Moi, Fabrice, 47 ans sevré et en bonne santé

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FabriceR1975 homme
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Bonjour

Et bien voilà, j'aborde ma 9ème année sans aucune consommation d'héroïne, ni produits de substitution.
J'ai fait le choix de la methadone en 2014 jusqu'en 2017.
Les 2 premières années furent difficiles. Angoisse, stress, fatigue, anhedonie furent les symptômes persistants.
Et puis progressivement je me suis rétabli en reprenant goût à la vie.
Surtout ne pensez pas que vous allez sevrer et guérir en 6 jours.
Comptez 2 ans avec des cravings, des pièges de rencontres à éviter.
L'ennemi aura posé des barbelés. Il faudra être préparé.
Mais ça vaut le coup de se battre pour décrocher.
Avec la méthadone pour ma part.
Au bout du tunnel il y a le soleil.
Bonne année à toute l'équipe et les usagers du site.

Dernière modification par FabriceR1975 (06 janvier 2023 à  05:47)

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Marco 68 homme
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Ciao Fabrice
Bonne année à toi aussi.
La chose que je ne comprends pas c'est ce que tu fais ici vu que t'as arrêté toute consommation. Je te dis ainsi puisque moi quand j'ai arrêté pendant 3ans jamais j'aurais pensé de venir ici et aller dans endroits où il y avait des toxico, pas pour peur, mais simplement puisque je n'avais aucune envie, je faisait autres choses. Et le monde de la conso me semblait loin loin, tres loin de ma vie .

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pierre
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FabriceR1975 a écrit

Bonjour

Et bien voilà, j'aborde ma 9ème année sans aucune consommation d'héroïne, ni produits de substitution.
J'ai fait le choix de la methadone en 2014 jusqu'en 2017.
Les 2 premières années furent difficiles. Angoisse, stress, fatigue, anhedonie furent les symptômes persistants.
Et puis progressivement je me suis rétabli en reprenant goût à la vie.
Surtout ne pensez pas que vous allez sevrer et guérir en 6 jours.
Comptez 2 ans avec des cravings, des pièges de rencontres à éviter.
L'ennemi aura posé des barbelés. Il faudra être préparé.
Mais ça vaut le coup de se battre pour décrocher.
Avec la méthadone pour ma part.
Au bout du tunnel il y a le soleil.
Bonne année à toute l'équipe et les usagers du site.

Bonjour,

si tu penses que c'est bien pour toi d'être abstinent depuis 9 ans, alors ca l'est pour toi.

Mais ne vient pas faire des généralités sur les drogues, et sur leur arrêt. Il faut parler en JE.

Chacun a son chemin, certains continueront à consommer des drogues sous toutes les coutures (comme moi), à être dépendant (comme moi) et c'est comme cela que j'envisage ma vie.

Cordialement,
Pierre

Dernière modification par pierre (06 janvier 2023 à  20:37)

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Tout a fait d'accord. J'avais envie de répondre qqchose comme ça

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FabriceR1975 homme
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Je rappellerai que la cocaine a terrassé Bernard Tapie et Jean Luc Delarue.
Un invité qui s'était mal shooté a failli rendre l'âme chez moi il y a quelques années. Il aura eu la courtoisie de décéder hors de mes murs 2 heures après avoir quitté mon domicile.
La consommation de drogues alimente les cartels colombiens et mexicain pour ne citer que ceux-là et a participé au retour des Talibans.

Au fond je ne connais pas un héroïnomane qui ne souhaite pas décrocher. J'ai fréquenté le milieu interlope Lillois des junkies,  -  j'en  ai été -, et peut prétendre à un certaine expertise.
Beaucoup ont renoncé, abdiqué, capitulé. Alors ils s'inventent une life. Genre je choisis de consommer toute  ma vie. La réalité est que la drogue a choisi pour eux.

Mon texte se veut être un manifeste, un vent d'espoir qui souffle en cette nouvelle année aux narines des toxicomanes désespérés qui foirent leurs sevrages en série.

