[ Héroïne médicale ]
Notice de médicament: Diacetylmorphine Hydrochloride

#1 
Plotchiplocth homme
Modérateur
Hier à 11:36
Salut joyeux membres et lecteurices de PA.org!

j'ouvre une discussion pour vous partager une notice de médicament sur laquelle je suis tombée récemment un peu par hasard.

Il s'agit d'une notice de Diacetylmorphine Hydrochloride datée de 2023, utilisée en TSO injectable (auto-injection intraveineuse ou intramusculaire supervisée) au Canada, et qui peut notamment être prescrit conjointement avec de la méthadone par voie orale.
(moi je veux la forme bouteille de 100ml avec 5g dedans siouplé smile)
il y a même les mentions et certains détails des études cliniques qui ont servies à la mise sur le marché en fin de document.
diacetylmorphinehydrochloride.pdf

j'ai bloqué sur le risque de syndrome sérotoninergique... mais d'où ca sort? mais il n'y a pas que ca que j'ignorais complétement et que j'ai du mal à croire/ à comprendre...

Z'en pensez quoi de ce document, de ses contenus, et de l'existence de ce TSO?

Merci par avance pour vos réponses/contributions

girl_witchgirl_witchgirl_witch.

Dernière modification par Plotchiplocth (Hier à 11:39)


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#2 
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Mister No homme
Pussy time
Hier à 17:29

j'ai bloqué sur le risque de syndrome sérotoninergique... mais d'où ca sort? mais il n'y a pas que ca que j'ignorais complétement et que j'ai du mal à croire/ à comprendre...

Salut,

Merci du partage.

Certains opioïdes comme le tramadol recapturent plus fortement que d'autres la sérotonine.
C'est indiqué sur le vidal pour le tram de mémoire.

Mais je n'ai pas lu de risque de syndrome seroto, juste l'abaissement du seuil épileptique.

Après pas certain de capter ces systèmes et leur fonctionnement.

Dernière modification par Mister No (Hier à 17:30)


Just say no prohibition !

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#3 
avatar
Zazou2A homme
Ex modérateur et soutien éternel France
Hier à 20:33
Yop,

Alors je crois pas qu’elle est aussi complète; mais perso je connais la notice, et les recommandations de la version suisse, de la DAM, aussi bien en IV (mais chez eux elle est distribuée pour conso sur place, donc ça ne parle que du conditionnement en version 10g de poudre à reconstituer par le centre ; pas des flacon de 200mg) qu en cachet Instant Release ou LP, on la trouve assez facilement avec une recherche google, ou en passant par Compendium (l’équivalent suisse de notre Vidal on dira)

J ai aussi lu beaucoup d’études sur ce TSO en Suisse, ça me passionne toujours autant

Triste constat de voir qu on est si proche voisin, et si loin en terme d’approche
Même si leur système n’est pas parfait (particulièrement contraignant s’il on veut sa DAM en IV; style abandon du permis, passage 2 à 3 fois par jour etc ..)


Pour le coup je l’ai simplement survolé, mais si tu peux souligner les points qui t’ont étonnés, je reviendrais me pencher dessus un peu plus en détails

Pour le SS, j’avoue que j’en avais pas vraiment entendu parler non plus
Après j’imagine que ça fait partie des effets secondaires relativement rare
À partir du moment où ça devient un médicament légal, il y’a des mise en garde sur des effets secondaires potentiels, qu’on aborde pas en RDR parce qu’ils sont exceptionnels


Un peu comme on peut halluciner en lisant les ES de n’importe quel médoc « basique » dès qu’on se penche sur la notice.

Un truc qui m’avait « choqué » ; c’est une étude canadienne, je l’avais posté, on doit la retrouver dans mon historique de post, qui comparait la DAM IV et l’hydromorphone IV en TSO, attribué en double aveugle a des usagers, qui montrait qu’une grande majorité se trompait sur le traitement qu’ils pensaient avoir reçu


Ce qui est intéressant, car si la diaphine entraine de gros blocage psychologique, l’hydro pourrait être une alternative, sans doute aussi avantageuse en terme de coût de par sa production plus massive; pour une première mise à dispo d’un TSO injectable (autre que la BHD)
Enfin, c est toujours beau de rêver ^^


drogue-peace


Zaz

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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salut zazou!

