Salut,

Juste un petit mot pour dire que si le Baclofène (myorelaxant à la base) est connu pour permettre la baisse des cravings face à l'alcool, voire même l'indifférence totale (à des doses élevées, je l'ai vécu c'est assez sidérant pour un alcoolique mais je n'ai pas supporté les effets secondaires et j'ai arrêté, j'étais à 220mg/jour !), pas mal de personnes l'ont utilisé pour se sevrer de la coke.

J'ai passé pas mal de temps sur des forums baclo il y a quelques années et les témoignages concernaient l'alcool bien entendu mais aussi la boulimie, la coke et même le cannabis. Il y a pas mal d'articles sur le Net et même une étude préliminaire qui parlent du baclofène pour lutter contre les cravings de c.

Ça nécessite de trouver un doc ou un addicto qui connait les protocoles et est prêt à prescrire hors AMM. Le problème est que c'est désormais limité à 80mg/jour alors qu'il faut souvent plus pour que cela fonctionne. Concernant l'étude dont je parle plus haut, elle avait toutefois …

Salut,
Si je peux me permettre un dernier conseil rdr : on a sa propre paille et on partage pas sa paille avec ses potes.
Sinon, moi je conseillerai de commencer par 0.05 g, d'attendre une petite heure et d'aviser selon les effets.
Peace !

Hello,

Petite question sur l'extraction car j'ai lu des avis divergents à ce sujet. Bon, je prends mes comprimés de Klipal, je les réduis bien en poussières comme il faut, un peu d'eau mais pas trop dans un verre puis 20mn au congélo. De là évidemment quand je le sors, il y a le dépôt de paracétamol au fond du verre. Je passe ça dans un filtre à café etc

Donc ma question : vaut-il mieux laisser ce fond de paracétamol là où il est et ne filtrer que la partie "claire" ou vaut-il mieux mettre tout le contenu dans le filtre dans l'idée de grappiller un peu plus de codé mais au risque d'avoir plus de
paracétamol ?

Comment faites-vous de votre côté ?

Merci !

Merci merci pour ces réponses,

Nous sommes je pense d'accord pour la caféine, effectivement on en trouve dans le prontalgine ou lamaline, quant à une éventuelle potentialisation avec le paracétamol, le mystère demeure.

Je n'ai plus qu'à essayer codéine en extraction avec un bon café le matin !

Bonne journée

[quote=prescripteur]Bonjour, si j'ai bien compris, quand tu prenais du paracetamol tu prenais aussi de l'alcool (qui potentialise l'effet de la codeine mais aussi la toxicité du paracetamol). Alors qu'avec l'extraction tu ne prenais plus d'alcool. ça pourrait etre un biais !
Sur le fond l'association renforce les effets antalgiques, par des mécanismes probablement différents. Mais, comme le dit Mychkine, sur l'effet recreatif il y a probablement peu de données. Le paracetamol a un effet "zenifiant" ce qui fait qu'il diminue les effects positifs comme aussi negatifs et l'anxiété.

https://academic.oup.com/scan/article/15/7/725/5897711

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3540875/

Amicalement[/quote]
Hello,
Non, il s'avère que j'ai fait des rechutes récemment mais j'avais déjà observé ce "phénomène" en étant totalement sobre et abstinent.
Je faisais déjà de l'extraction de temps en temps mais comme 125mg de codé suffisent à mon bonheur et que ça faisait 1500mg de paracétamol pour 80kg je m …

[quote=Psychonogeek]en fait il ya rien qui change niveau principes actif , toujours 600 paracétamol 50 codéine ou 300 paracétamol 25 codéine. juste le designe de la boîte et les exipients qui change . si ton médecin et cool tu peux lui demander une formulation sans paracétamol sa existe on sait jamais[/quote]
Il y a juste changement d'excipients oui sinon le dosage est identique. Je trouve ça juste un peu abusé que les pharmaciens te disent ça n'existe plus alors qu'ils sont censés être informés de ce changement assez basique. Non pour le Klipal, pas de formulation sans paracétamol, mais mon médecin est cool puisqu'il m'a proposé d'essayer la morphine libération immédiate, pour le moment je reste au Klipal (fortes douleurs dorsales chroniques qui évoluent par crise donc je ne suis pas 7/7 sous codé)
peace

C[quote=prescripteur]Bonjour, en effet les BZD sont utiles quelques jours pendant le sevrage. mais le risque de DT (Delirium tremens) n'est pas totalement supprimé avec les BZD et entreprendre un sevrage d'alcool ne doit pas se faire sans avis medical.
très souvent la prescription inappropriée de BZD se transforme en une addiction à l'alcool ET aux BZD. Il ne faut donc pas faire ça "au doigt mouillé".
nb= Par contre, la prise de vitamine B1 est sans contre indication et previent en partie le DT et d'autres complications de l'alcoolisme.

https://www.vidal.fr/maladies/recommandations/alcool-sevrage-1502.html#prise-en-charge


Amicalement[/quote]
Prescripteur a raison, je ne connais pas ton degré d'alcoolisme si je puis dire et ton risque de DT. Pour ma part je me suis toujours sevré chez moi avec courte prescription de valium, mais j'ai des symptômes de manque physique assez faibles.
Amicalement

Juste pour info,

Je sors de 4/5 pharmacies où j'ai pu avoir mon ordonnance complète de klipal, en fait une pharmacienne m'a dit que le klipal codéiné est arrêté depuis novembre dernier, du coup j'ai fait plusieurs pharmacies pour avoir toutes mes boites, refusant de repartir de la première pharmacie avec du paracétamol codéiné, moins dosé en codéine
Comme ça m'étonnait un peu (car la pharmacienne ne parlait pas de rupture de stock mais bien d'arrêt de production définitif) je suis allé sur le Net et j'apprends qu'en fait le Klipal Codéiné sera désormais vendu sous le seul nom de Klipal à partir d'octobre 2022. Effectivement sur mes 4 boites j'en ai 2 qui sont le nouveau avec juste écrit "Klipal" et "changement d'excipients" annoté sur le boite.