Bonne année et bonne santé à vous.

Cordialement.
Fabrice

Dernière modification par FabriceR1975 (07 janvier 2023 à  05:17)

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Vas chez les NA! MM
 
la morale, la discrimination et les prejugés tuent !
 
Encore un qui est abstinent et qui juge les UD...
 
j'éspère que tu changeras de mentalité...
 
Il projete une réalité qui dérange votre reflet de vous-même ?
 
Réalité qui n'existerait pas sans la prohibition MG ~

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Yoran homme
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FabriceR1975 a écrit

Je rappellerai que la cocaine a terrassé Bernard Tapie et Jean Luc Delarue.
Un invité qui s'était mal shooté a failli rendre l'âme chez moi il y a quelques années. Il aura eu la courtoisie de décéder hors de mes murs 2 heures après avoir quitté mon domicile.
La consommation de drogues alimente les cartels colombiens et mexicain pour ne citer que ceux-là et a participé au retour des Talibans.

Au fond je ne connais pas un héroïnomane qui ne souhaite pas décrocher. J'ai fréquenté le milieu interlope Lillois des junkies,  -  j'en  ai été -, et peut prétendre à un certaine expertise.
Beaucoup ont renoncé, abdiqué, capitulé. Alors ils s'inventent une life. Genre je choisis de consommer toute  ma vie. La réalité est que la drogue a choisi pour eux.

Mon texte se veut être un manifeste, un vent d'espoir qui souffle en cette nouvelle année aux narines des toxicomanes désespérés qui foirent leurs sevrages en série.

Bonne année et bonne santé à vous.

Cordialement.
Fabrice

Bon alors ton premier post je le trouvais intéressant dans le sens que pour ceux qui effectivement font le choix de décrocher bbahh ça donne quand même de l'espoir..
Même si ça aurait pu être un poil mieux formulé mais bref..

Après ton 2ème post là je comprends pas trop pourquoi tu viens tué l'espoir que tu as voulu nous donner dans ton 1er post ... sérieux...

je vais pas décortiquer ton 2ème post mais franchement...

Dernière modification par Yoran (07 janvier 2023 à  10:02)

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bien dit Hyrda du Québec

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Marco 68 homme
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FabriceR1975 a écrit

Au fond je ne connais pas un héroïnomane qui ne souhaite pas décrocher

Moi

Et je reviens sur ma première réponse: mais pourquoi tu perds ton temps ici vu que tu est sorti de ce monde??
Je ne comprendra jamais cette démarche

Dernière modification par Marco 68 (07 janvier 2023 à  14:17)


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- caramel beurre salé - homme
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Salut Fabrice,

Je trouve ton deuxième post particulièrement déplacé sur un forum de rdr...

Pour petit rappel la rdr c'est quoi? (Copié collé du psychowiki)

" La réduction des risques est une politique d'Etat depuis 2004. Elle a été redéfinie dans la loi de santé 2016 :

I.-La politique de réduction des risques et des dommages en direction des usagers de drogue vise à prévenir les dommages sanitaires, psychologiques et sociaux, la transmission des infections et la mortalité par surdose liés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants.

II.-Sa mise en œuvre comprend et permet les actions visant à :

1° Délivrer des informations sur les risques et les dommages associés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants 

2° Orienter les usagers de drogue vers les services sociaux et les services de soins généraux ou de soins spécialisés, afin de mettre en œuvre un parcours de santé adapté à leur situation spécifique et d'améliorer leur état de santé physique et psychique et leur insertion sociale 

3° Promouvoir et distribuer des matériels et produits de santé destinés à la réduction des risques 

4° Promouvoir et superviser les comportements, les gestes et les procédures de prévention des risques. La supervision consiste à mettre en garde les usagers contre les pratiques à risques, à les accompagner et à leur prodiguer des conseils relatifs aux modalités de consommation des substances mentionnées au I afin de prévenir ou de réduire les risques de transmission des infections et les autres complications sanitaires. Elle ne comporte aucune participation active aux gestes de consommation 

5° Participer à l'analyse, à la veille et à l'information, à destination des pouvoirs publics et des usagers, sur la composition, sur les usages en matière de transformation et de consommation et sur la dangerosité des substances consommées.

