un centime pour un tox; un euro pour un chien

oui les proportions et moi ça fait deux!! mais bon le titre se veut que purement "accrocheur" comme on dit.....
tu as raison : l'entre aide et la solidarité n'existent plus, ou peu!! la jungle! remarques pendant qu'on se bat entre nous, ben l'état lui est content! comme ça rien ne bouge, les gens se lassent.;et le monde continue de se faire sans nous!

Bonjour Kao,

Je suis content de te relire sur le forum et d'apprendre que ça va bien pour toi. Tu as eu raison de pousser ton coup de gueule.

Je me suis pas forcément bien exprimé à  ce sujet : je pense aussi que l'excuse de ne plus avoir assez de fric pour abandonner son animal n'est pas valable dans la majorité des cas et que c'est un acte inadmissible.

Par contre il y a de nombreuses personnes qui hésitent à  adopter un animal maintenant car elles ont peur de ne pas pouvoir assurer niveau financier. C'est cela que je voulais souligner.

Je suis l'heureux "papa" d'une famille de huit chats (mâles et femelles stérilisés). Dont les trois plus âgés ont maintenant 9 ans. Une vraie famille et une entente parfaite. Si l'un(e)  manque à  l'appel, les autres sont inquiets... Si je ne vais pas bien, ils viennent à  tour de rôle comme pour me réconforter ; non je suis plutôt cartésien et ne fais pas d'anthropomorphisme. Leur budget nourriture dépasse très largement le mien. Je pense d'ailleurs que c'est le deuxième budget en terme de dépense après l'EDF. Sans parler des quelques consultations véto qui s'imposent parfois. A cela s'ajoute le fait que les mères et les géniteurs de ces chats ont fait des portées à  l'extérieur de chez moi et ont donc donné une population de chats "semi-sauvages" qui vivent sur mon terrain ; ils sont une vingtaine. Et je les nourris quotidiennement, matin et soir.

Ce sont mes huit chats qui seraient perdus sans moi (ils ne connaissent que moi, je vis dans une maison isolée et ils sont craintifs vis à  vis de qui que ce soit) qui m'ont  retenu de finir de me foutre en l'air il y a deux ans de cela. J'ai attendu le dernier moment avant de demander une hospitalisation car je n'avais personne pour m'en occuper. J'ai eu de la chance au dernier moment de trouver quelqu'un qui a géré plus ou moins bien mon absence.

Mais même à  l'heure actuelle, si je m'absente ne serait-ce que deux jours, je demande et paye quelqu'un pour venir s'en occuper (les nourrir, les faire sortir et rentrer). Cela me demande du travail (faut leur ouvrir les portes à  tour de rôle bien sûr, préparer croquettes et terrines), et du fric. Largement plus que mon budget ne me le permet. Alors je grignote mes maigres économies puisque je suis en invalidité mais je serai incapable de vivre sans eux et il me serait inconcevable de les abandonner.

Au décès de ma compagne l'an dernier, qui avait deux terre-neuves, je me suis fendu avec l'aide généreuse de sa mère de leur trouver la meilleure pension qui soit en attendant de leur trouver un foyer ; même si celui-ci n'a pas été ce qu'aurait souhaité mon amie, ils y sont heureux. C'est une maigre consolation mais c'est déjà  ça. Je ne pouvais pas les prendre même si j'ai hésité longtemps ; ils auraient été trop malheureux avec mes félins. On avait tenté la cohabitation sans succès plusieurs fois... Nous habitions séparément.

D'ailleurs malgré des croquettes spéciales (Forza10) pour les terre-neuves dont l'un pèse 75 kgs, leur budget était inférieur à  celui de mes poilus qui ont aussi des croquettes de marque pas données mais de bonne qualité (One, Perfect Fit, etc...)

Ces chats qui au départ n'étaient que trois, ont donc eu des neveux, nièces, cousins, cousines et je les ai voulus tout comme la personne qui a partagé cette période de ma vie et m'a plaqué en me laissant toute la famille sur les bras. Inutile de signifier mon ressentiment...

On peut penser que c'est de la bêtise, voir de la folie de ma part que d'entretenir un tel cheptel, mais j'assume complètement la situation malgré les difficultés financières et techniques que cela représente.

