sevrage subutex avec codeine

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

Bonjour,

en plein sevrage de subutex. j'étais à 1mg, mon medecin m'as prescris du xanax, parcetamol, imoval et spasfon mais j'ai aussi acheté du tussipax(codeine), esque je peut en prendre un peu pour calmer le manque (le xanax calme un peu mais bon) sans retarder le manque.

Je suis étudiant alors je ne vais pas aller en cours jusqu'à mercredi (arrêt du sub jeudi dernier).

J'ai vraiment besoin de vos avis au plus vite pour ne pas faire de connerie.

Merci beaucoup!

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

Pour eclaircir mon propos, j'ai peur de prendre
2 ou 3 cachet de tussipax, de croire être sevré alors que non

filousky · **filousky** Modérateur Inscrit le 14 Dec 2008 11530 messages

Bonjour,
Le peu que tu racontes est suffisant pour te prévenir d'une chose : l'arrêt du Subutex n'est pas une balade de tout repos et l'aide d'un vrai "spécialiste" te serait bien utile. C'est pas bien clair car le Subutex existe en dosages de 0,4 mg, 2 mg et 8 mg. Pourquoi te sevrer à 1 mg alors que tu peux descendre ton dosage bien plus bas avant de cesser.
Ci-dessous le lien avec la brochure d'Asud à propos de la Buprénorphine :
http://www.asud.org/pub/subutex.php
Je ne peux pas plus que cela pour toi, n'ayant pas de connaissances particulières de ce produit. D'autre vont suivre. Bon courage.

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

le dernier coup g pris juste 0,5 mg pour faire une petite pente avant le sevrage mais mon médecin m'avais suggéré d'attendre un peu et de diminuer encore. Pour x raisons je préfère arrêter maintenant, le fait de prendre du subutex ts les jr me plombe le moral et je veux retrouver mon indépendance pour réaliser des projet en cours

filousky · **filousky** Modérateur Inscrit le 14 Dec 2008 11530 messages

C'est ton choix.

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

bonjour, un avis témoignage serait le bienvenu

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

Salut, pas de sub depuis jeudi (3 jr) et le manque est supportable. Mais j'ai pris de la codeine hier soir alors je sais pas trop si mon sevrage sert à quelque chose. Je dois retourner en cours mercredi au plus tard à cause des examens qui approche.

A votre avis esque je serais en état pour aller en cours d'ici 2_3 jours et surtout motivé pour mes exam?
Sinon il vaut peut-être mieux que je reprenne un peu de sub enfin j'en sais rien, je suis perdu.

J'ai tout quitté pour faire des études et surtout me sortir de la cam. Mais du coup je suis seul avec mon chien et personne à qui parler pour me soutenir et passer cette épreuve.

J'ai lu tout les posts sur le sub et ça ne me rassure pas trop au niveau des exam dans 15jr (passage à l'oral devant un jury)

Je ressend les manques mais c'est supportable par contre pas au point d'aller en cours et chez moi dans mon placard d'étudiant je ne sais pas trop quoi faire pour penser à autre chose.

Désolé je balance des mots comme ça vient j'ai un peu de mal à me concentrer.

lilithia · **lilithia** Nouveau Psycho Inscrit le 13 Apr 2011 80 messages

Hello, je ne connais pas le sub mais je crois savoir que le sevrage est long alors ... attends la réponse des "spécialistes" de ce produit, il ne tarderont pas à faire un tour sur le forum, j'en suis certaine.

Bon courage, tiens le cap en attendant des réponses de connaisseurs:)

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

pourquoi ne pas faire un break dans cette décro qui me parait assez mal plaçée dans le temps? tu as des exams dans peu de temps, alors pour réviser je me demande comment tu vas pouvoir trouver l'énergie pour cela?
qu'est ce qui te presse autant?

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

bonjour, merci de me répondre.
Si je me sevre maintenant car je me disais que passé 3 ou 4 jr sans sub, le manque serait déjà bien atténué et que je pourrait revenir en cours.
En plus ça me donne un objectif avec un délai pour aller mieux, mais j'avoue que hier ça n'allait pas fort
Mais ce matin, ça va.
Je vais à 14h au csst voir un docteur mais la connaissant elle va me dire de reprendre du sub.
Avant d'y aller je voulais savoir si vous ne pensez pas que le manque devrait commencer à s'atténuer bientôt? Et peut-on aller en cours en ayant pris du xanax sans que ça se voit?