Bref, si on vous dit que le Klipal n'existe plus dans une pharmacie, dites que c'est faux !

Ceci explique la rupture de stock de l'ancien Klipal codéiné le mois dernier puisqu'il est peu à peu remplacé par le Klipal.

Bonne journée …

Salut,
Marrant le topic !
Quand j'avais 17/18 piges j'ai retrouvé dans le studio vide où je venais d'arriver un sachet d'hero et un sachet de coke !
Je suis pas allé en cours, j'ai appelé ma mère pour me justifier et elle a crû que j'avais picolé.
Après j'ai tapé plein de c dans ma vingtaine mais je n'ai regoûté à l'héro que 20 ans plus tard.
Dans la rue ça s'est limité à une boulette de bédo métro Saint-Michel :(
Par contre j'ai déjà rêvé trouver une valise plein de coke !
Ça pourrait faire un nouveau topic : avez-vous déjà rêvé trouver plein de drogues !?
Bon dimanche !

Salut,
Juste mon modeste témoignage.
Je fume aussi depuis plus de 30 ans, du shit exclusivement, 1g/jour, je connais les cannabinoïdes de synthèses, le CBD, et dans les deux grandes villes où je choppe, je n'ai rencontré aucune baisse de qualité, bien au contraire. Pas d'odeur citronnée et quand je le brule, pour revenir au message initial, c'est comme d'habitude ! L'effet est fort et prononcé, comme du bon shit en somme, pas de mal de tête, pas d'odeur de kérosène...
La qualité est même nettement supérieure aux savonnettes de cités qu'on choppait dans les années 90.
Le confinement n'a rien changé à tout ça de mon côté.
Mon témoignage n'a aucune valeur statistique.
Bonne soirée.

[quote]Aaaah et bien voila, tu parlais de toi. Effectivement, l'hero et autres opiacés, dans la plupart des cas, s'utilisent dans des craineaux ou le stress de la vie est [u]présent[/u]. Et du coup, peuvent servir de chemin de penitance pour ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas s'adapter a ce monde cruel.[/quote]
Mais, juste pour étayer la réflexion et sans prétention psychanalytique, tu parles de tes difficultés avec le sommeil, de "panique" si à ce moment tu n'as rien à boire, est-ce qu'on ne pourrait pas supposer que ton créneau où "le stress de la vie est présent", est ce moment précis qui précède le sommeil, cette peur notamment de l'insomnie que tu évoques, une façon de stopper la machine à penser ?
Juste une réflexion au passage
bonne fin de journée

Salut,

Le but je pense n'est pas de te malmener !
Un alcoolique n'est pas forcément quelqu'un qui boit du matin au soir, ni forcément quelqu'un qui boit tous les jours, il y a différentes formes d'alcoolisme.
Pour faire simple, l'alcoolisme, c'est la perte de contrôle face au produit.
"Par contre, si je n'ai pas ma bouteille au moment d'aller me coucher, ça arrive rarement, mais quand ça arrive, je panique." Une phrase comme celle-ci signe clairement un problème face à l'alcool, et une conso quotidienne de vodka comme la tienne signe à mon sens une forme d'alcoolisme. Mais bon, le but n'est pas de te coller une étiquette mais de te sortir d'une situation qui commence à te peser et t'interroge, sinon tu ne viendrais pas en parler ici j'imagine.
J'ai l'impression que tu es dans une étape sans doute transitoire, partagé entre la conscience que tu as d'un conso anormale qui alerte tes proches (et toi même) et le plaisir et le soulagement que te procure cette consommation, ce que tu as la …

[quote=Acid Test]J'en ai ras le bol de ce sentiment de toute puissance dont se sentent investis un certain nombre de médecins qui finissent quasiment par se prendre pour dieu le père ![/quote]
C'est clair, j'imagine que ce n'est pas le souci principal de l'OP en ce moment, mais je serais curieux de savoir ce que penserait l'ordre des médecins de tout ça...
Mais c'est vrai qu'il y a aussi plein de docs compréhensifs (ou juste professionnels en fait) et que tu devrais appeler en expliquant la situation. Ou te tourner vers ta pharmacienne sympa ?...

"Avant, il y avait la codéine, le kratom est interdit maintenant et ça a l'air un peu dangereux"

Salut,
Le kratom est interdit mais des sites en livrent encore et je n'ai jamais eu aucun problème à en recevoir. Si tu l'utilises juste le temps du sevrage et pas plus (on va dire max 10 jours), ça peut vraiment aider à pallier le manque, voire à le supprimer totalement, c'est d'ailleurs à mon sens (avec un usage récréatif très très occasionnel), son utilisation la plus intelligente (sevrage d'opiacés) si l'on reste sur une durée courte. Sinon on ne fait que remplacer une addiction par une autre et le sevrage du kratom peut être aussi compliqué. Pour ma part, après une courte lune de miel, j'ai constaté beaucoup d'effets négatifs du kratom en usage quotidien, d'autant qu'on ne sait jamais vraiment ce qu'il y a dans un batch (pesticides et autres).
Je me suis sevré de la codéine sans aucune difficultés avec une semaine de kratom puis arrêt du kratom. Le risque est de continuer le kratom un …