L'intervenant agissant conformément à sa mission de réduction des risques et des dommages bénéficie, à ce titre, de la protection mentionnée à l'article 122-4 du code pénal. "

Le coup d'associer la responsabilité du consommateur au pouvoir grandissant des cartels et talibans c'est du Darmanin tout craché!

La corruption et la prohibition ça te parle?

Dernière modification par - caramel beurre salé - (07 janvier 2023 à  21:25)

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FabriceR1975 homme
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Marco 68 a écrit

FabriceR1975 a écrit

Au fond je ne connais pas un héroïnomane qui ne souhaite pas décrocher

Moi

Et je reviens sur ma première réponse: mais pourquoi tu perds ton temps ici vu que tu est sorti de ce monde??
Je ne comprendra jamais cette démarche

Je suis revenu poster un message d'empathie et d'espoir adressé à celles et ceux qui souffrent de leur addiction et souhaiteraient décrocher.
Je leurs dit que c'est possible. J'ai réussi en 2014.

Je reviendrais dans 6 ans célébrer mes 15 années d'abstinence.
En attendant portez vous bien.
Force et honneur et gardez la flamme.

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pierre
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Ici on parle de son expérience en JE ! Et nous faisons de la RDR, pas des leçons de morale.
Tu veux te convaincre toi meme ?

Pierre

Dernière modification par pierre (07 janvier 2023 à  20:33)

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c'est exactement ca !

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cependant
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FabriceR1975 a écrit

Un invité qui s'était mal shooté a failli rendre l'âme chez moi il y a quelques années. Il aura eu la courtoisie de décéder hors de mes murs 2 heures après avoir quitté mon domicile.

Salut,

Je ne comprends pas cet exemple qui me semble plutôt un très mauvais exemple de ce que la discrimination et les préjugés contre les tox peuvent causer !!

Ton "pote" il se serait autant "mal shooté" dnsbun endroit où on doit pas cacher ses consos ? Ou on a du matos stérile et approprié ? La possibilité de tester les prods ?
De la naloxone de coté ?
Des personnes bienveillantes et humaines prêtes à partager des bons moments comme des moins bien ?

Sincèrement je me sentirais vraiment pas bien à laisser partir une personne de chez moi alors que je vois qu'elle ne va pas bien !!
Et je prefère appeller les secours plutôt que de faire la morale et laisser crever quelqu'un.

Je suis désolé, mais ça me degoute vraiment ce genre de position et ce qui peut amener (la mort à l'occurrence dans ce cas) !!
Ce n'est pas la drogue qui l'a tué, mais l'indifférence, les jugements, la discrimination envers les «tox » surtout de la part de ceux qui croient être au dessus des autres car ils ont arrêté !
Perso je préfère ne jamais arrêter mais garder de l'humanité et essayer de ne pas laisser crever mes potes.

Sorry, mais je trouve ton exemple vraiment les plus tristement parlant.

Dernière modification par meumeuh (08 janvier 2023 à  05:57)


fugu kuwanu hito niwa iwaji

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Sophiangel femme
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Bonjour Fabrice,

J'aimerais HONORER la mémoire de la personne que tu n'as pas sauvée. Si un jour, tu te retrouves dans une situation où quelqu'un ne te sauve pas, tu sauras pourquoi : le Karma.

La personne qui est décédée de ta faute doit sûrement te regarder quand tu dors. Et elle t'attend dans le passage dans l'au-delà, sois-en sur

J'ai pas envie de te parler plus, tu es un cas DESESPERE, je prefere garder du temps pour les autres gens/anges.

Je te souhaite une belle année 2023 ...

