le DORMICUM benzo suisse : un benzo shooté / PsychoACTIF

le DORMICUM benzo suisse : un benzo shooté

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bighorsse 
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je vous conseille la lecture de cet article sur un benzo très connu en Suisse, le DORMICUM, qui est souvent utilisé en injection.... :
http://www.premiereligne.ch/elements/te … igne12.pdf

"premiere ligne" est une assoc suisse qui gère le QUAI 9 , assoc bas seuil et qui a une salle d'injection ; il est interessant donc de nous y référer !

l angoisse est le vertige de la liberté

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Alain Will 
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'Tain ! Ca fait 4 fois que "tu" me fais le télécharger ! lol

Sans déc, il date du mois de mars... Mais merci pour le relais et l'info wink

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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bighorsse 
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oui c'est vrai mais je trouve que certaines infos méritent de revenir en avant...et cette assoc de "premiere ligne" est une mine pour les gens interessés par la RDR
sans rancune hein?

l angoisse est le vertige de la liberté

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Alain Will 
ancien Vice-Président et co-fondateur
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Aucune wink

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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Mammon Tobin 
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Le Midazolam, un des très très rares benzos en cachet injectable (enfin injectable, ça reste du même ordre que le subutex ou autre à  ce stade... disons qu'au moins on obtient des effets, contrairement à  l'injection de Valium ou autre Xanax qui n'en procurent aucun)... et même si il est "water-soluble" il provoque des ravages hmm
J'imagine même pas l'épidémie si ils se mettaient à  en prescrire aux français.

Raison de plus pour ne pas injecter de benzos NON-solubles >_<

Dernière modification par Mammon (09 août 2010 à  23:15)

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filipe
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ouais en plus moi je viens de le découvrir et c'est super intéressant!!merci comme quoi il faut remettre cent fois le ................merci

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reskaper
en route pour le soleil
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Une belle saloperie exactement comme comme votre subutex...

ce qui est surtout intéressant de voir , c est que la consommation de ce  medicemment a exploser dans le canton de vaud , seul canton qui n a pas ouvert de locaux d injections ni même de distribution d hèroine
c est en peu l hèroine du pauvre en quelque sorte
maintenant c est clair qu il a envahis aussi les autre cantons sad
.
Si on regarde les canton qui on ouverts des lieux de distributions aux cas les plus dure  des toxicomanes ce mèdicement n existait  quasiment pas  en injection ...deamdé du dormicum a zurich en 1995 ils vous regardait avec des gros yeux  quoi , vas ist das ??


D ailleurs les vaudois allait l acheter a Genève  et ailleurs ou très peu d usagé le consommait et il coutait presque rien .

j irai même plus loin c est la politique de la répression qui engendre ces dérives , et si on supprime ce mèdicement ...bien d autre viendrons derrière  (et il y en a pas mal tu sais mammon  ) et pire les usagés feront des mélange encore plus néfaste pour la santé afin de retrouver cet état qu ils recherche (des mélanges destructeurs aux conséquence inconnues sur le long terme

Pour ma part ce mèdicement  m a bien aidé un moment ou j avais des problème de sommeil du au sevrage de metha .Je n ai pas eut de problème car je gérait bien mes comprimés-Peu y arrive c est un fait

Le problème c est ceux qui n arrivent pas a gérer leur substance , et ça ce n est pas la faute au dormicum .== soyons bien clair .
A la base c est un somnifère , voir post opératoire ..normalement réservés au hôpitaux  ...
pas un outil de défonce.

Pourquoi  Bale , zurich , Bern , n on pas eut cette vague de midozelam ...??
et dans  canton de vaud, lausanne  , répressif ...quasi  tous les usagé le mélange à  leur hèroine depuis maintenant 18 ans sans que personne ne s en offusque  ????
bonne question non??
Et maintenant Genève est touché

c est exactement pour cela qu il faut arrèter de faire l autruche , les UD trouverons toujours le moyen de remplacer l hèroine par une saloperie encore pire ...

Et c est aussi depuis que la coke (le speed surtout ) arrive par tonne que les usagé on trouvé ce moyen de freiner la descente.

