Bad trip et soin de la dépression au psylo (Contradiction ?)

Salut supermoon !
La psylocybine pour le traitement de la dépression résistante est en cours d’étude par le corps médical notamment à l’Imperial College de Londre.
La théorie c’est que par son action particulières sur les récepteur 5HT2a (type de récepteur de la sérotonine), elle stimulerait la plasticité cérébrale et, dans les cas où ça marche, ferait une sorte de « reset du cerveau ».
Le niveau de preuve de l’efficacité n’est pas encore très haut dans la mesure où des études à plus grande échelle sont encore nécessaires (ce qui est prévu).
Ils insistent beaucoup sur le fait que dans le traitement de la dépression et anxiété resistante l’expérience peut et est souvent effrayante et ils insistent sur le fait qu’il est impératif que les conditions de prise soient supervisées (aide psychologique voire pharmacologique immediatement à disposition). Contre intuitivement les chercheurs disent aussi que le bad trip n’induit pas forcément un échec vis à vis de l’efficacité sur la depression dans les suites à moyen terme. Ceci dit, une minorité de participants décrivaient l’expérience comme la plus traumatisante de leur vie, avec les difficultés qui en découlent.

Pour en revenir à ton cas,
Premièrement : rien n’indique que ta dépression (si tu as en une) n’est résistante : tu n’as pas eu d’échec avec de nombreux antidépresseurs à dose et durée efficace ni amorcé de thérapie (TCC, psychanalyse...).
Deuxièmement, si jamais tu comptais tenter l’expérience tout de même, il faudrait vraiment prendre un soin particulier pour peaufiner le « set and setting», en sachant qu’un personnel formé et des connaissances spécifiques sont difficiles à substituer. Dans l’optique de rester le plus safe possible, il faudrait que tu soies entouré par des gens qui savent réellement gérer si jamais ça tournait au bad trip pour que tu te laisses porter. Et il faudrait que tu le fasses dans un environnement où tu te sens le mieux possible.

En espérant que ça peut t’aider,
Stay safe !

Dernière modification par Stylez (21 juillet 2018 à  16:01)

Il y a environs 1mois, j’ai pu expérimenté c’est champignon pour ma vrais première fois, 2g de consommer sec chacun, avec ma copine, j’ecrir Un TR en ce moment sur ce trip particulier.
1j avant de prendre, embrouille avec ma copine, car nous passions une période sombre, dépressif, presque suicidaire, je ne savais pas ou me placer dans ce monde.
Bien évidement sur le moment ça allais pour prendre, mais le bad trip n’y a pas échappé. Je m’y était informé au préalable depuis des années sur l’histoire et les études, puis l’experience des autres lié a la psylocibine ou autre molécule hallucinogène comme le DMT, Iboga ou bien le LSD. J’ai bien connu les horreurs de la drogue et de la dépendance pendant mon enfance, que ce soit à l’alcool, aux anti-depresseurs, opiacier ou stimulants. Cela a favorisé mon état dépressif dans le déroulement de ma vie. Lors de mon « bad trip » j’ai sus interpréter pas mal de choses, mais j’ai aussi fuis énormément de soucis enraciné dans ma vie, j’en est eu peur j’ai pris une autre direction.
Je savais plus ou placer mes membres, j’avais des penser existentiel si profonde et intense, j’ai eu un déclic, un vrais déclic, un flash en posant ma main sur mon épaule, je dirais que quand tu fait un mauvais voyage avec les fameux champi, c’est jamais du début à la fin, tu te tape des phase où t’es pire que dépressif qu’en étant « clean », sur le suicide, le chemin horrible qu’a pris l’evolution Humaine. Toutes ces penser profonde m’a amener à des « déclics » pas tous, j’avais tellement hâte de revenir à mon état normal pour interpréter et réfléchir sur tout ce qui viens de se passer et en parler à ma copine, puis ça continuais, c’était interminable.
Enfin le moment venu où les effets se dissipais peu à peu. J’avais l’impression d’avoir fait toute ma vie en quelques heures, j’etair Fier, à la fin, c’était comme une étape dans la vie qui devais se passer. Qui devais se faire au cour du temps, je sentais le naturel pendant mon badtrip.
J’ai sus interprété certaines choses plus d’un mois après ce voyage. Des choses bonne comme mauvaise. Ça m’a été un bad trip merveilleux.
Je sais que pour chacunes des personnes sur cette planète l’experience sera différente. Ma copine elle, c’était un merveilleux voyage.
Mais je suis sûr d’une chose, avec les champi il y a quelque chose d’universelle, c’est juste la façon d’interpreter le trip, qu’il sois merveilleux ou que ce soit un enfer, il y aura toujours une raison du pourquoi du comment, et si tu sais ça, que tu te tiens à ça, je t’assure que tu pourra qu’avancer dans la vie.
Et si vous prenez psylo comme une « drogue » jvous jure il vous le feront comprendre et peut être même payer Aha
Voilà un cours résumer de mon expérience, j’espere qu’il pourra t’aider, ou en aider certains.. surtout pour appréhender et ce poser les bonnes questions dessus, prend sois de toi, salut

Bonjour zephiire,

Est ce que je peux me permettre de te poser une question ? Après tu n es en rien tenue d y répondre. Quand tu corréles l enfer de la drogue connue enfant et ton état dépressif actuel?

