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Dernière modification par oxycontin_guy (01 septembre 2009 à 19:27)
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oxycontin_guy a écrit
Pour la voie rectale, je me suis renseigné et apparemment ça équivaut à la voie orale.
J'aimerais bien connaître tes sources... Ca dépend sûrement du produit mais en règle générale, la voie rectale est comme je l'ai dit bien plus efficace que la voie orale. Pour des benzos par exemple je pense que ça s'équivaut, tant la biodisponibilité des benzos est excellente par voie orale, mais pour la morphine j'ai des doutes sur ce que tu affirmes. Si tu as un lien je suis preneur.
Bonne chance cela dit, et j'espère que tu auras accès le plus rapidement possible à la méthadone
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oxycontin_guy a écrit
Pour la voie rectale, je me suis renseigné et apparemment ça équivaut à la voie orale.
je pense sinon à l'injection sous cutanée: est-ce risqué? Si ça ne l'est pas, je suis prêt à le faire malgré la douleur.
Pour la voix rectale je sais pas où tu es allé pécher tes sources mais elles sont bidons. D'ailleurs si tu pouvais nous les donner tes sources ça serait gentil.
Quant à l'injection SC, oui c'est risqué, beaucoup beaucoup plus risqué que l'IV. Pour les abcès on n'a pas fait mieux!
Et surtout ça sera moins efficace que par voix rectale.
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(8) Si un patient ne peut pas tolérer la morphine par voie orale, on peut proposer la voie rectale ou la voie sous-cutanée.
(9) La biodisponibilité de la morphine est la même par voie orale ou rectale et le délai d'action est le même.
(10) Le coefficient d'équiantalgie entre la voie orale et la voie rectale est de 1: 1.
http://www.fmc-tourcoing.org/SPIP/IMG/_ … cle_91.pdf
3. Voie rectale : bio disponibilité, durée d'action et doses, identiques à la voie orale
http://www.pallianet.org/108.0.html
Certains patients peuvent préférer la voie rectale. Dans ce cas, la biodisponibilité de la morphine et sa durée d'effet sont identiques à celles de la voie orale; les doses utilisées par voie orale et rectale sont donc les mêmes (Ripamonti et Bruera, 1991).
Si vous avez d'autres sources, je suis preneur
Dernière modification par oxycontin_guy (01 septembre 2009 à 23:57)
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Dernière modification par oxycontin_guy (02 septembre 2009 à 04:17)
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oxycontin_guy a écrit
Si vous avez d'autres sources, je suis preneur
Il y en a des milliers tellement c'est un fait reconnu et documenté.
Un ptit thread au passage, je suis tombé dessus donc jme suis dit que j'allais te le linker http://www.bluelight.ru/vb/showthread.php?t=449887
Pour avoir expérimenté les deux, rectal>oral. De loin loin loin.
edit: continue comme ça, tu te débrouilles comme un chef
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Mammon Tobin a écrit
oxycontin_guy a écrit
Si vous avez d'autres sources, je suis preneur
Il y en a des milliers tellement c'est un fait reconnu et documenté.
Un ptit thread au passage, je suis tombé dessus donc jme suis dit que j'allais te le linker http://www.bluelight.ru/vb/showthread.php?t=449887
Pour avoir expérimenté les deux, rectal>oral. De loin loin loin.
Merci pour l'info, et par rapport à l'IV, la différence est grande ou c'est presque aussi fort?
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prescripteur a écrit
Ce sera detecté dans les urines si'ls font le test, ce qui n'est pas sûr. Par contre mefie toi du risque d'overdose avec methadone +....
La moitie des overdoses à la Methadone surviennent pendant la premiere semaine de Tt, c'est pourquoi l'induction est toujours assez progressive (mais 20 et 30 c'est vraiment prudent en effet).
Amicalement
Mais le test ne fait pas que détecter la présence d'un opiacé dans le sang? Vu que ils m'ont donné de la métha, si je prends du skénan ce soir, ce sera positif aux opiacés mais ils penseront que c'est la métha, non? Ou alors le test des batonnets distingue la métha du skénan?