De toute façon c est programmé il sera sur souche tous bientôt...Mais le marché noir continuera via l Asie

Si on le supprime , je sais dèjà  lequel va le remplacer malheureusement
mais compter pas sur moi pour vous le dire
Visiblement beaucoup n arrivent pas a gérer leur consommation , et je comprend tous a fait .Cela met du temps avant d y arriver

ce qui serait bien maintenant c est d arrèter d en faire de la pub , c est une merde idem que le subutex, abcès , thrombose , talcose des poumons, amputation et ...cerise sur le gâteau odemes cérébrale , ..super non ?? sad

et j ai tous mes amis vaudois qui on en fait les frais
amputations et attaque cérébrale...invalide  a vie et beaucoup plus là  pour le dire ...

ne serait il pas mieux d arrèter de prohiber des drogue moins néfastes ??????????????????????


amicalement

Dernière modification par reskaper (11 août 2010 à  21:15)


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Ganesh
Psycho junior
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Et bien.... ça a vrément l'air d'etre une sacrée merde ce DORMICUM  gerbe

Le moins qu'on puisse dire Reskap', c'est que tu connais bien ton sujet !!
Il vaut mieux, tout de meme, " prévenir que guérir "

" Seules 2 choses sont infinies: l'univers & la betise humaine,
  Et encore, je ne suis pas sur pour l'univers." Einstein

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synchro
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yes reskap' ça fait du bien de te revoir la santé ça va mieux j espere?

De toutesq façons quand t'es comme moi et que tu veux arreter les trucs illégaux il ne te reste que mles merdes genre dormicum a injecter si j étais en suisse je suis sure a 90% que je ferais partie des injecteurs de dormicum...

JE prone la liberté de faire ce que je veux de mon corps c'est pourquoi j evite les drogues illicites qui coutent cheres et forcent a dealer pour consommer comme je voudrais...

Donc en france je dis pas ce que je fais pour pas donner d idées mais en suisse c'est sure que j injecterais ce truc, pour pas risquer de me retrouver entre 4murs ce qui serait paradoxal avec mes convictions de libertés

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
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reskaper
en route pour le soleil
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oui ça va super
salutation au soleil tous les matin
pranayama et exercice de Dominique Lomchant toujours en encore (depuis maintenant 6 ans  ..et ça marche bien

a un de ces jours
bye

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synchro
anarchaotique
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tu habites loin de yverdon? moi je suis a 70km on pourrait se capter un de ces jours et tu me ferait visiter lausanne chacun sur son skate?

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
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Mammon Tobin 
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reskaper a écrit

j irai même plus loin c est la politique de la répression qui engendre ces dérives , et si on supprime ce mèdicement ...bien d autre viendrons derrière  (et il y en a pas mal tu sais mammon  )

Heu oui je sais, et je n'ai dit nulle part que j'étais pour la suppression de ce médicament lol

Moi je l'aime bien mon midazolam (dans le top 3 de mes benzos préférés), mais en ampoule et en plug ^^' Pas en cacheton + IV. C'est l'injection de dormicum qui cause 90% des problèmes liés à  sa consommation, pas la substance en elle-même.
J'en ait aussi pris pas mal à  une époque, mais vu que je ne shoote pas je n'ai pas eu de soucis avec.

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reskaper
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Tu as tous a fait raison mamon c est le détournement de ce genre de mèdicement qui n est pas une bonne chose
en lui même je le trouve même très bien , du a sa courte durée d action (3h a 5 h ) le matin tu n est pas dans le coltard comme avec les benzos de longue durée (troxii , et  autre ..)(genre réveil zombie 3 litre de café plus tard tu dort encore sur la table  wink

de ce fait tu peux aller bosser en forme car l effet du dit medicement n est plus actif  wink

c est donc bien le problème de la gestion de ces  substance par des consommateur compulsif  qui pose problème
et il manque aussi une proposition d une  palette  de différente mollecule moins apte a détruire l usagé qui ne peux s empêcher de shooter ses medicemment ...

