#1
- yespy
Nouveau membre - 14 mars 2021 à 12:58
Bonjour à tous
ça fait 8 ans que je consomme des psychotropes ,
3 ans de Cymbalta ( 60mg pour fibromyalgie ) prescrit en rhumatologie, sans dépressions. Mais j'ai commencer a enchaine des insomnie ( surement un état hypomaniaque )
switcher avec
4 ans de concerta( 72mg pour tda/h sévère ), j'avais fait une pause de 4 mois assez facilement car j'était pas bien. Puis j'en avait repris et la j'ai fait 2 ans de "déprime" sous concerta sans en parler au psy qui et suite au déces d'un proche 48h d'idée délirante.
La j'ai switcher avec
6 mois de Cymbalta( 30mg )
puis j'ai switcher de 30mg cymbalta à 50mg Zoloft le mois dernier.
Et depuis une semaine je suis a 75mg de Zoloft.
Dans mon parcours je n'arrivais pas a me sevrer du cymbalta 60.
D'où ma réticence a accepter les traitement.
Mais le concerta m'a permis me sevrer facilement.
Avec les 50mg de zoloft j'était toujours "depressif" avec beaucoup de fatigue, mais quelques soulagement niveau angoisse.
Avec 75mg je deviens hyperActif ou maniaque je dort très peu, je suis plein d'idée, et je sort enfin de cette déprime. ( je vois la vie de maniere positive )
Maintenant un médecin me propose du Xeroquel en plus pour équilibrer tout ça.
Le truc c'est que je déteste l'idée de dépendre une molécule comme les AD ou les AP.
J'hésite entre arrêter tout traitement maintenant mais la déprime risque de revenir.
Ou
accepter d'augmenter les dose des AD, et surement me réguler avec le Xeroquel. ( de manière occasionnel si possible ? )
Et au bout d'un an de "bien être" me sevrer de ces molécule avec avec du concerta.
Ensuite me sevrer du concerta
Et jongler avec ces molécules de manière intermittente selon mes besoin du jour.
( Besoin d'être heureux Antidépresseur,
Besoin d'être motivé ou me sevré Psychostimulant,
Besoin de dormir Xeroquel )
Ma question est la suivante, est ce que cela est possible en terme médicale de prendre des traitement de cette maniere ? ( 1 jour ci, 3 jour ça , 1 semaine sans rien etc ... )
Et comment ce passe un début de traitement de Xeroquel pour ce genre de pathologie ? ( effet secondaire etc )
ça fait 8 ans que je consomme des psychotropes ,
3 ans de Cymbalta ( 60mg pour fibromyalgie ) prescrit en rhumatologie, sans dépressions. Mais j'ai commencer a enchaine des insomnie ( surement un état hypomaniaque )
switcher avec
4 ans de concerta( 72mg pour tda/h sévère ), j'avais fait une pause de 4 mois assez facilement car j'était pas bien. Puis j'en avait repris et la j'ai fait 2 ans de "déprime" sous concerta sans en parler au psy qui et suite au déces d'un proche 48h d'idée délirante.
La j'ai switcher avec
6 mois de Cymbalta( 30mg )
puis j'ai switcher de 30mg cymbalta à 50mg Zoloft le mois dernier.
Et depuis une semaine je suis a 75mg de Zoloft.
Dans mon parcours je n'arrivais pas a me sevrer du cymbalta 60.
D'où ma réticence a accepter les traitement.
Mais le concerta m'a permis me sevrer facilement.
Avec les 50mg de zoloft j'était toujours "depressif" avec beaucoup de fatigue, mais quelques soulagement niveau angoisse.
Avec 75mg je deviens hyperActif ou maniaque je dort très peu, je suis plein d'idée, et je sort enfin de cette déprime. ( je vois la vie de maniere positive )
Maintenant un médecin me propose du Xeroquel en plus pour équilibrer tout ça.
Le truc c'est que je déteste l'idée de dépendre une molécule comme les AD ou les AP.
J'hésite entre arrêter tout traitement maintenant mais la déprime risque de revenir.
Ou
accepter d'augmenter les dose des AD, et surement me réguler avec le Xeroquel. ( de manière occasionnel si possible ? )
Et au bout d'un an de "bien être" me sevrer de ces molécule avec avec du concerta.
