller voir ce qui se passe ailleurs a des km sans bouger de place...

Hors le dédoublement astrale, ou voyage astrale est quelque chose dont on entends parler de gens qui sont expert en meditation mais qui ne se sont jamais drogués... C'est je dirais plus ou moins prouvé quoi...

Y aurait pas un lien quelque part malgrés mon scepticisme? PEut etre que certaines drogues ouvrent plus facilement les portes de la perception? J ai lu quelque part que pour tout hallucinogene il y a des stades de défonces, et le dernier stade est "dialogue avec les dieux"... Soit disant si on écoute certaines personnes (comme carlos castadena) quand on prend trop d hallucinogene et qu on ne voit plus rien de réél, dans les hallucinations on croise des entités, plante, humain, animale avec qui parler, soit disant se seraient des divinités camouflées à  qui on peux demander n importe quoi sur le passé le présent et le future et les réponses sont celles d un dieux.. universelles..

d apres Castaneda (il parait que c'est de la plagiat ses oeuvres mais bon meme s il ne l a pas vecu ça vient de quelque part) ces entités sont appellées des alliés ou carrement des dieux, mais tout se fait selon des rituels millenaires... C'est pas des cramés qui prennent tout sans reflechir ni prevoir...

J ai fait de l hypnotherapie avec une spécialiste de yoga méditation tout ça, et ça l a vachement interessée tout ce que je viens de dire... Mais bon payer 40€ la séance pour que ça soit moi qui lui apprenne des trucs, ça vallait pas trop le coup quoi    wink

Vous en pensez quoi de tout ça?

C'est cool à  nous deux on a fait un thread bien intéressant..

D apres ce que vous avez entendu, carlos castaneda: biographie ou plagiat?

L élévation spirituelle grâce aux hallucinogènes, réalité, mythe ou schizophrénie?

Dernière modification par synchro (19 mai 2010 à  14:09)


Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
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Little-broken-thing
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Lieu: Toulouse
Inscrit le 18 May 2010
29 messages
y'a eu tout un débat comme quoi c'était une pure invention, car Carlos Castaneda n'existerait pas... Aprés moi j'en sais rien, de plus je ne suis pas vraiment fan des hallucinogènes (des mauvais souvenirs de trips) mais je trouve ça fascinant le pouvoir que ces plantes contiennent.

Je pense qu'elles sont trompeuses, que l'élévation spirituelle est surtout une illusion, les effets sont tellement impressionants que les personnes se disent que ce ne peut etre que des manisfestation divines.. Je ne sais pas trop...

Sinon j'ai trouvé le livre vraiment bien fait, mais comme tu l'as dit si c'est pas lui qui l'a écrit ça vient bien de quelque part...

Dernière modification par Little-broken-thing (19 mai 2010 à  23:24)


" C'est quand la douleur disparait, que commence le vrai combat "

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Mammon Tobin 
Modéranimateur à  la retraite
Jolly Roger
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5205 messages
Castaneda = imposteur notoire

/contribution ^^

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synchro
anarchaotique
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Inscrit le 15 Apr 2009
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imposteur??  ou plagiat?

Son histoire s il l a volé et se l ai approprié, elle est peut etre vraie quand meme.. c'est ça que je veux dire

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
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LLoigor 
Modérateur
Russia
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Lieu: Bx
Inscrit le 08 Aug 2008
9248 messages
Personnellement les hallucinogènes sont si je puis me dire mes drogues de prédilections , j'en ai énormément prit , dans des quantités astronomiques parfois.

Et une chose est sure et je le racontais dans le post de synchro :
http://www.psychoactif.org/forum/t3125- … faux-.html
Ma première expérience au LSD m'a vraiment transformé , du jour au lendemain il y a des choses dans ma vie qui ont radicalement changé , et en positif ! et c'est la justement que c'est intéressant.

Certain prendront du LSD en retireront un trip , une grosse crise de rire entre pote , et ne changeront pas.

D'autres pousseront l'expérimentation et peuvent se voir transformer , moi le LSD m'a rendu meilleur , plus communiquant , plus dans l'acceptation des autres , et tout un tas de petite chose positive vis a vis de la personne que j'était avant , sans pour autant me transformer , c'est ambigu comme ressenti a décrire.

Sous Salvia j'ai réussi a aller dans un stade très poussé , ce ne fut pas chose facile mais j'y suis parvenu , il y a forcement quelque chose comme de l'élévation spirituelle la dedans.

Avec les hallucinogènes j'ai rarement dans ma vie était prit d'une envie de tout connaitre mais surtout tout expérimenter avec , du plus gros trip possible , a me forcer a me faire faire un badtrip , bref je suis allez au maximum de ce qui m'était possible.

Après concernant le livre je ne l'ai hélas jamais lu , mais bien entendu très souvent entendu parlé.

Castaneda est peut être un pseudonyme , qui a vraiment vécu cela , ou peut être un type qui a plagié ou inventé. Je n'en sais rien.

Enfin d'une manière ou d'une autre on parlais de "flash" de Duchaussois , mais bon (pour moi en tout cas) il est évident que ce livre regorge de chose non faites par Duchaussois et d'exagération.
Tout dépend après de savoir ou lui ou le lecteur case son livre , dans le type "roman" et du coup ces inventions/exagérations sont bien trouvais.