Pourquoi pas donner des ampoule ???
vu que de toute façon le cachet  sera inévitablement injecté pour celui qui le veut vraiment

La tactique des médecins elle consiste a donner ds benzo de longue durée de vie afin de réduire l effet du flasch .C est efficace.  .


un lien pdf liè au risque de l injection de ce genre de  mèdicement contenant de l amidon (et lactose..
http://www.beju-addiction.ch/pdf/beju_p … dic_09.pdf

il faut aussi souligné que ce genre de benzo coupe littéralement la libido , peux le savent .
mais la methadone aussi coupe la libido (c est pour cela que de temps en temps en petit peu d hèro me permet de pouvoir avoir une relation afin de vider la prostate ..)
bien a toi

Dernière modification par reskaper (16 août 2010 à  12:17)


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synchro
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DE toutes façons ce qu un homme a créé un autre peut le détourner c'est comme ça pour tout...

Et en plus si c'est bon, autant dire que le detournement est inévitable...

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
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Mammon Tobin 
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Merci pour le pdf reskap' wink Je vais m'empresser de lire ça...

Pourquoi pas donner des ampoule ???
vu que de toute façon le cachet  sera inévitablement injecté pour celui qui le veut vraiment

Le problème c'est que les UDs (enfin les injecteurs) le savent, mais ça resterait tendu pour un généraliste de prescrire des ampoules de benzos injectables. Déjà  que beaucoup sont réticents (à  juste titre) à  l'idée de prescrire des benzos tout courts hmm

Je me rappelle que Chris du forum avait fini par se faire prescrire des ampoules de Valium© injectable, mais qu'il prenait uniquement en plug (seringue adaptée et hop dans le rectum).
Cela-dit il avait une bonne relation avec un son médecin spécialisé.

DE toutes façons ce qu un homme a créé un autre peut le détourner c'est comme ça pour tout...

Et en plus si c'est bon, autant dire que le detournement est inévitable...

Exactement. Et pas uniquement pour l'injection.

D'ailleurs pour l'injection, forcément je n'ai pas de d'expérience de première main vu que je n'ai jamais shooté (ce n'est pourtant pas les occasions qui ont manqué) et je ne le ferais à  priori jamais...
(vu que c'est n'est pas du tout une pratique qui m'attire, et que j'ai vu pas mal de trucs qui m'ont fait me dire "ok je gère bien les opiacés pour le moment (presque 6 ans de conso (de presque tous les opioïdes présents sur le marché) ) sans jamais devenir accro, je vais pas tout foutre en l'air en commençant l'IV)

Je ne peux donc qu'apporter un discours extérieur...
N'empêche (pour prendre un autre exemple) que la plupart des UD qui s'injectent leur subutex qualifient cette substance de "merde", et la plupart de ceux qui le prennent normalement (sublingual) en sont contents. C'est une bonne molécule mais qui fait les frais de tous les UDs qui le revendent/qui l'injectent ou les deux, et donnent forcément (sans leur jeter la pierre) une mauvaise image du produit.
Le Midazolam je suppose que ça doit être pareil en Suisse.
A Poitiers (où j'ai vécu quelques années) c'était un autre benzo-like bien connu (serait-ce une bonne idée de donner le nom de la molécule ici? hmm ) que certains de mes potes tox mélangeait à  leur héro.

J'irais bien faire un tour dans le futur (genre dans 10 ans) pour voir comme tout cela va évoluer...

Bien à  vous Reskap' et Synchro wink

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synchro
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yes mammon..

Je suis ok avec PAI, c'est pas à  toi mammon que je vais apprendre que tu peux gerer la drogue en IV, alors que d autres partiront en sucette juste en sniffant.. SI t as réussi à  geré, d une façon, tu pourras gerer de l autre..

Mais je comprends ton point de vue arriver à  ton age et avec tes connaissances sur le sujet, se serait con de commencer les taquets aujourd hui.... Et je ne te le conseille pas... Mais ta tournure de phrase à  quelque chose de paradoxale..

Par contre PAI, toi qui parle souvent du mal à  trouver une veine apres tes longues années de conso, le plug ne pourrait pas te faire de mal...

