[ Initiation ]
Premier jour sous métha

avais tu des problemes d'injection avec le sub ? quel est la raison pour laquelle tu desire changer de traitement ? si c'est pas indiscret ... m'enfin si tu commmence demain , j'peux te dire que les premiers jours sous methadone sont assez sympa à  vivre , les effets euphorisants/decontractants n'etant pas encore effacé par la tolerance que developpe l'organisme et qui tres vite fait que tu n'sent plus rien avec la metha ... la metha n'est pas moins "nocive" je pense sauf si tu fais un mesusage de la buprenormphine...

sinon, pourquoi apprehende tu à  ce  point , je peux te dire que la premiere semaine tu vas "être" bien ... mais tu t'accroche là  à  une molécule de plus ...et celà  à  vie peut etre ... le sevrage etant certainement le plus dur de tous les opiacés ...


sinon, bienvenu à  toi :)

Les premiers jours sous metha ne sont pas toujours faciles. On commence avec un dosage faible, avant d'augmenter jusqu'à   celui qui convient. Pour ma part, j'ai passé la 1ère semane en manque, car ils hésitaient à  vraiment augmenter (il faut dire que je suis actuellement à  140mg, et que j'ai commencé à  ...20mg)
Ca n'a pas été facile, et seul persévérance et volonté m'ont permis de tenir, en espérant que ça allait s'arranger.
En plus, j'ai trés mal vécu le passage du sub à  la metha, car on m'avait dit d'arreter le sub 48h avant, et j'ai passé 24h malade comme un chien.
M'enfin, heureusement qu'une semaine ça passe assez vite parce que sinon je crois que je n'aurais jamais tenu. Les 1ers temps je me shootais encore assez régulirement, mais au fur et à  mesure que mon dosage était plus adapté, et que j'en ressentais moins le besoin, ça c'est espacé.
Les débuts à  la metha sont trés différents selon les personnes et ceux qui la délivrent. Ca dépend beaucoup du dosage auquel on commence, du rythme auquel on augmente, et surtout du dosage final dont on a besoin (dosage que l'on atteint parfois qu'après des semaines ou des mois de traitement).
Je ne sais pas si la metha est mieux ou moins bien que le sub, c'est vraiment ne question de personnes... Par contre, c'est trés difficile d'arreter la metha. Et plus la dose habituelle sera élevée, plus le traitement aura duré, plus ça sera difficile. Mais il vaut mieux souvent rester longtemps à  la metha, que vouloir s'en débarasser trop vite, et replonger pcq on était pas pret.
Ne t'inquiètes pas trop, soit franc avec ceux qui te la filent, suis le traitement sérieusement, et tout se passera bien.

Dernière modification par Stelli (12 mai 2009 à 22:31)

je suis sur le cul , alors aujoourd hui , apres 6 mois de dope on passe a la metha ; c est n importe quoi ! moi c est apres 15 ans de dope et 5 de palfium , coke , temgesic , morphine que je suis passe a la metha ..... mec , la ou t en est le mieux c est de decrocher sinon tu deviendra 1 vieux tox de 43 ans comme moi , malade et naze!!!!  CHATERBOX    PS / çA FAIT aujourd hui 11 ans ke je prends de la meth ( 50 mlg )

Dernière modification par chaterbox (13 mai 2009 à 03:59)

il faut arreter avec ce discours conventionnel : comme si il fallait en chier et perdre beaucoup pendant des annees pour avoir acces a la substitution. Savoir se mettre a la substitution, c'est aussi savoir eviter les ennuis et la galere...
La, vous vous mettez a sa place, sans connaitre tout les tenants et les aboutissants. Il me semble pourtant que c'est quand meme Tifou qui sait le mieux ce qui est bon pour lui.

Pour le subutex, c'est pas nouveau !
Pour la metha, je suis dsl, mais c'est un peu différent... Je ne connais pas bcp de centres en France qui te filent la metha comme ça, les yeux fermés... s'ils ont accepté de le passer à  la meha, c'est sans doue pas pour rien... vous ne connaissez pas grand chose de son parcours, je vous trouve un peu trop surs de vous...
C'est pas pcq VOUS avez mis longtemps avant d'avoir pu avoir accès à  la metha que ça doit en ere de meme pour TOUS !!
Au contraire, c'est une ENORME avancée que de pouvoir avoir accès aux substituts avant d'avoir à  passer par 10ans de galère !!!
Non, après 6 mois de conso, tut le monde n'est pas capable de se sevrer !
Non, meme après 6 mois de conso, le sevrage n'est PAS ORCEMENT la meilleure solution !
Tout ça dépend de chacun, et vous etes mal placés, de devant votre pc, pour juger la cas de telle ou telle personne, avec le peu d'infos qu'il/elle vous a données...
Comment pouvez vous pétendre ce qui est bon pour les autres ?
Peut etre que vous aussi vous auriez bien aimé y avoir accès, à  la metha, si après 6 mis de conso et pas mal de tentatives de décroche, vous en seriez tjrs au meme point ?