ca me fait plaisir de te "croiser" pour échanger, et je donc suis hyper content que tu sois venu écrire ici

Zazou2A a écrit

Un peu comme on peut halluciner en lisant les ES de n’importe quel médoc « basique » dès qu’on se penche sur la notice.

oui carrément. je peux pas imaginer que il y ait une notice moins longue pour la diaphine que pour genre l'econazole

Zazou2A a écrit

c’est une étude canadienne, je l’avais posté, on doit la retrouver dans mon historique de post, qui comparait la DAM IV et l’hydromorphone IV en TSO, attribué en double aveugle a des usagers, qui montrait qu’une grande majorité se trompait sur le traitement qu’ils pensaient avoir reçu

je me rappelle l'avoir lu quand tu l'as posté! et donc ca m'amene à me demander quel pourrait etre l'intérêt de l'héro médicale comparé à l'hydromorphone au fond. Cout de production/perspective de gains financiers? ou un truc plus spécifique et précis lié au profil d'opiacé? ou autre, ou les deux + autres etc?
je te rejoints sur le point que l'héroine est tellement stigmatisée que le chemin nécessaire qu'il faudrait parcourir pour faire en France un TSO injectable constitué d'héroine, sur tous les plans (financiers, logistiques, moralité, scientifique, juridique), me parait comme moins long si on parle d'hydromorphone. Parce que pour changer les représentations et les discours en circulation dans les différents espaces sociaux sur l'héroine

je l'ai vécu. Jusqu'à ces dernières années, je n'avais jamais consommé d'héroine. Alors que j'avais passé 30 années à consommer des opiacés dont 15 quotidiennement + expérimentations + ou - de plusieurs molécules: morphine (formes skenan LI LP, mais aussi ampoules injectables) codéine (avec ou sans paracetamol fentanyl (patch et sucette à croquer) Tramadol (galeniques diverses) Opium & Rachacha. j'avais tellement bien appris ma lecon que tout le truc de dépendance avec l'héroine etait peut etre (voire sans doute) devenir accro des la première prise, sans jamais pouvoir arreter, avec overdose probable etc. J'avais bien intégré tous ces stéréotypes négatifs sur l'héro.

Par contre sur la morphine, que je voyais comme un médicament et à laquelle j'accédais sans limite et gratuitement grâce à un ami très proche qui en avait beaucoup de prescrit, je ne me suis pas posé la question de la dépendance quand je me suis progressivement mis à en consommer 5 jours par semaine depuis 2 ans sans discontinuer. Quand je me suis retrouvé à arreter nette ma conso de morphine pour la première fois après cette période, j'ai fait un "sevrage sec" dont je n'avais absolument pas compris ce qui se passait, ni meme que ca pouvait etre un syndrome de sevrage. Retrospectivement je me rends compte que meme si j'etais pas en pleine forme, je n'ai pas imaginé que si je consommais des opi je pouvais calmer certains symptomes comme les jambes sans repos etc. Je n'ai meme compris que à ce moment là que avant, en consommant 5 jours par semaine avec env. 100 à 300mg/jour, et bien il y avait deux jours par semaine ou j'étais vraiment pas en forme. ca me fait halluciner que ca m'avait pas fait un declic de comprehension. Un an après je me suis mis à consommer au quotidien de l'hydromorphone. 6j/7, j'avais toujours pas compris quel teubé je suis, avec certains jours de la  morphine a la place. au bout d'un an et demi env. sevrage brutal mais pas sec! j'ai pris plusieurs fois de l'efferalgan codéiné, des benzos, pour essayer de ne pas etre trop affecté par le symptome de sevrage, hé ben ca a été vachement plus dur ce second sevrage, je faisais des malaises, j'étais en incapacité totale. C'était en 2004, le temps est passé depuis avec majoritairement des consos d'opiacés mais parfois des périodes avec juste de la codéine. Et aussi pleins d'autres molécules qui ne sont pas dans cette famille pharmacologique. Des sevrages répétés, avec récurrence et répétitions jusqu'à

au final, j'ai gouté donc l'héro a quelques occasions récentes pour continuer d'etre "en chantier" sur ces questions de drogues et dans mes réflexions sur les dynamiques/pratiques d'autostigmatisation qui me trversent


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