Je pense que la préparation est quasi la meme, le changement viendrait plutot de la pompe.. QUoique rappel toi on avait discuté du fait qu on pouvait décapuchonner l aiguille des seringues nevershare colorée il suffit de laisser le bouchon et de le plier et l aiguille reste dans le bouchon... (pratique quand j aiguille est bouchée on peux interchanger les aiguilles avec ne pompe neuve)

Parce que j ai pluggé qu une seule fois, j ai jamais mis de drogue dans mon cul lors d aller retour en hollande ni rien d autre (de sexuel) alors ce qui y rentre plus c'est petit mieux je me porterai..

Par contre mets là  assez profond de 3 ou 4 cm et reste bien couché à  plat ventre 4 ou 5 minutes le temps que les paroi du scrutum absorbe sinon ça risque de couler quand tu te relevera, et c'est pas top agréable, c'est arrivée à  une amie trop pressée elle avait pas de culotte de rechange, c'est pas le bon trip...   wink

Dernière modification par synchro (15 août 2010 à  09:45)


Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
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Mad Professor
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PAI a écrit

Avant de se "plugger", je c pas si cela se dit, y'a un lavement de préconiser ?

Disons qu'il faut au moins être déjà  passé à  la selle, c'est un minimum, sinon le produit se perd dans l'étron (joli comme expression). Après, un lavement c'est toujours mieux, mais attention à  ne pas abuser des lavements (par ex. tous les jours), c'est pas bon pour la flore intestinale.


La marge, c'est ce qui tient la page (Jean-Luc Godard)

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Mammon Tobin 
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Ouais les lavements laissez tomber, mais effectivement il faut avoir le colon vide pour que l'effet soit optimal.

@Pai & synchro:

Évidemment, on peut devenir accro aux opiacés sans passer par l'IV, mais je préfère ne pas prendre le risque.
Je n'en fait pas une généralité, même si statistiquement les gens que j'ai connu qui étaient dans les opiacés et qui injectaient semblaient plus accros que les sniffeurs.
(un de mes potes de mon âge avec qui j'ai commencé les opiacés a bien géré comme moi pendant un peu plus d 2 ans; (environ) et un jour il a décidé de tester la morphine et l'oxycodone en IV et n'est plus revenu (il est sous métha maintenant); je sais c'est juste un cas mais le genre qui m'a bien marqué...

Pour prendre un autre exemple (même si il n'est sans doute pas comparable) => les douilles et les joints.
Dans mes potes les plus accros au chichon tournent au bang (comme moi à  une époque) et ceux qui fument occasionnellement ou semi/fréquemment fument plutôt des spliffs (comme moi maintenant).

Bref tout ça pour dire que dans ma phrase il fallait plutôt retenir "c'est n'est pas du tout une pratique qui m'attire" plutôt que de se jeter sur la phrase à  polémique lol

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synchro
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@ PAI c'est cool pour tes leçons de guitare, parce que moi je voulais bien t aider mais bon tu es guitariste et chanteur de surcroit, moi j ai 12ans de solfege en piano y a pas trop de rapport et on habite à  presque 400km l un de l autre , donc de l aide d un "vrai" guitariste de chez toi t iras 100fois mieux...

J étais entrain de me dire que j ai des potes qui se plaignent de dhiarées lorsqu ils pluggent certains produits donc peut etre cela pourrait être benefique en cas de constipation... ? Là  c'est plus une question qu une hypothése...

Par ailleurs l oxycodone avec ses excipients et la merde qui reste dans la cuillere lors de la dinette, on voit bien les millimetres d excipient qui reste dans le fond du stericup lorsqu on mets 160mg voire 240mg dans la cuilliere.... Je me méfierais plus des excipients que de l oxy elle meme dans ton cas...

Pour conclure c'est toujours moins risqué qu une IV, au pire tu risques 2jours de diarhée d aprés ce que j en sais mais si ça marche et vu l état de ton capital veineux ça peut t apporter beaucoup...

J ai répondu à  ton mp sur ton adresse pas professionnelle...

saloute

Dernière modification par synchro (15 août 2010 à  14:29)


Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
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Mammon Tobin 
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Jamais je n'ai été dans la dynamique de me jeter sur une phrase que tu qualifie de "polémique"
et de l'alimenter !