Oui c'est grave ce que je dis là, ça lui passera peut etre l'envie de dire que quelqu'un ai la decence d'aller mourir ailleurs, non mais on va ou? La personne qui est decedée meritait assistance à personne en danger. Il faut les eduquer les gens comme lui. Mais si il faisait une overdose devant, je tenterai de le sauver par tout les moyens, moi. Même après ce qu'il a dit. Car tout le monde a le droit d'être sauvé et c'est le devoir de chacun de faire quelque chose s'il le peut. Ca ne mettait pas sa vie en danger de faire quelque chose et il ne la pas fait.

Dernière modification par Sophiangel (08 janvier 2023 à  09:43)

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c'est grave ce que tu dis là
 
+1 MG ~
 
limite limite quand même
 
Attention culpabilisation !!!!

Si quelqu'un a besoin de soutien, je serai toujours là. Big UP :-)

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AnonLect homme
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FabriceR1975 a écrit

.
La consommation de drogues alimente les cartels colombiens et mexicain pour ne citer que ceux-là et a participé au retour des Talibans.

Fabrice

Oui, sûrement, et acheter un smartphone, ou 95% des biens de consommations, c'est alimenter le grand capital qui détruit méthodiquement la planète en exploitants population pour toujours plus de profit pour 0,1% de la population

Regarder la coupe du monde, c'est cautionner un non-sens écologique et sportif. C'est soutenir des micro-état voyou, esclavagiste et intégriste religieux. Partout, quoiqu'exiges les princes du golf, ils l'obtiennent, et aucune polémique ou critique n'est déclenchée ou diffusée contre ces derniers...

Les grands groupes font des bénefices records d'années en années, malgré les sois disant "crises", qui touchent toujours les mêmes. Pareillement, ils détruisent l'environnement et consomment une énergie phénomenale pour s'enrichir toujours plus, en reversant quelques miettes.
Mais j'espère que tu as bien suivi les injonctions de débrancher les appareils en veille et autre économies dérisoires et insignifiantes... Faudrait pas cibler les vrais responsables hein, faire peser la responsabilité sur les petits consommateurs c'est quand même bien mieux !! wink .

Tout ça pour dire que ta pseudo morale sur l'enrichissement des Talibans, tu peux te la foutre où je pense, pour les raisons que je viens d'expliciter :)

drogue-peace

Dernière modification par AnonLect (07 janvier 2023 à  21:39)

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Golom homme
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86 messages

Sophiangel a écrit

Bonjour Fabrice,

J'aimerais HONORER la mémoire de la personne que tu n'as pas sauvée. Si un jour, tu te retrouves dans une situation où quelqu'un ne te sauve pas, tu sauras pourquoi : le Karma.

La personne qui est décédée de ta faute doit sûrement te regarder quand tu dors. Et elle t'attend dans le passage dans l'au-delà, sois-en sur

J'ai pas envie de te parler plus, tu es un cas DESESPERE, je prefere garder du temps pour les autres gens/anges.

Je te souhaite une belle année 2023 ...

Aïe, aïe, aïe !!
Tu te rends compte que tu es en train de traiter quelqu'un de meurtrier ? De lui souhaiter de croiser des fantômes ! Tout le monde n'est assez solide pour endosser ça, tu comprends ?
Tout ça parceque cette personne a dit être "soulagée" (en fait) que quelqu'un ne meurt pas chez lui !
Ce n'est pas lui qui lui a mis la poudre dans la main primo !
Secondo, la mort a eu lieu 2h après, sur le moment il ne dit pas qu'il a laissé repartir son pote HS de chez lui !
En deux heures tu vois les cartouches que tu peux te mettre ?
OK, le message n'est pas spécialement bienveillant, mais bon, de la à faire culpabiliser quelqu'un pour une mort dont tu n'as aucune idée des circonstances réelles il y a un précipice quand même.
Une bonne année à tous, et de grâce, de la bienveillance !!
PS: Oui, c'est moi le champi rouge, mon tout premier mais la ton message est vraiment trop malsain/dangereux pour passer outre.