Ensuite me sevrer du concerta
Et jongler avec ces molécules de manière intermittente selon mes besoin du jour.
( Besoin d'être heureux Antidépresseur,
Besoin d'être motivé ou me sevré Psychostimulant,
Besoin de dormir Xeroquel )
Ma question est la suivante, est ce que cela est possible en terme médicale de prendre des traitement de cette maniere ? ( 1 jour ci, 3 jour ça , 1 semaine sans rien etc ... )
Et comment ce passe un début de traitement de Xeroquel pour ce genre de pathologie ? ( effet secondaire etc )
Dernière modification par yespy (14 mars 2021 à 14:13)
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#2
- prescripteur
Modérateur - 15 mars 2021 à 07:50
Bonjour, tu sembles avoir des éléments de trouble bipolaire. Tu trouveras ci dessous des avis (contrastés) sur le xeroquel
https://www.lebipolaire.com/xeroquel-qu … ipolaires/
https://www.lebipolaire.com/xeroquel-qu … ipolaires/
Et jongler avec ces molécules de manière intermittente selon mes besoin du jour.
( Besoin d'être heureux Antidépresseur,
Besoin d'être motivé ou me sevré Psychostimulant,
Besoin de dormir Xeroquel )
Ma question est la suivante, est ce que cela est possible en terme médicale de prendre des traitement de cette maniere ? ( 1 jour ci, 3 jour ça , 1 semaine sans rien etc ... )
Je ne pense pas qu'il y ait eu d'études dans ce sens. Mais il y a peu de chances que tu reussisses à bien faire. Tu risques même d'aggraver considérablement ton problème.
Si tu as des doutes sur ton psychiatre, tu peux essayer un autre. Aux USA ils pratiquent pas mal la technique du double avis (demander un deuxieme avis à un autre professionnel sans changer de medecin traitant) mais c'est pas trop la culture française. 
La légende dit "j'ai deja fait moi même le diagnostic sur Internet, je viens juste pour un deuxieme avis".
Amicalement
Dernière modification par prescripteur (15 mars 2021 à 08:20)
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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#3
- Fluche
Psycho sénior
- 15 mars 2021 à 10:21
Hello,
Le Xeroquel comme l'AD ce sont des traitements qui ne fonctionnent vraiment bien qu'au long cours. L'AD il lui faut bien 3 semaines avant de faire effet. Le Xeroquel à faible dosage comme ça si tu fais du "ping pong" avec tu as toutes les chances de manger les effets narcotiques en pleine tête, sans avoir les effets de régulation de l'humeur (qui sont probablement les effets recherchés dans ton cas). Il y a des gens qui prennent des neuroleptiques à la demande mais ça se fait plutôt avec un traitement à action rapide style Tercian ou Loxapac (et ça casse bien en deux), et plutôt pour des problèmes de psychose et non de régulation de l'humeur.
En début de traitement les effets les plus fréquent c'est grosse grosse fatigue et difficultés à réfléchir (l'impression d'avoir la tête dans le pâté) + prise de poids. Ensuite normalement ça s'équilibre, si ce n'est pas le cas il faut voir avec le médecin pour trouver une solution.
Une chose m'interpelle dans ton récit : tu n'as jamais eu de thymorégulateur (sels de lithium par exemple ?). Tu te dis instable au niveau de l'humeur, est-ce qu'un diagnostic a été posé ?
Comme le dit Prescripteur prendre un deuxième avis ça peut être une bonne idée. Tu peux éventuellement voir avec le réseau FondaMental (https://www.fondation-fondamental.org/l … -4-reseaux , sur recommandation de ton psychiatre) pour affiner un peu ton diagnostic.
Le Xeroquel comme l'AD ce sont des traitements qui ne fonctionnent vraiment bien qu'au long cours. L'AD il lui faut bien 3 semaines avant de faire effet. Le Xeroquel à faible dosage comme ça si tu fais du "ping pong" avec tu as toutes les chances de manger les effets narcotiques en pleine tête, sans avoir les effets de régulation de l'humeur (qui sont probablement les effets recherchés dans ton cas). Il y a des gens qui prennent des neuroleptiques à la demande mais ça se fait plutôt avec un traitement à action rapide style Tercian ou Loxapac (et ça casse bien en deux), et plutôt pour des problèmes de psychose et non de régulation de l'humeur.