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

vite fais la je me sens plutôt bien à part quelques sueurs esque ça risque de revenir (effet yoyo) que g lu sur certains post

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

ça peut venir en fait par vagues, selon les moments, selon du stress ou non; la nuit aussi qui peut s'avérer un peu difficile

ce qui compte c'est quand même réussir tes exams non? le xanax risque de te rendre la mémorisation plus difficile
à toi de voir

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

Pour la memoire je suis d'accord, je suis alle voir le docteur zu centre de desintox et surprise après 4jr j'ai encore de la bupré dans le sang donc le veritable manque n'a pas commencé. j'ai donc demandé au medecin de me remette au sub 0,4 mg le temps des exam.

Elle m'a dit NON! je suis paume et je flippe de louper mes exam pourtant j'avais dit au docteur que si les manque n'avais pas diminué d'ici lundi je prefererais reprendre du sub le temps des exam. Elle m'as repondu que elle n'zvzis jzmzis dit etre d'accord et que maintenant je doit aller au bout quitte à rater mes exam! De toute façon je suis un tox donc ma memoire ou ma parole n'a pas de valeur...

Elle dit aussi que je peux suivre des cours sous xanax mais j'en ai pas l'impression, je suis dans la merde...

akita · **akita** Psycho junior Inscrit le 02 Mar 2010 222 messages

que maintenant je doit aller au bout quitte à rater mes exam

mouai je ne serais pas trop d'accord avec cette idée la, mais je ne suis pas medecin et je ne connais pas ton parcours.

Je pense que la réussite a un examen est important. Choisir d'arreter le sub a ce moment la n'est pas la meilleure idée.

Effectivement le xanax, qui est un anxyolitique de la famille des benzodiazépine est un médicament qui soulage, mais qui a beaucouop d'effet secondaires dont: memoire diminuée, surtout quand on a pas l'habitude d'en prendre. Et surtout, tu peu develloper une accoutumance physique importante, et le manque de cette molecule n'a rien a envier au subbutex.
Cependant la prise de ce medicament pour une durée passagére peut aider sans tomber dans la dépendance.

si tu n'a pas de sub, vu que ton medecin ne t'en prescris pas. Et si le manque est trop présent tu peux effectivement prendre un peu de codeine contenue dans le tussipax.

Sache toutefois que si tu accroche physiquement a la codeine, le sevrage sera plus long (10 a 15 jours avec la codeine au lieu de 5 a 6 jours avec le sub)

tout ce que je te dit ne t'aide pas trop mais bon, ca vaut ce que ca vaut. En fait c'est juste que je trouve dommage de choisir le moment des exams pour arreter... je comprends pas. tu peu pas le faire aprés les exams ?

en tout cas tu as bien du courage

bien a toi

Dernière modification par akita (16 mai 2011 à 22:24)

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

merci akita de me repondre concretement,

je sais que j'ai fait une erreur en arretant à ce moment mais je pensais que ça me motiverai: une erreur surtout que je n'ai aucune personne à nantes pour me soutenir ou parler.
Du coup j'ai appelé mon ex qui va se faire prescire un traitement pour moi. j'ai quand même la rage contre le docteur.

en tout cas merci je vais essayer de pas prendre de codeine en attendant.

J'en ai parlé avec mon père, il vas venir m'aider à me sevrer après les exam.

akita · **akita** Psycho junior Inscrit le 02 Mar 2010 222 messages

Sage resolution, enfin a mon avis.

Tu as de la chance de pouvoir te faire aider par tes proches profites en bien, tout le monde n'a pas cette chance, et sa aide beaucoup.

En tout cas en attendant hésite pas a venir parler sur le forum, meme si il y a pas toujours quelqu'un pour te repondre immediatemment, c'est toujours ca de plus.

bon courage et de la reussite pour tes exams wink

Desmundo2 · **Desmundo2** Psycho junior Inscrit le 11 Aug 2010 315 messages

Salut Shaneout,
J'espère que tu vas bien. Alors le sevrage sub, pas une partie de plaisir, hein ? Je compatis, l'ayant fait plusieurs fois... c'est juste dommage que tu viennes à la pêche aux infos après avoir lancé la machine à laver. Clairement, il eut été plus cool de continuer à baisser tt doucement le temps des exams pour avoir la pêche, quitte à faire ton sevrage après ou pendant les vacances.

