[quote]Tu pourrai en dire plus sur la neurotoxicité stp ? C'est réversible ?

Lors de mes 2 précédents sevrages il me suffisait en général de prendre un voir deux xanax 0.5 pour stopper complètement les symptômes, et si j'arrivais a m'endormir le lendemain au réveil plus aucun effet de sevrage, la demie vie est plus longue pour le valium en plus d’être un peu plus sédatif donc logiquement ça devrait le faire, bien sur ça sera que sur une très courte période sans aucun autre GABAergique et surtout pas de gbl[/quote]
Je ne prétend pas connaître parfaitement les mécanismes de la toxicité au GHB/GBL, mais je vais te partager ce que je me rappelle de mes lectures sur le sujet, sans prétendre que ma compréhension soit parfaite.

Y'a déjà y'a un truc contre intuitif à prendre en compte, activer le récepteur GHB est neurotoxique. Cependant le GHB active aussi les récepteurs GABAergiques comme dit précédemment, et ça préviens la toxicité de l'activation du récepteur GHB. Concrètement, ça donne …

[quote=Lucskd2]Du coup je sais pas si le mot sevrage est approprié pour mon cas, c'est pas plutôt un effet rebond ? 3.5ml c'était quand même énorme ça équivaut a un peu plus de 5g de ghb.[/quote]
J'ai un cher ami qui, ce putain de shlag (il me pardonnera si il lit ces lignes <3) il a besoin de doses de 3 à 3.5mL de GBL pour avoir des effets normaux (et ceci dés le départ). Je crois que sa sensibilité à l'alcool est normale, ducoup il y a bien des gens très différents niveau sensibilité au produit, différences qui doivent surement s'expliquer par des variations au niveau des gènes qui produisent les récepteurs ou les enzymes en question qui sont impliquées dans la dégradation du Gé, mais je n'en sais pas plus.

3.5mL c'est énorme si ta dose de départ était à 1.5mL. Si tu a commencé à 3.5mL pour ressentir quelque chose quand tu as commencé le produit, c'est gros comme dose mais ça dénote pas une dépendance/tolérance.

Après le GBL/GHB a une tolérance croisée avec l'éthanol et tous les G …

Bon ducoup je suis vraiment pas convaincu par le vapcap2019. Ok c'est ingénieux, et en mettant des petits bouts de tête pas trop effritées j'arrive a tirer plutôt normalement dessus. Mais le problème c'est que le volume qu'on peu placer dedans est trop petit. C'est frustrant, je ressent pas les effets d'un joint de CBD bien chargé, et ducoup je tire, je tire, je tire dedans sans résultats probants.

La taille de la chambre est donc quelque chose d'important à prendre en compte ! Petit fail, je viens de me fumer un gros joint avec cette merde de tabac et j'ai senti la différence tout de suite.

[quote=Mister No]Yep, j'entends bien, sans poser de jugement de valeur sur ce type de produits, je tiens à préciser qu'ils n'ont rien de naturel :

soit on vous ment et vous avez une weed avec un max de CBD et bien plus que 0.2 de THC.
soit vous achetez un produit qui n'a plus rien de naturel : en raison de la législation, les herbes à haute teneur en CBD qui contiennent aussi du THC seront trempées dans un solvant ou traitées par extraction subcritique puis réenduite de CBD afin d'être commercialisées sur le marché du chanvre et de ses dérivés, comme le permet encore l'UE et donc la France désormais.[/quote]
Merci de ces précisions. Effectivement j'ai compris cela et j'en ai discuté en sympathisant un peu avec un vendeur d'un de ces shops. Y'a un traitement qui se fait pour qu'ils assurent un taux de THC extrêmement bas. Sauf que je vois mal chimiquement comment extraire du THC sans en extraire aussi en grande partie le CBD, comme les molécules sont extrêmement proches. Ils doivent d …

[quote=Paco Rabanne][quote=guygeorges]Il existe maintenant des shops français qui vendent de l'herbe outdoor à 5€ le gramme. Ça commence à devenir abordable. Je me fait de l'huile de coco imbibée à cette weed pour le soir. Mon sommeil est bien meilleur, je galère beaucoup moins à l'endormissement et je me réveille plus frais, pas encore 100% top, mais déjà cette amélioration c'est inespéré.[/quote]
Tu pourrais développer s'il te plaît ça m'intéresse[/quote]
1. Je prend 5g d'herbe que je grind avant de la passer 30min au four à environ 120°C (décarboxylation du CBD).
2. Je chauffe au bain marie les 5g avec 100mL d'huile de coco pendant 3h (certains recommandent 4 voir 6h pour une meilleure extraction).
3. Je filtre la solution avec de la gaze.

Après je consomme l'équivalent de 250mg de l'herbe (5mL de ma solution à ma concentration) chaque soir avec le repas.