En début de traitement les effets les plus fréquent c'est grosse grosse fatigue et difficultés à réfléchir (l'impression d'avoir la tête dans le pâté) + prise de poids. Ensuite normalement ça s'équilibre, si ce n'est pas le cas il faut voir avec le médecin pour trouver une solution.
Une chose m'interpelle dans ton récit : tu n'as jamais eu de thymorégulateur (sels de lithium par exemple ?). Tu te dis instable au niveau de l'humeur, est-ce qu'un diagnostic a été posé ?
Comme le dit Prescripteur prendre un deuxième avis ça peut être une bonne idée. Tu peux éventuellement voir avec le réseau FondaMental (https://www.fondation-fondamental.org/l … -4-reseaux , sur recommandation de ton psychiatre) pour affiner un peu ton diagnostic.
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#4
- prescripteur
Modérateur - 15 mars 2021 à 15:15
Bonjour, je ne connaissais pas Fondamental mais je pense que c'est un recours utile. Pour prendre l'exemple de l'Oncologie (Cancerologie) on ne traite plus un patient sans RCP = Reunion de Concertation Pluri-disciplinaire.
C'est, je pense, un exemple à suivre dans toutes les spécialités. Au bénéfice du patient mais aussi du médecin de première ligne ! Amicalement
C'est, je pense, un exemple à suivre dans toutes les spécialités. Au bénéfice du patient mais aussi du médecin de première ligne ! Amicalement
Dernière modification par prescripteur (15 mars 2021 à 15:17)
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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#5
- james tictoc
Nouveau membre - 05 avril 2021 à 16:29
Hello yespi.
MMff ... Comment dire ...
Chaque cas est différent, mais j'ai bien l'impression de me voir dans cette utopique idée de trouver le bon équilibre dans l'auto-pharmacopée que tu sembles vouloir adopter.
Le Xeroquel est un puissant sédatif, (600 mg pour ma part pendant un temps certain) mais qui ne doit pas être pris à la légère en tant que traitement ponctuel, comme on prend un Z pour faire un gros dodo.
Si tu suis le protocole "Fondamental", la première chose que l'on va t'apprendre, c'est la bonne observance d'un traitement, pour une raison évidente, à savoir une "imprégnation pour une efficacité optimale", sans autre correcteur que des AD adaptés à ton cas pour ne pas faire de généralités.
Étonnant en effet que l'on ne t'ai pas prescrit un régulateur d'humeur en première intention, lithium ou lamotrogine, valproate ... par exemple : comme dirait l'autre reste à établir un réel dialogue de confiance avec ton thérapeute.
Ne joue pas avec le feu, tu risques d'y laisser des plumes et des neurones.
Vigilance aussi sur l'usage des neuroleptiques dans cette drôle de mayonnaise.
Bien à toi ...
MMff ... Comment dire ...
Chaque cas est différent, mais j'ai bien l'impression de me voir dans cette utopique idée de trouver le bon équilibre dans l'auto-pharmacopée que tu sembles vouloir adopter.
Le Xeroquel est un puissant sédatif, (600 mg pour ma part pendant un temps certain) mais qui ne doit pas être pris à la légère en tant que traitement ponctuel, comme on prend un Z pour faire un gros dodo.
Si tu suis le protocole "Fondamental", la première chose que l'on va t'apprendre, c'est la bonne observance d'un traitement, pour une raison évidente, à savoir une "imprégnation pour une efficacité optimale", sans autre correcteur que des AD adaptés à ton cas pour ne pas faire de généralités.
Étonnant en effet que l'on ne t'ai pas prescrit un régulateur d'humeur en première intention, lithium ou lamotrogine, valproate ... par exemple : comme dirait l'autre reste à établir un réel dialogue de confiance avec ton thérapeute.
Ne joue pas avec le feu, tu risques d'y laisser des plumes et des neurones.
Vigilance aussi sur l'usage des neuroleptiques dans cette drôle de mayonnaise.
Bien à toi ...
Abyssus Abysum Invocat
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#6
- yespy
Nouveau membre - 06 avril 2021 à 18:35
Salut,
Merci pour vos réponses,
Je suis suivie en HDJ, c'est le psychiatre coordinateur qui me propose entre 100 et
150mg de Zoloft plus du Xeroquel pour réguler.