Pour ton médecin, je compatis aussi car plusieurs fois, tout comme toi, je me suis lancé dans des sevrages que j'ai voulu avorter en cours de route et là le médecin n'est pas d'accord pour prescrire ! Ça fous les boules sur le moment mais avec du recul, ca s'explique. Le médecin n'est pas là pour cautionner une consommation hésitante, jalonnée de tentatives improvisées suivi de reprise intempestive. La démarche du soin vise à maintenir un équilibre et l'arrêt doit se construire à travers un projet établi et réfléchi : il s'agit d'une démarche et d'un travail. Tu ne peux pas faire comme ca te plait au jour le jour, arrêter pour voir sur un coup de tête puis reprendre 3 jours après. A mon avis, ton médecin réagit en connaissance de cause et ne veut pas cautionner l'incohérence de ta tentative.

Il est certain que par moment, c'est gavant de devoir prendre quotidiennement un opiacé. Cependant, c'est pas une raison pour envoyer bouler le traitement du jour au lendemain en espérant que tout rentre dans l'ordre en quelques jours : il y a des protocoles pour arrêter le sub, pour que ca marche il vaut mieux se faire guider par le toubib qui connait bien la chanson.

Pour te donner une idée sur la durée de sevrage sub: 1 mg dans l'absolu c'est queudal mais en fait c'est tout sauf une dose anodine. L'arrêt à 1 mg peut s'avérer assez difficile à vivre mais cela dépend des personnes. Comme tout les produits à durée d'action longue, il y a vraiment de grosses différentes d'une personne à l'autre, chacun métabolise un peu différemment. Pour certains le sevrage subu se passe rapidement (une grosse semaine) alors que d'autres sont encore malade pendant les 15-10 jours suivants.

Mon expérience perso: les 5 premiers jours sont les plus difficiles ensuite c'est en yoyo pendant une dizaine de jours soit une bonne moyenne de 15 jours en tout pour les ressentis de manque de sub. A 1 mg, le manque est très atténué largement endurable. Après deux semaines, on commence à reprendre ses marques dans la vie clean et ca va vraiment mieux. Par contre, c'est là qu'il faut avoir fait du chemin par rapport à l'hero car en éradiquant son TSO, un tas de choses se réveillent, notamment les envies de défonce.

Tiens nous au courant

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

ton médecin est un "vrai médecin" : il n'a pas à suivre tes envies, tes errements, c'est lui le guide de ta désinto ; il prescrit alors il est la maitre de ton destin..... et puis c'est connu les tox sont des menteurs et des manipulateurs...ils s'accrochent et après quand il s'agit de déccro ils se dégonflent et pleurent pour avoir leur dope...mais eux, les si bons docteurs veillent au grain...t 'as voulu déccro, t'as raison; alors mon pote tu continues car pas de salut hors déccro.;tes exams? bof pour ce que tu allais en faire...

bien sûr, ce texte est très ironique mais dans le fond ils pensent ainsi...et agissent ainsi...

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

je cite bighorsse: il prescrit alors il est la maitre de ton destin..... et puis c'est connu les tox sont des menteurs et des manipulateurs... (fin de citation)
C'est exactement ce que j'ai ressenti mais j'étais embrouillé avec mon médecin bien avant ce sevrage, elle n'as pas trop apprécié que je choisisse le moment pour mes baisse de dosage et mon sevrage. Mais quand même je pensai que quand on faisait un sevrage mon médecin aurait voulu me voir un peu plus que lundi dernier (j+4) ss rdv et lundi prochain ( j +11)

Pour expliquer un peu mieux mon sevrage ça me prennais la tête depuis un bon moment d'être dépendant du subutex surtout que j'ai pas repris d'héro depuis plus de 2 ans. Je sais que suivant les personnes le traitement est plus ou moins gênant ben pour moi c'était devenu un calvaire:

Plus de libido (kan même !)
Asociable, plus de fou rire, plus de réel plaisir, et grosse perte de poids depuis 3 ans...
Bref j'avais plus goût à la vie. Le manque à commencé hier vraiment du coup j'ai presque pas dormi aujourd'hui en cours c'était assez douloureux
J'ai pris 2 cachet de tussipax dans la nuit 2 vers 5h du matin et 2 en sortant des cours et demain matin dernière journée de cours j'en prendrai encore 2 et après fini! Basta!
Et j'ai beau être en manque, j'ai le moral en hausse (pas tout le temps des fois c'est la grosse fatigue), et les douleurs me donne même parfois l'impression de revivre. Cette nuit j'en ai chié mais pas temps que ça après tout , j'ai fait du vélo et de la muscu le soir et je me suis senti retrouver une putain de force!
Ce soir c'était pas la même (ça va ça vient) bientôt 1 semaine sans sub j'ai peut-etre pas fait le pire à cause de la codeine mais j'ai la motiv pour aller au bout...!!!