En tout cas, un ami qui a pris de la métha m'a dit que le test ne faisait que détecter la présence d'opiacés dans le sang sans les distinguer, à moins que les tests aient évolués?
Parce que 20 mg de métha ne me suffira pas ce soir, mais je ne veux pas que l'on m'arrête la métha si je prends un peu de Skénan
Dernière modification par oxycontin_guy (02 septembre 2009 à 17:46)
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357magnum a écrit
Ce que je sais des tests ( urinaire et salivaire ) , c'est qu'ils peuvent différencier le sub de l'hero , l'hero a la metha et vice verca ( ils peuvent même détecter du valium ) , je n'ai jamais pris de sken mais d'après ce que j'ai pu lire sur ce forum ,c'est la molécule qui se raproche le plus de l'opiace si je me trompe pas , enfin d'autre me rectifiront ou confirmeront. Mais tu crois que les deux sont compatible ? Faut faire super gaffe a ça ... Soit ça peut te mettre encore plus mal ou provoquer l'OD .
Je vais y aller mollo, en espérant que l'on ne me refasse pas encore un test demain. Au pire je dirais que ça vient de ce que j'ai pris ce matin.
20mg de métha c'est faible...
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357magnum a écrit
Bah oui j'avais pas penser , autant que la came reste 2-3 semaines ds les urines , pour le sken c'a doit pas être bien diffirent ... Enfin pour Le sken j'peut pas être de Bon conseil , vivement demain quoi !
J'ai vérifié et c'est 2-3 jours. Et puis ensuite au pire s'ils le découvrent, j'avoue que j'étais en manque, ils ne vont pas m'arréter la métha pour ça !
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Dernière modification par 357magnum (03 septembre 2009 à 00:36)
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oxycontin_guy a écrit
...Parce que 20 mg de métha ne me suffira pas ce soir, ...
Si tu le dis... ...et qu'en plus tu "dois" en reprendre demain matin (30mg)... Franchement, je ne comprends pas très bien cette mise en route de substitution...
Mais ce n'est pas le plus important à mon sens. Comment comptes-tu parvenir à savoir quel dosage de méthadone est le mieux adapté pour toi si tu continues à consommer en parallèle du sulfate de morphine ? J'ai bien compris que tu vas stopper le skenan demain, ok, mais craindre le manque et s'assurer d'une béquille comme tu l'as fait ne fait que reculer pour mieux sauter. Avis perso...
Sinon je pense que si 20mg peuvent être jugés comme "un dosage prudent" par prescripteur, c'est peut-être aussi parce que ton addicto pouvait penser que tu serais à même d'avoir une consommation en parallèle de la méthadone et il a voulu t'éviter un surdosage. D'où l'intérêt primordial de la franchise entre le praticien et l'usager et de mettre les choses au clair et à plat... Tjrs avis perso.
J'espère que la méthadone t'apportera ce que tu cherches et que tu parviendra à te stabiliser avec (surtout à la lecture du début de ce topic). Bon courage.
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Dernière modification par oxycontin_guy (03 septembre 2009 à 16:45)
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prescripteur a écrit
A priori 40 mg/j me semblent en effet tres faibles. Essaie de t'expliquer avec ton prescripteur et demande si c'est une dose exceptionnellement prudente par rapport aux autres usagers qui t'ont précédé et alors si oui pourquoi ??
S'il fait toujours comme cela le probleme est plus profond. Essaie quand même d'expliquer la gravité du manque.
Amicalement
Pour lui, 40 mg suffit largement si je prenais 200 mg de Skénan par jour.
Sinon j'ai parlé avec 2 autres patients, tous deux à 120 mg de métha par jour!
Mais sinon à 30mg pour le moment peu de manque physique, mais envie de me shooter et d'être défoncé énorme !
Au pire, c'est possible d'aller dans un CSST, non?
Dernière modification par oxycontin_guy (03 septembre 2009 à 16:47)
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Dernière modification par prescripteur (03 septembre 2009 à 17:55)
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