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D'accord avec toi, il faut redescendre un peu..

Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme!

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Échec Scolaire homme
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Golom a écrit

ton message est vraiment trop malsain/dangereux pour passer

y a eu mort d’homme, c'est malsain et c’est même carrément dégueulasse comme réflexion, en plus d’être méchant et débile.
Ça n’apporte rien, et si l’OP n’avait pas (maladroitement) mis en valeur son abstinence, il n'y aurait sans doute pas eu ce commentaire.
Merci pour ton champi rouge, le seul.

Encore bravo à Sophieange pour son humanisme et bon dimanche.

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Sophiangel femme
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Merci Echec Scolaire,


Merci pour ton soutien. Ca lui passera peut etre l'envie de dire que quelqu'un ai la decence d'aller mourir ailleurs, non mais on va ou, ça se dit pas. Il respecte pas sa mort.

A toi aussi un bon dimanche :)

Dernière modification par Sophiangel (08 janvier 2023 à  11:08)


Si quelqu'un a besoin de soutien, je serai toujours là. Big UP :-)

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FabriceR1975 homme
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Il a probablement dû s'injecter un speedball après avoir pris congé, en dégoulinant à la fois sa haine de la société et de sueurs.
Il a fait 1 arrêt cardiaque.
Il n'a pas pu être réanimé.
Paix à son âme.

J'ai perdu 7 amis et je le rappelle l'héroïne ou la cocaïne tue.
Un pote a passé 3 jours hagard à se shooter dans son appartement au côté du cadavre denudé d'une jeune fugueuse, sans s'apercevoir qu'elle s'était suicidé dans son lit en absorbant des benzodiazepines et barbituriques.

Depuis mon arrêt des drogues en 2014 j'ai repris goût à la vie. Je rejoue de la musique , -la guitare -, je joue en ligne aux echecs, je lis beaucoup et j'écris.

Gardez la flamme.

Dernière modification par FabriceR1975 (08 janvier 2023 à  11:38)

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Sophiangel femme
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Bonjour Fabrice,

Moi aussi, j'écris , je chante , je joue de la guitare, comme un tas d'autres gens. ça fait pas de toi un surhomme. Mdr

Etre un surhomme, c'est sauver des gens, ou au minimum respecter leur mort.

Bon dimanche

Si quelqu'un a besoin de soutien, je serai toujours là. Big UP :-)

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Agartha homme
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Outre la façon d'écrire stoïque et inerte sur la perte d'un ami à toi, ce que l'on souhaite te dire, c'est que tous les jours on s'efforce à mettre les formes pour parler de nos usages, ou nos anciens usages d'ailleurs. Non pas pour braquer les plus fragiles qui nous lisent, non, mais bien dans le but de relater notre propre expérience face à un produit.

Et, là où par exemple "grâce" aux addictions j'ai découvert que non, la cocaïne ou l'héroïne ne tuent pas directement mais C'est l'usage que t'en fais qui te flingue ou non, j'ai l'impression que la leçon que tu as eu de tous ces déboires c'est "j'ai rien fait de mal la drogue m'a happé".


Là où je veux en venir, c'est que tu as une vision borgne des drogues et tout ce qui s'en rattache ; là où tu y vois une expérience qui a laissé une empreinte indélébile, teintée de noirceur et de désarroi, d'autres voient en les drogues un moyen d'avoir un peu de bonheur sur cette planète de merde! Qu'on soit dépendant ou non d'ailleurs.

Et là où les personnes qui consomment quotidiennement, avec parcimonie ou juste très rarement par exemple, ne viennent jamais te dire ce qui est bon pour toi, il est aussi de bon ton de ne pas faire le moralisateur "moi j'ai été accroc, maintenant j'ai arrêté depuis X années, j'en n'ai plus besoin, mais vas-y j'ai quand même besoin de venir sur un forum dédié à ça pour les éclabousser de ma super réussite regardez jsuis trop fort je joue de la guitare je suis heureux!", et de ne pas impliquer des choses fausses.