Ou autobiographie , et dans ce cas y a du mensonge.

Maintenant bien évidemment je n'était pas avec lui , donc peut être a t il fait tout ce qu'il dit , mais en se replaçant dans le contexte historique et au vu du petit malin qu'était charles duchaussois au dire de ses proches , il est fort probable qu'il ai vu le potentiel attractif que pourrait avoir sur les gens d'un livre racontant les aventures d'un frenchie qui traverse le monde et les drogues en période hippie et en revient vivant.

La drogue fascine , surtout ceux qui n'ont en jamais prit (cf encore le liens du post de synchro) ou qui ont toujours eu peur d'en prendre , et je mettrai ma main a couper que Duchaussois l'est très vite comprit et par l'aide d'un nègre ai fait un roman nommé "Flash" , c'est en tout cas mon point de vue (et celui de beaucoup de personne) , mais je peu me tromper , a vrai dire on ne le saura jamais.

Maintenant pour Castaneda , c'est peut être du même acabit , un "roman" avec des histoires prises de ci de la , écrit par un type sous le pseudonyme Carlos Castaneda ... qui sais ...

Je l'ajouterai a mes prochain achats littéraires wink

Analyse de produits psychoactifs aux effets indésirables ou inhabituels et de manière anonyme, gratuite et par courrier.  Contacter l'équipe: modos@psychoactif.org
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synchro
anarchaotique
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Lieu: cyberie astrale
Inscrit le 15 Apr 2009
1705 messages
D ailleurs lloigor, j vais parler du post d un autre thread encore, c'est vrai que les sujets même différents sont souvent liés..

Mais dans le thread sur les plantes enthéogenes (firefox ne l a même pas dans sont dico!?! ) castaneda raconte en détail le rituel d avant la prise, un lezard avec les yeux fermé et un autre avec la bouche fermé, les 2 par des points de sutures etc...

Soit disant 1ere experimentation, le sorcier Yachi lui fait bouffer 18 peyotls, tu m étonnes qu il voit des trucs anormaux!!   wink

Enfin c'est vrai que par exemple le LSD a le don te faire voir les choses différemment, de te poser des questions que jamais tu ne te poses d habitude sur les trucs les plus communs..

Mais gare à  la décompensation et aux problemes psychologique en s engouffrant la dedans sans guide, ni initié autour de toi, c'est un coup à  trouver la schizophrénie!  tongue

prenez soins de vous tous

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
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clodb168
Banni
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Inscrit le 26 Jun 2009
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Pas lu ce bouquin
Le questionnement/ la demarche ne m'interessait pas.
L'heroine oui.

Last exit to Bondy (93) - Speed:  Even lost memories have spectalular summers

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HELL
Nouveau Psycho
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Inscrit le 13 Dec 2010
146 messages
Alors un bouquin dont je peux t'assurer que l'auteur l'a vraiment écrit et vécu pour bien le connaitre:

"les chiens de Bangkok"d'Armando Lerco (dit Dorian)
Si tu l'achètes,c'est mieux..........pour lui

"pour ne pas etre les esclaves maitrisés du temps"Baudelaire

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Jpanimation.net
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Inscrit le 19 Nov 2011
1 message
L'herbe du diable et la petite fumée.
Carlos Castaneda.

J'ai aimé lire ce livre.
Lors de ma recherche sur les voyages spirituels du corps et de l'esprit, je suis tombé sur se livre qui m'a permis de faire l'expérience décrite par Carlos Castaneda, en lisant le livre.

Lors de ses recherches sur les voyages du corps et de l'esprit, il décrit un voyage au Mexique ou il rencontre un chaman indien qui lui fait faire un voyage sous datura ou il quitte son corps pour se retrouver dans la peau d'un...

excellent
Lisez-le, c'est son expérience!

JP

Dernière modification par Jpanimation.net (20 novembre 2011 à  00:06)

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bighorsse 
Adhérent PsychoACTIF
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Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
Blogs
voici un article concernant l'étrange mr castaneda :
http://www.psyvig.com/default_page.php? … amp;page=8

perso, j'ai bcp aimé son livre "l'herbe du diable" qui recoupait qq unes de mes propres expériences avec certaines "herbes".

l angoisse est le vertige de la liberté

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GroYo
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Inscrit le 10 Feb 2012
1 message
J'ai lu pour commencer "l'herbe du diable..." puis "l'art de rêver", puis tout ce que j'ai pu trouver de Castaneda, autant dire que ça m'a plu !
Tout cela a alimenté mon interet pour l'ethnologie premierement, parcequ'il y a un gros travail de fond tout au fil de l'oeuvre sur la méthode pédagogique du maître. Comment transmettre un savoir à  propos d'un monde que les mots ont du mal à  décrire ? Comment transmettre ce savoir de manière transculturelle, entre deux êtres qui n'ont pas la même culture, vision du monde ...

Par ailleurs, j'ai aprécié nombre de principes qui sont décrits et j'ai retrouvé pas mal de chose en lien avec des expèrienes personnelles avec ou sans drogues, notament durant des séances de sophrologie.

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