Mais je préfère rester a 50 mg de Zoloft pour éviter l'escalade médicamenteuse et voir ce que je deviens avec une vie sans médicaments. J'envisage un sevrage bientôt.
Même si je suis encore "depressif" et démotivé.
On soupçonne également un TSA et on m'a proposé un nouveaux spécialiste pour poser le diagnostique avec une lettre de recommandation ce qui pourra être un
second avis car c'est dans un autre hôpital.
Ces 8 ans de psychotrope m'ont permis de me sortir de mes problème de base.
Mais j'ai du mal a accepter d'être dépressif et d'avoir basculé "psychotique"
Pour une seul raison c'est qu'avant mon délire on disait que le cannabis était bon pour mon cas. ( tda/h de type mixte avec douleur nerveuse )
Et suite a mon délire le discoure à complètement changer.
Cependant j'ai quasiment plus de douleur nerveuse.
J'était un gros fumeur de cannabis ( 5 joint d'herbe pure par jours, seulement sous AD ) car sans l'anxiété sociale prenais le dessus sinon.
J'ai arrêter depuis un mois pour suivre les conseil des médecins.
Effectivement je me sent mieux en terme de performance, mais je me sent moins "heureux".
Je pense arrêter une année ou plus mais j'aimerai savoir ce que je risque si je m'y remet ?
Merci pour vos réponses,
Je suis suivie en HDJ, c'est le psychiatre coordinateur qui me propose entre 100 et
150mg de Zoloft plus du Xeroquel pour réguler.
Mais je préfère rester a 50 mg de Zoloft pour éviter l'escalade médicamenteuse et voir ce que je deviens avec une vie sans médicaments. J'envisage un sevrage bientôt.
Même si je suis encore "depressif" et démotivé.
On soupçonne également un TSA et on m'a proposé un nouveaux spécialiste pour poser le diagnostique avec une lettre de recommandation ce qui pourra être un
second avis car c'est dans un autre hôpital.
Ces 8 ans de psychotrope m'ont permis de me sortir de mes problème de base.
Mais j'ai du mal a accepter d'être dépressif et d'avoir basculé "psychotique"
Pour une seul raison c'est qu'avant mon délire on disait que le cannabis était bon pour mon cas. ( tda/h de type mixte avec douleur nerveuse )
Et suite a mon délire le discoure à complètement changer.
Cependant j'ai quasiment plus de douleur nerveuse.
J'était un gros fumeur de cannabis ( 5 joint d'herbe pure par jours, seulement sous AD ) car sans l'anxiété sociale prenais le dessus sinon.
J'ai arrêter depuis un mois pour suivre les conseil des médecins.
Effectivement je me sent mieux en terme de performance, mais je me sent moins "heureux".
Je pense arrêter une année ou plus mais j'aimerai savoir ce que je risque si je m'y remet ?
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#7
- Dounia
Psycho junior - 07 avril 2021 à 02:27
Pour être bipolaire moi même, j’aurais envie de te dire que si un médicament régulateur d’humeur ne fait pas de miracle il peut aider quand même pas mal...
À mon sens (ou de mon expérience en tout cas, pas) il n’y a guère pire qu’un antidépresseur sans régulateur d’humeur sur un trouble bipolaire.
En tout cas, ça m’a conduit en HP pour LONGTEMPS avant qu’ils ne me laissent ressortir (et dans quel état!).
Après, des régulateurs d’humeur, il y en a plein, pas que le Xeroquel qui réussi bien à certains mais peut fatiguer et faire grossir d’autres personnes...
Si tu peux, je te conseillerais effectivement vivement de t’adresser à un spécialiste compétent.
Courage en tout cas :)
À mon sens (ou de mon expérience en tout cas, pas) il n’y a guère pire qu’un antidépresseur sans régulateur d’humeur sur un trouble bipolaire.
En tout cas, ça m’a conduit en HP pour LONGTEMPS avant qu’ils ne me laissent ressortir (et dans quel état!).
Après, des régulateurs d’humeur, il y en a plein, pas que le Xeroquel qui réussi bien à certains mais peut fatiguer et faire grossir d’autres personnes...
Si tu peux, je te conseillerais effectivement vivement de t’adresser à un spécialiste compétent.
Courage en tout cas :)
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