Donc en résumé, tu prêches quelqu'un de convaincu... même si nos familles respectives ne feraient sûrement pas bon ménage

effectivement pour un titre accrocheur ca l est.

maintenant je sais pas comment fonctionne les subvention aux association, mais il y a surement une bonne raison a ces chiffres, qui a premiere vu surprennent.
et puis il s agit de subvention accordées par une mairie si j ai bien compris, et heureusement il n y a pas que les mairies qui subventionne les association,

il serait plus juste de regarder dans les comptes de chacune des assoc concernée (ici SPA et CSST), le budget global de chacune  d elle, avec toutes les subvention accordée pour chacune, et la j ose esperer  que la vie d un tox vaut plus qu un centime.

alain et kao, je vous rejoint dans l idée qu un animal, c est un peu comme un enfant, on a choisi de l adopté alors on l assume jusqu au bout. j ai 2 chat, pareil le budget alimentation pour les chat est important car le petit male a été stérilisé et il a fait des calculs donc croquette du veto pour eviter la formation de nouveau calculs qui l empecherait d uriner.
mais quand le soir ils viennent tous les 2 (1 male de 4an et une femelle de 7 an) se coucher avec nous, chercher des caresses, se coucher en boule entre nous deux, comment ne ^pas les aimer. ils sont tres craintif vis a vis de tout le monde, et c est clair qu ils serait malheureux sans nous, ou meme l un sans l autre, un vrai petit couple (stérilisé tous les 2, parce que dans un appart de 50 m2 deux ca suffit).
ah les chats, independance et besoin de tendresse a la fois.
on s est mis d accord avec mon mari pour ne pas reprendre de chien tant qu on habite en appart, mais des qu on a une petite maison avec un petit bout de jardin, c est clair on reprend un golden retriever. (la chienne de mon mari est decedé l an dernier, et il veut reprendre la meme race)mais en appart , quand on bosse tous les 2, c est pas une vie pour un chien de 25kg de rester enfermé toute la journée.

si seuleument le virus de l amour pouvais en une nuits contamines tous les gens ;
club de l espoir
toxs et chiens courage il nous en faut que nos destins ce croisent pour que nous puissions nous aide;
merci a toi ma caboche d etre la depuis presque 8ans ma chienne pote chaman merci de partager ma vie
merci a vous amis reunis dans l espoir d un monde fait de tolerance et de respect
prenez soin de vous prenez soins d eux

Dernière modification par ORNITHO (14 avril 2009 à  22:14)

Ce problème d'aider les chiens et pas les tox, n'est pas nouveau. Quand j'étais à  la rue, souvent les gens venais avec des boites pour chiens, des croquettes, qu'ils allaient acheter dans le magasin où je "bossais", donnais pleins à  mon chien, et rien à  moi.
A cette époque, mon chien mangeais bien mieux que moi.

Les gens étaient capable de filer à  manger à  mon chien tout en m'insultant...

Les chiens ont toujours été très important, c'est devenu un produit de luxe à  avoir, comme un monospace, être propriétaire, avoir un bébé, et une tv plasma pour paraitre aux yeux des gens.
Et bien souvent, comme la tv, la voiture, et même les enfants, ils sont abandonner pour être récupérer par ces spa qui, on le sais très bien, maltraite leurs amis....

Et vue que c'est les gens lambda qui sont comme ça, et qu'ils s'y complaisent, l'Etat ne changera rien.

Big, je comprend ton énervement, moi aussi ça m'horripile de voir des gens se plaindre leurs cul visser sur leurs chaise en disant "ben c'est comme ça...." mais ceci cache un grand désespoir.

Je ne pense pas que synchro soie d accord avec ce qui es dit, juste qu'il es comme beaucoup, désabuser, ne croyant plus en rien.

Mais synchro, je suis surtout dak avec Big, il faut le crier au et fort quand c'est la merde, sinon on ne s'en sortira pas.

Et en extrapolant ton délire, demain soir ils vont remanier les droits de l'homme, c'est normal vue la dérive des "grands" de ce monde..... je ne suis pas d accord perso(j'espère que ça vas te révolter).