C déjà  assé le bordel comme ça ici en ce moment pour que j'alimente le truc, bref ...

hihi t'inquiète j'étais pas sérieux ^^
Je t'ai suffisamment lu pour savoir que tu n'est pas du genre à  chercher la petite bête pour quedalle wink

Ensuite "revendiquer", ça serait un peu fort, vu que je ne considère pas qu'un injecteur soit différent d'un non-injecteur (plus "tox", etc...). Tout comme un gobeur de taz n'est pas supérieur à  un fumeur de crack ou un amateur d'iboga, qu'un fumeur de joint ne vaut pas mieux qu'un tapeur de douilles, qu'un mangeur de champotes n'est pas mieux qu'un buveur d'alcool, etc etc. Chacun sa substance de prédilection et son mode d'administration préféré, personne ne devrait juger des choses pareilles...

Au sujet du plug, tu ne conseil pas le lavement ni autre chose d'ailleurs, mais pour des consommateurs réguliers d'opiacés, qui souvent sont sujet a des constipation chronique y'a quand même quelques précautions a prendre a mon sens, non ?

C'est justement le problème hmm
Le plug est en général plus pratique si l'on ne prend pas d'opioïdes au quotidien, car il faut vraiment "être déjà  passé à  la selle" (©Mad prof ^^) pour que cela soit efficace.
Un de mes potes me racontait récemment qu'il avait pluggé de la morphine et que les effets étaient arrivés beaucoup plus tard que prévu. Je n'avais pas vraiment d'explications à  lui fournir, mais faudrait que je le demande des précisions; car il y a pu avoir un effet "libération prolongée" provoqué par un éventuel étron.

Amicalement

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reskaper
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hello
vous ne voulez pas ouvrir un  treah sur les plug parce que a chaque fois   faire remonter ce post sur des mèdicemment qui n existe pas en france  je trouve pas très intelligent
vous voulez  que  des jeunes s y mettent ???

c est quoi le but qu on nous supprime les dormi  en suisse parce que vous en avez pas et que la france  est moyen ageuse ???
comme ça quand on aura plus nos medic on pourra  reconsommer a tirer de la dope et de la
coke ??????

super idée que tu as eut là  big
merci ==

parfois je me demande de quelle coté est asud , c est bien dommmage

Dernière modification par reskaper (16 août 2010 à  08:14)


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Mammon Tobin 
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C'est un forum de drogués reskaper, on parle drogue... concept.
Si on ne devait pas en parler pasque "les jeunes pourraient s'y mettre" on n'aurait pas grand chose à  raconter.

c est quoi le but qu on nous supprime les dormi  en suisse parce que vous en avez pas et que la france  est moyen ageuse ???
comme ça quand on aura plus nos medic on pourra  reconsommer a tirer de la dope et de la
coke ??????

lolwut? lol

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reskaper
en route pour le soleil
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smile

mais pour vous en france a quoi ça peux bien servir de parler de ces benzo qui on envahis les cantons peut apte a distribuer de l hèroine ???
vous voulez aussi avoir les mème problème ...le subutex ne suffit pas a amputer les UD ??
vous travailler pour l industrie chimique baloise??
franchement pourquoi avez vous lancez ce posts???

pour que la france entière viennent en acheter ici
pour qu on nous les intèrdisent afin que les usagé prennent encore pire , ou recommence a reprendre de l hèroine
développer un marché noir ??

parce que faut pas rêver l interdir ne fera que reporter le problème sur un autre produit 

dèja c est pas un forum de drogué mamon , il y a des forumer ici qui ne consomme pas ou plus
du tout
mais bon si vous voulez que cela soit un forum de drogué alors je vous laisse tranquille

amicalement

Dernière modification par reskaper (16 août 2010 à  13:10)


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mikykeupon 
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Reskaper, nous allons t'écouter et fermer le forum, car tous les post parle de drogue et donc "peuvent" inciter des jeunes et moins jeunes a consommer.

Maintenant si tu dit ça uniquement par peur de ne plus avoir ton produit, reflechi sur toi même et ta conso, car dans ce cas il y'as un gros problème, içi nous ne faisons qu'informer, si certaines personnes ce sentent "attiré" comme toi par nos discours, je pense qu'il faut entamé une psychanalyse.