[quote=Teona Nacatl]Yes, faut pas tasser l'herbe! Je me suis aussi fait avoir au début.

Il faut imaginer que l'air doit circuler entre les morceaux pour bien vaporiser les substances actives. Et il faut effectivement tirer lentement si tu veux une vapeur bien dense mais ce n'est normalement pas difficile du tout de tirer dessus (ce qui laisse aussi penser que tu tasses trop!)![/quote]
A mince ça doit être pour ça, limite je tassais le plus possible ^^ Ducoup ouais effectivement y'a pas beaucoup de place si on tasse pas ! Ok je réessaye tout de suite alors merci :D

J'ai aussi récemment passé le [large][b](vap)cap M[/b][/large] version 2019 ! (blague de merde^^)

Aucune expérience dans la vaporisation, je voulais un truc pas trop cher mais durable avant d'investir dans un mighty si motivé.

Le truc m'as l'air effectivement bien durable, et on apprend vite comment s'en servir. Le trou sert pas a grand chose, mais j'ai l'impression qu'il faut tirer doucement mais longtemps comparé a des petites lattes dans un joint. Ducoup je le bloque tout le temps sauf par petits acoups pour reprendre un peu d'oxygène pendant que je tire.

J'ai encore à perfectionner mon skill. Les effets sont là (pour du CBD), mais perso je trouve un peu frustrant d'avoir l'impression de ne rien tirer. Pour un néophyte de la vape, je vois ce que vous voulez dire niveau arômes y'en a bien plus qu'un joint. Mais y'a pas la "texture" de la fumée d'un pet bien chargé en weed avec très peu de tabac. Un truc aussi qui me dérange un peu, c'est que je galère un peu a tirer dedans. Faut …

Ca me l'as déjà fait avec du 6-APB. J'avais pris ça pour une soirée après des partiels y'a déjà quelques années (soirée ou j'étais le seul défoncé à une drogue autre qu'alcool, pas idéal). Moi dés que je prend un stimulant ça me colle un sourire indécrochable, et là j'avais ce sourire et j'étais bien mais je ne pouvais plus parler. C'est en revoyant ton post que j'y ai repensé. J'ai pas vécu le truc mal comme toi, j'étais très bien, juste je pense que ça venait du décalage total entre moi et les gens de ma promo. Ça couplé au côté sédatif du truc je suppose.

Maintenant que j'y pense, je pense que ça me l'as fait plusieurs fois sous sérotoninergique, sous un mélange de stim et de gé (effet paradoxal^^). A des festivals ou autre, là ou l'interaction sociale était trop pour moi à ce moment à part mes 2 pots les plus proches. Je sais pas a quoi c'est du en vrai, intéressant.

[quote]Salut bij,

C'est bien que tu en parles, tu as d'autres moyens de souffler entre tes conférence ? Sex sports jeux etc ?[/quote]
Oui heureusement je sort depuis quelques mois avec une nana très caline et très compréhensive. Je lui ai parlé honnêtement de ce qu'il s'était passé cette semaine parce qu'elle s'inquiétait de mon manque de réponse de ma part. Elle est très loin de tout ça, mais elle à l'air de tolérer. Quand je suis avec elle, elle me déconnecte bien de mes soucis et je l'apprécie de plus en plus, c'est une chance :)

[quote]J’ai pu expérimenter une soirée à hauteur de presque 1g et c’est de loin la descente la plus sale que j’ai pu vivre.[/quote]
Oui après j'ai une tolérance comme on en a pris pas mal avec un pot en festival en Aout. J'ai rajouté des faibles doses de 2C-B, genre 10-15mg quand je voulais arrêter ma session, et j'ai pas vraiment ressenti l'effet magique du combo comme il est décrit sur le net, mais c'était surement pas des bonnes conditions physiologiq …

[quote=krash]Pour reprendre la question initiale, c'est obligé que "Les psychédéliques ont changé notre mode de pensée"?

Ceux pour qui ça n'a rien changé, on les mets dans le même panier? On fait une grande soupe et on colle la même étiquette sur tout le monde?[/quote]
Comment tu voudrais que des substances qui augmentent fortement la plasicticité neuronale dans certaines aires du cerveau de change RIEN a ta vie ?? Si tu peux m'expliquer je suis preneur ^^

[quote=Stal'Cair][quote=guygeorges]Ta conclusion ?[/quote]
"J'imagine", "ça doit". Ma conclusion c'est que je ne sais pas.[/quote]
[quote]J'imagine que plus te taux de cellules manquant d'oxygène est élevé, plus le taux de DMT sécrété par les glandes sera élevé. Un peu comme les globules blancs qui vont s'adapter à la menace[/quote]
Je voulais te faire comprendre à ma manière que de conclure ce que tu imagines est probablement inexact et très loin de la réalité, car tu passe d'une dimention à une autre (le récepteur ou la cellule, Vs l'organisme) . Mais dans le probablement je n'exclue pas que tu ai raison :) Nous arrivons à la même conclusions, tout comme toi, ma conclusion c'est que je ne sais pas !