Desmundo2 · **Desmundo2** Psycho junior Inscrit le 11 Aug 2010 315 messages

Hello ici,
Big, étrange message de ta part... provoc et humour noir ? caricature ? j'ai peine à te reconnaitre dans ces propos sur-simplets car d'habitude c'est avec plus de finesse que tu dégaines ta dialectique ::: Pour soigner ma dépendance, des médecins j'en ai rencontré à la pelle et jamais (mais jamais) je n'en ai vu un seul qui puisse correspondre (ne serait-ce que parrtiellement) à ta description...ce qui ils pensent ainsi...et agissent ainsi... mouais.. je suis pas convaincu !

Par contre, il est plus probable que le médeicin soit là pour poser certaines limites.... même si celles-ci sont parfois en contradiction avec le désir de l'UD !

De tte façon, peu importe , on a trop peu d'éléments pour comprendre pourquoi bla bla bla...

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

c'etait de la provocation bien sûr

quoique...l'idée de fond par contre est réelle...pour connaitre le système médical de l'interieur (de par ma profession) j'en ai entendu des pas mal dans les réunions avec des "spécialistes " des addictions...l'image du tox pervers est tjs d'actualité et par conséquent on les met tous en garde contre nos "manipulations" car celles ci font partie de notre pathologie..
ils ont juste oublié une chose :les tox ne sont pas des gens stupides en général ; bien au contraire; ils savent fort bien décelés les incohérences et savent aussi s'en défendre...quand il s'agit de non tox on dit alors que les gens sont supérieurement intelligents, quand c'est un tox on le dit pervers...

il y a de quoi écrire une thèse sur l'image du tox véhiculée par "la masse dont font partie les médecins " et son impact sur les soins....

lilithia · **lilithia** Nouveau Psycho Inscrit le 13 Apr 2011 80 messages

En tout cas j'en ai rencontré plusieurs du genre, des doc ! Dans ma vie à moi, au moins 3 qui m'ont laissé en rade question somnifères alors que j'ai réellement de gros problèmes de sommeil; eux pensaient que je feintais en qualité d'ex-tox (à ce moment-là c'était ex, vraiment ex). Un m'avait même envoyée chez une "spécialiste" en lui disant de ne pas me donner ceci ou cela ... mur

Je m'étais retrouvée avec des ... neuroleptiques (Risperdal et chèpukoa) des trucs à devenir folle !

J'en ai rencontré aussi dans le cadre de ma profession paramédicale; le pire ? En EMS gériatriques où les syndromes de sevrages "héhé t'as vu elle est en manque de benzo ! Halala ces vieux, ces abus !!!" etc etc ... Il y en aurait à dire ... On peut se réjouir pour nos vieux jours !

Mais bon, j'ai aussi rencontré des médecins compréhensifs ...

En tout cas maintenant j'ai résolu le problème : je suis retournée voir un médecin après plusieurs années de bouderies et ... je n'ai rien dit quand à mon passé ni à mon présent un peu revenu:D
Je ne sais pas si c'est une super idée mais en tout cas, pour la première fois depuis des dizaines d'années, je me suis sentie considérée comme une personne NORMALE, qu'on écoute sans penser que je cherche à obtenir ça ou ça ! respect-2

Et du coup j'ai obtenu quasi miraculeusement un truc totalement improbable : une boîte de 100 dormicum 15mg ! Sans en formuler la demande, en plus ....

Shaneout ça va aujourd'hui ?