Pour ma part, je n'avais pas 10ans de conso quand je suis passée au sub, et si ça n'a pas réglé tous mes pbs et que ça ne m'a pas empechée de continuer à  consommer, ça m'a quand meme évité de m'enfoncer plus encore que je ne l'ai fait... Après quelques années au sub sans succès, je suis passée à  la metha, et heureusement que j'y ai eu droit ! Si ça n'avait pas été le cas, j'en serais encore là  où personne n'a envie d'en être.

Cessez de considérer les avancées de la substitution comme du laxisme... on croirait entendre le discours de ces vieux conservateurs qui croient que culpabiliser et faire payer résoud tous les problèmes de la drogue !

j'aurai bien aimé avoir acces a des produits de substitution quand j'ai arreté l'hero,mais ils n'en existait pas(sauf les 3 boites de neocodion/jour que je me suis descendu pendant 5ans:je passais mon temps dans les pharmacies qui n'ont théoriquement le droit que de délivrer 1 boite a la fois)..alors heureusement sont arrivés le subu,puis la metha(ou du moins que leur acces est simplifié)?maintenant ça me gave le csst,le toubib,les analyses,les flacons,les deprimes,...pas simple tout ça,ah que j'aimerais pouvoir user occasionellement de substances sans en tomber accro,repartir a zero:je gererais differamment mes conso(??)

chaterbox a écrit

au fait Sativa67 , toi tu sais de quoi tu parles , tu semble etre fait comme moi , ki est tu ? quel est ton parcours ?  ......

http://www.psychoactif.org/forum/viewto … 1734#p1734  :)

Dernière modification par sativa67 (15 mai 2009 à 21:19)

chaterbox a écrit

. au fait connais tu des plantes bonnes pour le foie , le mien va mal..... good luck et a bientot  CHATERBOX

la reponse à  ta question ICI

:)

sais tu sativa si l artichaud est traité pendant sa production ..je voudrai savoir car je fais souvent des dècoction de feuille d artichaud et j ai pas trouvé  si ils étaint traités...
Parce que bon si c est pour s envoyer des merde chimique..

Désolé pour le train de retard mais je n´es pas pù revenir vous voir avant…
Je suis de l´avis de Stelli, les 1er jour sous métha ne sont pas toujours facile. Pour moi, ce fut catastrophique.
Ca a déjà  très mal commencé puisque je n´es pas réussi à  tenir le clean les 24h qui précédé le 1er rendez-vous.
En finalité je me suis pointé alors que je n´étais pas mal du tout. J´ai dù faire semblant de n´avoir pas la forme leur disant que j´avais tout de même taper ma dernière ligne qu´à  minuit (pour minimiser le mensonge) donc seulement 9h avant mon arrivée.
Ensuite, ma 1ère prescription m´a semblait n´être que du vent, j´aurais rien pris ça aurais été pareil ! J´ai eu beau leur dire qu´avec 60mg, je tenais de 8h du matin à  17h et qu´ensuite je me retrouvais en couille si je ne reprenais pas une bouteille de 60 et bien, tout comme pour Stelli, ils m´ont commencé à  20mg !? J´ai cru que c´était une blague….
Pas la peine de vous dire que comme pour la veille je n´es pas tenu et que j´ai de nouveau taper. Le lendemain, résultat, je me repointe en parfaite état ! Re-obligation de mentir, avouant quand même avoir taper 1 ligne car 20mg c´était vraiment vraiment pas assez mais je l´es regretté ! J´ai voulu être sincère, n´aimant pas mentir, mais si j´avais sù, je me serais retenu ! ! Vù que j´avais tapé (1 ligne alors que je n´avais eu que 20mg de métha, c´est quand même compréhensible, non ?) et bien, ils n´ont pas voulu me donner la méta et m´ont mise dans un bureau en attendant le médecin. Il m´a sermonné durant 1h et il m´a complètement démotiver à  arrêter l´héro disant que c´était très très difficile d´arrêter, que c´était presque impossible, blabla, il a carrément réussi à  me faire chialer ! En gros, j´étais foutu ! à  se demander à  quoi server ce centre puisque c´est impossible de décrocher !?
Finalement, ils m´ont filer 30mg, super ! J´allais pas recommencer la même connerie que la veille avec une quantité de méta si importante ! grrr
Finalement, je suis monté de 10 en 10 jusqu´à  60mg, sans jamais plus avouer avoir retaper. Ne supportant pas faire semblant d´être mal, j´ai dis à  60mg que c´était bon, que ça allais bien avec 60 alors que ça ne me tenais qu´une demi journée et je n´es jamais arrêter de consommer….
Belle réussite n´est-ce pas ? Pourtant je voulais vraiment arrêter quand je m´y suis présenter….
Ca fait 3 ans que je suis à  60mg mais il m´en faut 120 minimum pour tenir donc je ne prend pas mon traitement et tape chaque jour. J´aurais pourtant voulu pouvoir y croire…. Mon tord ? ne pas avoir tenu le manque et de ne pas avoir supporter devoir mentir….