Pour répondre à la partie sur Dieu, non je n'ai pas vu dieu dans mes consos. Personnellement, je crois que dieu ça n'est que notre inconscient collectif dans lequel on peut puiser une sagesse séculaire.
Les champignons m'ont déjà fait ressentir leur présence dans ma conscience comme une …

C'est intéressant que la méditation revienne dans cette conversation.

Pour moi, les psychédéliques, ca a été surtout une expérience traumatisante ou j'ai fait n'importe quoi avec un mélange de 3 produits stimulants/hallucinogènes, qui m'as marqué en mal et pour quelques années.

Je suis revenu a une pratique (bien) plus mature, champignons à faible dose couplée à une pratique pendant la prise et en dehors. Utilisés comme ça, j'ai senti une plus grande acceptation de ma personne. A mon sens (et chez moi), méditation et psychédéliques sont forcément reliés, car il s'agit d'accepter ce qui remonte de l'inconscient par la prise de psychédélique, et ça c'est quelque chose de très difficile pour moi mais pour lequel ma pratique méditative m'aide. Je rêve d'un futur proche ou le permis de prendre un psychédélique serai d'apprendre à méditer, pour profiter au mieux de l'expérience.

Sinon pour rebondir sur le dernier post, je ne pense pas que l'effet bénéfique de la méditation soit lié a u …

[quote]L'hippocampe non comme tu le sais, mais il serait intéressant de désactiver le cortex pour voir si il a un effet qui relève du vital j'imagine via le tronc cérébral si on parle de la respiration ou du cardiaque...[/quote]
Justement je m'y connais mal niveau aires du cerveau macroscopiques, c'est pour cela que je te demandes car a travers tes posts je pense que ta formation est plus axé neuroscience "macroscopique" que la mienne qui est plus "moléculaire". Cela dit il me semble pas que cortex et hippocampe soient directement reliés a des trucs vitaux. La kétamine stimule même la respiration (du a son effet dopaminergique?).

Pour la violence peut être que que tu as raison, ce n'étais pas voulu, mais j'étais "irrité" des conseils de santé que tu donne On est là justement pour démêler le vrai du faux et dépasser le "si on sait pas, on mélange pas" (qui est indubitablement la chose à faire niveau RdR bien-sur).

[quote]Et finnalement je pense que la rdr ne s'arrête pas uniquement …

[quote]Alors moi non plus je ne comprend pas pourquoi ils se méfient du GHB/MDMA alors que c'est un combo où, à chaque fois que je vois un ami consommer ce duo, ils me disent toutes et tous que c'est extrêmement agréable. Je ne pense pas que l'on puisse surdoser le GHB si la dose initiale et unique est SAFE. Ce n'est pas comme si c'était de l'alcool, et qu'avant de prendre le GHB on avait bu 1/2 bouteille de vodka d'un coup 5mn ou 30mn après avoir consommé le ghb - ou 1h avant. Là , le GHB va faire des dégats. Mais pour la MDMA-GHB je ne vois pas.[/quote]
Le mélange MDMA+GHB augmente le stress oxydant dans l'hippocampe plus que l'un ou l'autre des produits pris séparément. Mis à part ça, au niveau physique A DOSE DE GHB NORMALE, ça me paraît safe. Après à forte dose c'est différent mais comme tout. Je pense que y'a aucun risque a mélanger sa dose de GHB normale toutes les 3h avec un stimulant, que ça soit en montée, plateau ou descente.

Par contre une surdose de GHB sous stim c'est pa …

Merci pour ta réponse. :)

[quote]La ketamine est un inhibiteur de récepteurs NMDA donc impacte le glutamate en inhibant sa capture.[/quote]
Non la kétamine n'inhibe pas la "capture" (tu voulais dire recapture?) du glutamate. Elle se fixe juste simplement à la place de celui-ci dans la cavité du récepteur NMDA, l'empêchant de se lier et d'activer le récepteur (c'est un antagoniste). Pourquoi dit tu que les dissociatifs augmentent la quantité de glutamate synaptique? Si tu peux me trouver une source pour cette affirmation, car si elle est exacte je ne le savais pas.

De plus beaucoup de dissociatifs ont un effet stimulant positif sur le système dopaminergique. Ce qui a mon sens rend encore moins susceptible au combo dissociatif/benzodiazépines de devenir dangereux. Peut être que dans le cas de très forte doses comme en milieu hospitalier ça pose un problème. D'un point de vue subjectif au niveau de mon expérience personnelle, je trouve le combo dissociatif/benzo (en mode un ou 2 benzos …