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

c'est une terrible réalité que de voir les comportements des médecins, infirmieres etc..dès qu'on parle de son passé ou de son présent de tox..pour eux le mot "ex" n'existe pas
et être substitué pour eux c'est tjs être un tox
il n'y a aucune illusion à se faire
pour vivre heureux il faut vivre caché

akita · **akita** Psycho junior Inscrit le 02 Mar 2010 222 messages

bighorsse a écrit
c'etait de la provocation bien sûr

quoique...l'idée de fond par contre est réelle...pour connaitre le système médical de l'interieur (de par ma profession) j'en ai entendu des pas mal dans les réunions avec des "spécialistes " des addictions...l'image du tox pervers est tjs d'actualité et par conséquent on les met tous en garde contre nos "manipulations" car celles ci font partie de notre pathologie..
ils ont juste oublié une chose :les tox ne sont pas des gens stupides en général ; bien au contraire; ils savent fort bien décelés les incohérences et savent aussi s'en défendre...quand il s'agit de non tox on dit alors que les gens sont supérieurement intelligents, quand c'est un tox on le dit pervers...

il y a de quoi écrire une thèse sur l'image du tox véhiculée par "la masse dont font partie les médecins " et son impact sur les soins....

Je trouve que tu y va fort, meme si il y a une part de vrai dans ce que tu dit.
PEndant longtemps les psychanalystes pensaient que les tox etaient de structure perverse (mecanisme de defense principal le deni, la projection) Mais heureusement, la psychanalyse est revenue sur cette idée la.
Un tox peut etre pervers, psychotique ou névrosé (ou borderline, etat limite...)
Il est vrai aussi de dire que certains psychanalystes ne se sont pas mis a jour et considerent encore les toxicos comme des pervers. Ce sont de mauvais analystes a mon sens.
Cependant il existes de bons analystes, et de mauvais, iol existe de bons medecins et des mauvais, il existes de bons centre soins et des mauvais... enfin comme partout en fait.

En tout cas il n'est pas question de dire que quelqu'un de "normal" si cela existe, n'est pas plus intelligent qu'une personne "anormale. Plus clairement, un névrosé n'est pas forcément plus ou moins intelligent qu'un perver ou qu'un psychotique.

D'aprés certains analystes, Einstein, etait psychotique, présentant une forme bien particuliere d'autisme (un peu comme le film vachement connu avec tom cruise que je me rapelle plus le titre)

Pour finir, je tiendrais a préciser que dans mon cas, cela me dérange pas que l'on me catalogue comme manipulateur, je l'ai été pendant longtemps, afin de justifier mes consommations, et d'arriver a trouver ceque je voulais. Ce que je sais aujourd'hui c'est qu'en manipulant les gents, la premiere personne que je manipulais, c'etait moi meme. C'est un trait de caractere chez moi, qui est encore présent, mais que j'utilise moins car j'en ai pris connaissance au travers de mon travail psychanalytique.

Dernière modification par akita (20 mai 2011 à 21:43)

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

je commence à me rappeler pourquoi j'aimais la came, putain de mano solo l'écouter c comme une piqure de rappel. J'en meurs d'envie, de baisser les bras, la vie n'est jamais bonne dans les deux sens, ce qu'elle te donne dans un elle te reprend dans l'autre.

Shaneout · **Shaneout** Nouveau membre Inscrit le 13 May 2011 13 messages

la musique j'avais oublié à quel point c'est vital ça donne envie de remonter le temps retrouver son amour et ne pas merder ou juste remonter le temps pour se retrouver ensemble même si c dans la même situation. La came nous à séparés m'as fait partir loin de tout et chier ma vie . aujourd'hui je réussi bien ma vie mais j'y ai perdu l'amour...

Mammon Tobin

Et du coup j'ai obtenu quasi miraculeusement un truc totalement improbable : une boîte de 100 dormicum 15mg ! Sans en formuler la demande, en plus ....

Toi, t'es pas française ^^ chanceuse va.

lilithia · **lilithia** Nouveau Psycho Inscrit le 13 Apr 2011 80 messages

Mammon: Touché ! super

mdr

Dernière modification par lilithia (21 mai 2011 à 00:10)

lilithia · **lilithia** Nouveau Psycho Inscrit le 13 Apr 2011 80 messages

Shaneout a écrit
je commence à me rappeler pourquoi j'aimais la came, putain de mano solo l'écouter c comme une piqure de rappel. J'en meurs d'envie, de baisser les bras, la vie n'est jamais bonne dans les deux sens, ce qu'elle te donne dans un elle te reprend dans l'autre.

Hum oui il y a des souvenirs plus "faciles" à réveiller qu'à endormir comme il y a parfois des musiques à éviter dans certains moments mur demon1 mur j'espère que tu tiens bon et que tu es sür de ton choix. Bonne route et courage !

Desmundo2 · **Desmundo2** Psycho junior Inscrit le 11 Aug 2010 315 messages

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sevrage subutex avec codeine

bighorsse a écrit

Shaneout a écrit

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