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Mammon Tobin 
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Tu nous a percé à  jour, ce thread est en effet un complot pour que l'on puisse écouler des stocks de dormicum en France dès que tous les jeunes en voudront après avoir lu un post sur Psychoactif. Post qui insiste bien sur les dangers du produit. =___=
Pis si on peut le faire interdire aux Suisses par la même occaz autant faire d'une pierre 2 coups.

Nan mais sérieux reskaper tu croyais que c'était un secret le Dormicum? Ou qu'on a besoin d'aller en Suisse pour trouver du midazolam?

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Mad Professor
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Mammon a écrit

Ou qu'on a besoin d'aller en Suisse pour trouver du midazolam?

Même le Toblerone on en trouve en France, c'est dire neutral


La marge, c'est ce qui tient la page (Jean-Luc Godard)

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reskaper
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Nan mais sérieux reskaper tu croyais que c'était un secret le Dormicum? Ou qu'on a besoin d'aller en Suisse pour trouver du midazolam?

non absolument pas il existe en france sous 5 nom  diffèrent , mais pas vendu comme somnifère
la preuve vous schooter votre subu a la pelle si il existait comme tu dis il l aurai suplanté

Maintenant si tu dit ça uniquement par peur de ne plus avoir ton produit, reflechi sur toi même et ta conso, car dans ce cas il y'as un gros problème, içi nous ne faisons qu'informer, si certaines personnes ce sentent "attiré" comme toi par nos discours, je pense qu'il faut entamé une psychanalyse.

non pour ma part il ne me sera pas coupé comme ça , j aurai simplement des ordonnance a souche alors tu vois c est pas un  gros problème
oui c est vrais que le dormicum m a permis de me passer d injection d hèroine et de cocaine pendant 5 ans et que pour certaine personne qui savent le gérer il est d une aide précieuse
pour moi c est un exploit d avoir pu faire ces 5 ans sans consommer vois tu
(si tu as lu mes post t5u devrais comprendre ...)

psychanalysé smile très peu pour moi , payer des gens pour qu ils se psychanalise a travers tes propre problème  , des attrape couillons ses gens

je vais voir des amis et faire la fète ça vaut toute les psychanalyse du monde mon gars
tu vois ces temps  je préfère un bon dormi et une bonne nuit de sommeil

bye

et si vraiment c était pour réduire les risque , alors que fait il dans actualité ce treahd  ??????

Dernière modification par reskaper (16 août 2010 à  13:30)


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reskaper
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deuxième question  pourquoi ne peux on pas évaluer ce post ???
c est a la tète du treah qu on èvalue ???


vraiment n importe quoi parfois ce forum la politique vous a bouffer

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Mammon Tobin 
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reskaper a écrit

non absolument pas il existe en france sous 5 nom  diffèrent , mais pas vendu comme somnifère
la preuve vous schooter votre subu a la pelle si il existait comme tu dis il l aurai suplanté

http://www.portalprelude.com/images/news/dude-wait-what.jpg

Tu n'as pas l'air d'être très au courant de ce qui se passe en France niveau benzos... et je ne vois pas le rapport avec le subutex. Pas mal de benzos (dont le midazolam, que ça te plaise ou non)  injectables sont trouvables en France (évidemment pas les classiques comme le valium, xanax, lexomil et cie qui eux ne sont pas injectables), et ils n'ont pas remplacé le subutex.

edit:

deuxième question  pourquoi ne peux on pas évaluer ce post ???
c est a la tète du treah qu on èvalue ???


vraiment n importe quoi parfois ce forum la politique vous a bouffer

Ne pas craquer... ne pas craquer... lol

Dernière modification par Mammon (16 août 2010 à  13:37)

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reskaper
en route pour le soleil
000
Lieu: nè quelque part
Date d'inscription: 27 Apr 2007
Messages: 3346
tu vois pas le rapport avec le subutex ?????
ben mon vieux
l amidon patate smile  le détournement de mèdicement de leur fonction initiale qui fait que les usagé s injecte des exipient dont des amidons

http://fr.wikipedia.org/wiki/Midazolam

Dernière modification par reskaper (16 août 2010 à  13:42)


une goutte d eau dans un océan..

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