Je pense que tu touches un nerf pour pas mal de gens, moi compris, qui en ont pour être un peu honnête tout à fait plein le cul que tous les jours des gens viennent sur leurs grands chevaux, nous dire qu'ils ont arrêté et qu'ils ont "retrouvé goût à la vie", en impliquant qu'être addict = ne pas être heureux.

FabriceR1975 a écrit

Un pote a passé 3 jours hagard à se shooter dans son appartement au côté du cadavre denudé d'une jeune fugueuse, sans s'apercevoir qu'elle s'était suicidé dans son lit en absorbant des benzodiazepines et barbituriques.

A titre perso, je trouve ça trop facile de deresponsabiliser comme ça. Si c'est vraiment arrivé : ton pote est un gros connard complètement en dehors de la réalité, et, ça n'a rien à voir avec sa conso d'hero!
Attend tu crois que c'est une excuse valide que de dire "il passait son temps à se shooter donc il a pas vu qu'elle était morte", m'enfin, en faisant le parallèle avec ton expérience perso précédente- tu trouves pas ça abracadabrantesque?
3 jours? Le gars il a passé 72h à côté d'un cadavre sans remarquer? Et t'arrives a te convaincre que "il se shootait à l'héroïne" c'est une explication suffisante?!

Vois dans ce message non pas de la remise en question orné de soupçons d'embellissement de ton vécu, non, mais vois bien de ce message un message de "j'en ai marre", marre qu'on sous entende à tout va qu'en fait si je suis accroc je suis forcément triste.

Si tu ne consommes plus et que t'es heureux, c'est bien! Mais si tu penses venir prêcher la bonne parole de rédemption par l'arrêt complet de "la drogue", malheureusement tu n'es pas à la bonne enseigne.
Ici, l'équipe de modérateurs avance bien publiquement consommer des drogues, de façon ponctuelle ou quotidienne selon le prod, que nos vies vont bien (peut-être un peu trop vu qu'on est un peu moins actifs sur le forum de manière générale en ce moment:p), et qu'on de passe tres bien de tes inquiétudes!

Je le redis, si t'as arrêté de consommer parce que ta consommation était allée trop loin, que t'as mis ta vie en danger, ou que t'as pris des risques par tes actions, alors j'en suis sincèrement désolé. Mais tu ne peux pas venir nous dire comment vivre sous couvert de bonne intention, à ceux pour qui la consommation ne pose aucun soucis!
Et c'est là, du coup, où je pense que les réactions viennent clasher avec la pensée globale ici.

J'espère qu'à la fin de ce message tu te diras pas "bon ben c'est juste des junkies trop accrocs pour savoir de quoi ils parlent", sinon, je suppose que je me serais mal exprimé.

Dernière modification par Agartha (08 janvier 2023 à  18:56)

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Magnifique réponse
 
merci Agathe Hyrda
 
Pile les bons mots. S.
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)

i wish i could talk to you again and again,
i wish i could stall it out but i can't from within,
but you're not real,
you're only made of moonlight

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Marco 68 homme
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Bravo Agartha, je souligne tout a 100%. Je maîtrise pas aussi bien que toi le français mais j'aurais dit la même chose

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FabriceR1975 homme
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Quand on parle de consommation d'héroïne on sait de quoi ça parle : un monde glauque sans amis, de la délinquance pour financer ses stups, des coups plus tordu les uns que les autres, du sang et des larmes.

La consommation bisounours ou beatnick à la Kerouac, Burroughs, Ginsberg n'existe que très rarement.

J'écris pour celles et ceux qui souffrent, envisagent le suicide, se réveillent en manque tous les matins.
On peut s'en remettre et c'est là précisément le sens de ma démarche. J'ai réussi avec des produits de substitution.
Vous pouvez y parvenir si vous le souhaitez.

Gardez la flamme.