Tifou, j´espère très fort que ça ne s´est pas passer comme ça pour toi, tu n´es pas revenu dire comment ça avais été, si tu me lis, j´aimerais beaucoup savoir comment ça s´est passé et ce que tu pense de la méta.
Alors j´espère te relire bientôt….

Tu as tout à  fais raison Pierre, c'est dommage qu'ils ne soient pas plus indulgeant.
Je ne m'attendais vraiment pas à  ce qu'ils réagissent ainsi, ils savaient que j'avais besoin de 120mg et je n'avais eu que 20mg, je me suis dit que si je leur disais "oui, c'est bon j'ai tenu" ils ne me croieraient pas donc que c'était vraiment mieux d'être sincère.
Je me suis trompée...

Maintenant, je pense que ça dépend des personnes qui bossent dans chaque centre. Certains doivent être plus compréhensible que d'autres, moi je n'es pas eu de chance. J'espère que c'est diffèrent dans les autres centres...

e tout cas merci à  tous ceux qui se sont interressé à  mon cas.Effectivement comme le dit stelli vous connaissez pas mon vécu.
Alors j'ai 30 ans et à  15 ans du matins je me suis retrouvé dans la rue à  trainer avec les keupons et à  me déchirer le crâne à  n'importe nawak beaucoup de néo codion et un faible pour le rupnol.Ensuite après un long délire punk je suis tombé dans le délire de devenir chaman donc la ça a été datura , champi LSD.Et ainsi de suite jusqu'a aujourd'hui ,je suis passé par différente phaze complétement différente ,mais le vrai problème et je ne me trompe pas c'est que je me fais chier dans la vie sans prod,alcool ou autre chose.Cela à  un coté rock'n'roll qui me fais me sentir bien sinon j'ai l'impression d'être un vieux con qui n'a plus aucun plaisir et je pourtrais dans ces cas remplacer par une dépandance à  la télé et à  l'informatique.Je suis conscient de mon problème c'est déjà  pas mal mais il faut que je continue mon auto analyse en espèrant trouvé la solution car des fois j'angoisse et je me rends compte nque c'est n'importe quoi mais voilà  c'est angoissant et ça fait remonter l'envie de m'en coller.
Le bon point c'est que j'arrive maintenant à  me stisfaire de peu après un traitement à  60 je suis redescendu après environ 2 mois à  descendre de moitié 30.
Je sais que je vais pouvoir descendre encore à  15 je pense en 1 mois mais de là  à  rien prendre: il me faut d'abord régler mes problèmes (si j'y arrive un jour).
Je redonnerai des nouvelles dans un mois on verra si j'ai tenu mes paroles.
Amitié à  tous

bonsoir à  vous tous,
cela fait un moment que je ne suis plus "venue" ..mais vs étiez tous dans mon coeur..je vois que la question de la substitution est en train de nous déchirer tous, ce qui au lieu de la justifier, est en train de fournir des armes à  nos grandes ennemis : les médecins et les politiques...car les 2 ordres désirent avoir le POUVOIR et l'obtiendra quelqu'en soit le prix..alors comme ce site est publique, lu, décrypté, voir même fort surveillé, essayons d'étre un peu plus "modérés" ..ni le subu ni la métha ne sont des "monstres" ..sauf si vous avez sniffé quelques lignes de ...cachetons en lieu et place de la vraie came, pratiquement inexistante de nos jours...j'ai eu l'occas de "gouté" votre came de jeune...ave c plus de 3 jet, je n'ai pas même piqué du nez...;ceci veut dire que: mon corps est accoutumé depuis très longtemps à  bien plus fort..mais que vos très jeunes organismes peuvent être aussi accro que moi à  20 ans même avec de la meilleure came..donc jeunes et "vieux "tox: ne vous battez plus pour avoir "laprimeur" de la "meilleure" défonce: tout est une question d'époque..;nos jeunes moi personnellement je "les plains" : ils doivent vivre une lutte continuelle contre: eux même; leurs parents; leurs écoles de violence;leur quartier de misère; leurs sentiments d'échec...leurs difficultés de vivre grandisantes.....et on vient leur reprocher leur prises de prod: clopes alcool smarts héro cc et autres..si j'avais leur à ge et leur désespoir, je serai vraiment heureuse qu'on me propose un prod de substitution assez "solide" pour vraiment m'aider, à  la différence des néo codion qui m'ont "aidé" à  reprendre vite très vite de la dope......pitié, n'oublié pas votre jeunesse; vos nuits de morne "plaine" ou le ciel gisait au dessus de vous comme un "couvercle"... seul(e)(s) dans vos lits, suant, bavant, le corps et le sexe en feux, vous priiez pour un jet, un pet, un sniff...alors que maintenant, ce terrible état de manque peut être évité.;ce au plus tot..évitant ainsi d'inscrire dans les neurones mnéniques une si mauvaise expérience que plus jamais vous ne voudrez la vivre..et 20 ans après, vous serz tjs accro..après avoir connu toutes les terribles galères de l'ETRE ACCRO................

vue quelle ne sont pas parties mais juste endormies..... (enfin en ce qui me concerne)