Ce n'est pas parce que "quelques" personnes on mal fait les choses, que le reste doit payer

Dernière modification par mikykeupon (20 avril 2009 à  10:31)

bighorsse a écrit

...je trouve terrible de voir un jeune homme s'auto accuser et justifier le manque de soins à  donner aux tox ,sous prétexte qu'on l'est devenu volontairement!!!!
les parents sont responsables de leur enfant....la cité est responsable de ses citoyens....les dirigeants sont responsables de létat du monde...

Mouais, et quand est-ce que les adultes se sentiront responsables d'eux-mêmes déjà  ?..

mikykeupon a écrit

...Je ne pense pas que synchro soie d accord avec ce qui es dit, juste qu'il es comme beaucoup, désabuser, ne croyant plus en rien.
...

Il est pas le seul... Parfois je me pose des questions aussi... Mais comme tu dis Miky, ça empêche pas de bouger son cul quand on peut le faire et au pire de faire entendre sa voix et son avis...

Ullateck a écrit

... c'est sa on préfére aider les petits caniche de l'élite(faut voir combien sa coute,encore une fois on donne PLUS a ce qui en on déja BEAUCOUP trop...)plutot que c'est voisins...

Bah non, faut pas tout mélanger... Le caniche à  sa mémère (ou du XVIè) il coûte rien à  la SPA, il fait tourner l'économie en allant au salon de toilettage... entre autres. Par contre au décès de certaines personnes vivant seules en milieu rural, la SPA se retrouve d'un coup avec 3 ou 4 chiens et,ou une dizaine de chats sur les bras... Et oui, les "petits vieux" aiment bien la compagnie... Et il n'y a pas qu'eux...


Mais je pense qu'il y a un manque cruel de solidarité entre les gens, et que le sujet délicat des UD et des chiens a le mérite de faire réagir... Dans les deux cas, "on" attend la roue de secours de l'Etat et elle ne vient pas comme "on" le souhaiterait...

Euh au fait qui a dit "l'Etat, c'est nous" ? Un utopiste ?

Non je ne me plaint pas mais voila: je refuse de m afficher en tant que victime comme c est dit plus haut. Je suis seul responsable de mes choix. J aime a croire que je suis seul maitre de ma vie et de mon destin: si j aime me defoncer c pas a cause des politiques ni a cause de mes parents peut etre un peu a cause du systeme que je refute mais bon, c pas sure non plus.

Mais ce que je voulais dire c est que peut etre que la municipalité de cette ville donne moitié moins au CSST qu a la SPA mais d un autre coté l argent de la municipalité n est pas la seule source de revenu d 1 CSST. Il serait important de savoir le chiffre total des subventions sur 1 année pour pouvoir comparer.
ERn plus tout est relatif: au niveau de la toxicomanie une mairie a majorité de droite donnera peut etre moins de subventions a 1 CSST qu un mairie de gauche??

Je suis OK le system de secu francais est un des meilleurs au monde, je pense qu il ne faut pas en abuser non plus, sinon on tend vers des restrictions.

L etat c'est pas nous on  a bien vu quand il y avait les greves et que Sarko a dit:" je ne reviendrai pas sur mes decisions, c pas la rue qui fait la loi"-> Moi je croyais que si! Enfin je suis jamais d accord avec lui!!!

Big: attends t y vas un peu fort: faut pas confondre mon constat perso, qui est loi d etre un volonté.. T en train de dire que je souhaite du mal aux substitués en gros... Tu sais que c pas le cas.

Apres j ai peut etre pas le meme point de vue que vous pour la bonne raison que j ai commencé a shooter apres l arrivée des steribox et des TSO, donc je peux pas dire que l etat a tout fait pour me nuire non plus.. Mais vous qui avez été contaminés a cause du manque de matos sterile je comprends nettement votre revolte.; Mais bon ca a changé depuis ce temps la aussi.

Tout à  fait d'accord avec Synchro pour le coup :) Faut savoir prendre ses responsabilités parfois au lieu de mettre tout et n'importe quoi sur le dos de l'État...

L'union n'es plus la panacée du peuple français.