Dernière modification par FabriceR1975 (08 janvier 2023 à  17:19)

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Arrete tes préjugés lourdingues !
 
fait attention la rechute existe Hyrda
 
Sur ce poste là je comprend mieux la démarche. Tetris

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pierre
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Agarta fait un beau message d'explication, en prenant le temps et les formes, et toi tu nous ressert tes préjugés lourdingues.... Soit tu ne comprend rien ou tu es un troll, ce qui est possible aussi.

Quoi qu'il en soit, ca aura permis à certains membres de la communauté d'exprimer ce qu'elles ont sur le coeur.

Pierre,
une personne qui prend de l'héroine, de la cocaine, de la 3MMC, du subutex, de l'alcool,.... de temps en temps ou plus quotidiennement.  Les drogues ne me définissent pourtant pas, et ne sont qu'une partie de ma vie. Elles ne font non plus pas mon bonheur ou mon malheur. Elles participent à ce que je sois heureux.

Dernière modification par pierre (08 janvier 2023 à  21:53)

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FabriceR1975 homme
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La drogue vous a ravagé le cerveau puisque vous ne pigez rien.
Ou bien c'est la jalousie de voir quelqu'un qui a réussi à décrocher.
Je ne me répéterai pas.
Vous interprétez,  extrapolez, trollez.

Donc ici on encourage à se droguer.
Oui c'est connu l'héroïne ne tue pas, ne rend pas accroc et n'est pas la cause d'actes de délinquance.

Jai consommé 7 ans tous les jours. J'ai fréquenté 2000 à  3000 héroïnomanes.
Alors excusez moi de savoir de quoi je parle.

Heureusement j'ai reçu des messages privés de soutien et de félicitations pour mon sevrage réussi après avoir été accueilli par le petit groupe de haters qui sévissent sur le forum.

Vous faites la promotion des drogues en vous cachant derrière la rdr.

Ca a bien changé ici depuis 2010.
C'est devenu de la merde.

A tous les héroïnomanes en souffrance, qui vomissent le matin au réveil, le dos et les reins douloureux, je vous dis : il est possible de decrocher avec la méthadone.

C'est mon dernier message, je ne reviendrai pas lire vos messages de haine à mon endroit, ni partager mon parcours de réussite.

Gardez la flamme.

Dernière modification par FabriceR1975 (09 janvier 2023 à  02:32)

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Tu mens et tu déforme, que dire d'autre
 
J'ai pris mon temps pour trancher mais t'es bien à la masse en fait...Cub3000

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Jesuisturfu homme
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Déjà bravo pour ton sevrage.

FabriceR1975 a écrit

La drogue vous a ravagé le cerveau puisque vous ne pigez rien.
Ou bien c'est la jalousie de voir quelqu'un qui a réussi à décrocher.
Je ne me répéterai pas.
Vous interprétez,  extrapolez, trollez.

Bah visiblement toi aussi t'as le cerveau ravagé, 7 ans de conso ça laisse pas indemne.

On a tous des objectifs différents dans la vie pour toi c'était de décrocher, on a le droit d'avoir des objectifs différents des tiens. Si tu ne comprends pas ça à 47 ans il est grand temps de grandir...

FabriceR1975 a écrit

Donc ici on encourage à se droguer.
Oui c'est connu l'héroïne ne tue pas, ne rend pas accroc et n'est pas la cause d'actes de délinquance.

Bah oui et le sucre ça tue personne, traverser la rue ça tue personne, nan mais sérieux on peut se tuer avec ce qu'on veut la difficulté c'est plutôt de rester en vie...

FabriceR1975 a écrit

Jai consommé 7 ans tous les jours. J'ai fréquenté 2000 à  3000 héroïnomanes.
Alors excusez moi de savoir de quoi je parle.

C'est ptêtre ça le problème tu ne connais que les heroinomanes. Il n'y en a pas ici, on est des personnes utilisatrices de drogues.

FabriceR1975 a écrit

Vous faites la promotion des drogues en vous cachant derrière la rdr.

Mouai balade toi un peu sur le forum tu verras le contraire.