Ce sont des thèmes qui m interpellent , ayant consommé drogues et médicaments enfant moi même, je me demande toujours si il y a un impact sur mes troubles anxieux/dépressifs développés des l adolescence.

Bon apres au sujet de ton trip aux champignons, ça peut être un trip difficile, de remise en question sans être pour autant un bad trip. Ces derniers ont l air hautement traumatisants et il semble difficile d en tirer quoi que ce soit.

Merci pour le partage de ton tr!

Janis

Des personnes proches, et certain de ma famille que je voyais sombrer dans divers drogues, et nous enfants, on en subissais les conséquences, après ce trip, je croyais que j’étais passer par dessus tout ça, que ça n’a pas eu d’impacts sur mes réactions ou mes agissements de tous les jours, et bien au final non, j’ai découvert que ça m’avais impacté alors que je croyais vraiment être passé par dessus tout ça, Maintenant que j’ai une copine un logement un travail de bon ami, et bien non, j’ai eu tout ça en face de moi, ça a été un lourd bad trip crois moi Aha, j’ai tellement douiller, submerger d’hallu (que se sois hallu émotionnel ou visuel) j’etait vraiment pas bien, tremblement parfois, des genres de « tic » ou même « toc » ou je me met sous la couverture je me sens mieux comme un enfant protéger, puis j’ai chaud je l’enleve J’ai de nouveau froid je remet la couverture et je ressent se sentiment à nouveau, comme un boucle Aha, et même ça j’ai su l’interpréter. Mon but c’etait de contrôler mon état pour pas que ma copine s’inquiète et que pour elle tout ce passe pour le mieux, ça a fonctionné mais j’ai vraiment douiller, je demandais qu’une seule chose dans ma petite tête ! Que ça cesse ! Je me disais houlala les hallu c’est pas pour moi mdrr le LSD c’est mort que j’essaye ça etc etc..
Direct quand je suis revenu à moi, je savais qu’il fallais que je refasse une autre fois après avoir bien interprété les choses, je le ressent que je suis passé à coter de beaucoup de chose enraciner dans ma vie, j’ai eu des souvenirs refouler, et croyez moi, les souvenirs refouler par notre mémoire, c’est violent, ils sont pas refouler pour rien.
Et pour répondre à ta question de consomation lors de ton enfance, je pense que oui ça a pue jouer, je ne sais pas quelle genre de molécule tu a ingérer, puis à quel point. Mais se qui est sur c’est que pendant l’enfance, tu te construit, et ton cerveau est encore en pleine phase de développement. Pendant l’enfance ou l’adolescence, énormément de choses peuvent impacter l’etat psychologique d’une personne pour le reste du courant de sa vie, que ce soit à l’ecole, l’indiference, le racisme, agression, événement traumatisant, l’entourage, etc etc..trop de choses peuvent impacter sur ton avenir psychologique.
Depuis petit j’avais les dents casser devant, grise, trop moche, jusqu’à mes 18ans je ne lâchais pas un seul sourir a pleine dents, je me forçais à avoir la bouche fermée, mon estime de soi était très bas. Je pense que je souffrais du complexe d’infériorité assez intensément à cause de ce tracas, quand j’ai eu mes nouvelles dents, que je me suis regardé dans la glace à sourir à pleine dents, et que j’appreciais Mon sourir. Psychologiquement, ça m’a relevé d’une seconde à l’autre, juste pour une petite chose comme cela, rencontrer des personnes pour moi c’est déjà bien plus simple, juste parce que je peut sourir, et que le sourir amène le sourir
Avec le sourir tout est plus facile

Dernière modification par anonyme68xqb (22 juillet 2018 à  13:23)

Le Tr arrivera bientôt, concernant mon trip je te dirais que 80% de mon voyage c’était une horreur, biensur j’ai eu des choses complètement wtf ou je n’ai rien pu en tirer, mais c’etait la plus pars du temps de mauvaise sensation, émotions, je ressentait au fond de moi une boule noir si profonde (indescriptible) j’en avais peur, elle était là tout le long et mon but c’etait De m’éloigner de cette boule d’une noirceur intense, plus je m’approchais, plus j’avais peur a en pleurer, envie même de gerber, les choses sur lesquelles je ne peux mettre de mots dessus, il y en a eu, mais justement je ne peux rien y retranscrire, moi même je sais qu’il y en a eu mais quoi ? Je pensais en image, parfois des horreurs atroces je ne saurais plus quoi mais ça a été vraiment un sale moment pour moi, jpensais que j’allais rester bloquer, j’ai penser a tout ça, si ça allais me faire chambouler dans ma vie dans le mauvais, je flippais trop pour la suite. 

En tout cas Cobe, très bien dis, c’est carrément ça

Je ne veux pas faire de déterrage de sujet mais lien ci-dessous vient alimenter les perspective de soin des dépressions profondes par les champignons hallucinogènes:

https://www.psychoactif.org/forum/2019/ … .html#divx

En particulier, l'article paru dans Sciences et avenir parle de médecine psychédélique.

Pour accéder à sa totalité, si comme moi vous n'êtes pas abonnés, il faut faire un sacrifice sur l'autel de la publicité.

Le fait que le docteur Fossati, psychiatre à la Salpétrière soit cité, montre bien l'intêret de la médecine française pour ces études, menées en partie par l'équipe de Carhart-Harris, directeur du centre de recherches psychédéliques de Londres, fondé il y peu (voir https://www.psychoactif.org/forum/2019/ … tml#divx).

Bises
Janis