Pour la sécu, elle n'es plus ce qu'elle était il y'as encore peux. Les remboursements sont de plus en plus long, il y'as de plus en plus d'erreur sur ces dernier, les médecins ont la liberté de tarification, ils arrivent à  virer certaines personnes des urgences (elle/il prends trop de drogue, ici on s'occupe des gens qui veulent pas mourir....),....
Sinon la sécu française n'es plus un exemple, plusieurs pays ont déjà  adopté la gratuité total.

Mais je suis d'accord avec synchro sur le fait que nous sommes tous maître de son destin, personne ne nous à  mis le couteau sous la gorge. Mais comme dit big, un certain nombre de personne se drogue à  cause d'un mal être dû à  une mauvaise gestion du pays, ils ne se sentent pas libre et égaux aux yeux de cet État.

voila, c'est pour ca qe nos avis different autant, en 1983 j avais 2ans, donc c'est sur que c'est pas comparable.. Il y avait des steribox gratuit en soirées tekno ou autres avant que je me fasse mes 1eres IV.. Apres pour faire de la RdR, ce n est jamais tro tot, j admet!

supersego,
Oui il y a une partie des UD qui ont un etat d esprit "no future", un peu façon Bloodi.
Cela peux montrer une envie de vivre a fond sans se preoccuper du lendemain, ou peut etre simplement le plaisir de jouer avec les risques, ce qui est le principe de beaucoup de sports extremes comme le base jump, le snowboard, la motocross.
L esprit de contradiction, le system dit: construisez, soyez productifs au sein de la société, on repond: non je construit rien, je prefere me detruire, fuir votre société de consomation.

oya!

c'est clair synchro y a tout ce côté là  aussi, mais je voulais faire bref!! et puis de toute façon une vie sans prise de risques serait pas fort palpitante (je parle en mon nom).

ensuite big, travaillant dans un CSST et étant un peu au fait des budgets et toutes papasseries: oui, une personne toxicomane coute (plus ou moins cher) à  la société, pas plus que bien d'autres choses me diras-tu, mais cela est un état de fait.
pour la responsabilité du cout de l'état de santé je ne pense pas qu'il faille le lire dans le sens responsable d'être VHC+ ou VIH+, mais plutôt responsable concernant le cout des TSO, les soins dentaires, les frais de sevrage (hospitalisation)... mais peut être me trompe-je, n'ayant pas la science infuse!

ps: j'ai un fort esprit de contradiction!!!

tout ça est un malentendu je crois! qu'il est difficile de se faire comprendre! bien sur superego, on ne parle pas que du VIH ici..on parle de l'ensemble des maladies induites par la prise de produits à  long terme
alors oui quand j'ai commencé je savais que je m'exposais à ...la mort! purement et simplement! lisez les journaux de l'époque, les interview des professionnels de santé, à  part olivenstein qui n'était pas trop c.. le reste,ben,c'était lamentable! style : la drogue on n'en sort pas, on en meurt; les soins ok que si tu acceptais d'être sevré AVANT(!!!) ; le sevrage? à  la dure; et là  oui tu pouvais en crever!! eux disait que non.... les seringues? ça n'existait pas puisqu'on ne pouvait pas en acheter..ben oui! logique! et bien l'hypocrisie à  mener aux sérial killer qu'est le VIH, dont nous tox, ne savions pas l'existence! il n'a été connu que tard!! malgré que dès 1982 on entendait dans certains milieux branchés, qu'un sale virus allait nous décimer....
le vhc lui on n'a commencé à  en entendre parler vers les années 9O..avant on parlait d'hépatites bizarres qui affectaient certains et pas d'autres....
alors petits jeunes que vs êtes, la mémé que je suis vs dit :vous vous trompez et tant mieux! car cela veut dire que  vous êtes si bien informé que vs ne choperez pas de maladies; que vos dents seront indemnes car vous irez sagement aux dentistes à  la moindre alerte; que vs mangerez de la viande et des produits variés afin de garder une bonne santé.;etc....que ne suis je jeune pour vivre la RDR!! et la substitution..!!! mais si elle avait existé, je ne serai pas où j'en suis aujourd'hui c sur! je serai moins révoltée  contre l'état; moins fâchée après le système judiciaire...je suis née trop tôt, voilà  mon drame!

Dernière modification par bighorsse (05 mai 2009 à  16:01)