FabriceR1975 a écrit

Ca a bien changé ici depuis 2010.
C'est devenu de la merde.

Ton avis tu peux te le garder.

FabriceR1975 a écrit

A tous les héroïnomanes en souffrance, qui vomissent le matin au réveil, le dos et les reins douloureux, je vous dis : il est possible de decrocher avec la méthadone.

Effectivement, je rajouterai aussi un message pour toute les personnes en souffrance a qui les opiacés apporte chaleur et réconfort dans un monde qui leur semble froid et terne et qui ne désire pas arrêter.
Il est possible de décrocher de plein de façon ou de ne pas décrocher chacun fait ses choix au moment venu, il n'y a pas de solution unique et définitive.

FabriceR1975 a écrit

C'est mon dernier message, je ne reviendrai pas lire vos messages de haine à mon endroit, ni partager mon parcours de réussite.

Tu as eu des messages de haines car les tiens en sont remplies.
Dans tes messages tu es méchant ! Personnellement je suis choqué par tes messages, tu manques de respect à énormément de gens!

Bonne journée

Dernière modification par Jesuisturfu (09 janvier 2023 à  08:14)

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FabriceR1975 homme
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Ma chaîne Tiktok pour la guitare -> édit modération : attend tu viens nous traiter de junkies ravagés et tu crois qu'on va te laisser faire ta pub tiktok oklm?
Par ailleurs pour TA sécurité, je t'invite à n'absolument pas donner ton nom/prénom comme ça sur internet...

Gardez la flamme.

Dernière modification par Agartha (09 janvier 2023 à  13:15)

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Nineta femme
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Marco 68 a écrit

Ciao Fabrice
Bonne année à toi aussi.
La chose que je ne comprends pas c'est ce que tu fais ici vu que t'as arrêté toute consommation. Je te dis ainsi puisque moi quand j'ai arrêté pendant 3ans jamais j'aurais pensé de venir ici et aller dans endroits où il y avait des toxico, pas pour peur, mais simplement puisque je n'avais aucune envie, je faisait autres choses. Et le monde de la conso me semblait loin loin, tres loin de ma vie .

Salut tout le monde,
J'ai bien lu et relu toute cette conversation et depuis je réfléchis... Pour le tout premier post de Fabrice j'avoue ne pas comprendre ta réaction Marco 68. Le fait d'être sevré et heureux de l'être ne justifie pas qu'on veuille partager notre expérience sur un tel forum ? Ça me paraît dingue comme théorie. Alors on a pas  le droit d'avoir été un drogué malheureux et un abstinent qui se sent mieux ? Pour parler de moi je suis du milieu techno, je vis à la Réunion et je suis entourée de personnes qui sont venues fuir leurs consommations car elles en avaient perdu le contrôle et qu'elles ont eu peur de vraiment mal finir. Je dis pas qu'il n'y a pas de drogue ici mais c'est genre le double du prix métro, quand tu brasses tout se sait vite et tu risques gros... bref beaucoup moins accessible ! Pourtant ces personnes ont aimé se droguer et continuent à fréquenter des milieux où ça consomme. Ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que tu mets des règles là ou la liberté d'expression est le mot d'ordre. Alors oui il faut réguler les témoignages malveillants, faire le tri, remettre l'interlocuteur en question mais là je trouve ça limite réac. Je ne suis pas d'accord avec ce que Fabrice a dit par rapport à son "pote" qui est mort loin de son domicile. On ne souhaite le décès de personne même pas de son pire ennemi et j'avoue que sa façon d'en parler était choquante. Mais je pense aussi qu'il a réagi à chaud parce qu'il s'est senti agressé alors qu'il a juste essayé maladroitement de faire passer un message positif pour ceux qui veulent s'éloigner des opiacés et j'en fais partie. Pour autant je serai toujours la première à informer sur les bienfaits de la methadone et des TSO. J'adore les opiacés mais je ne peux nier que ma dépendance à l'héroïne m'a fait du mal sur certains points, notamment la marginalité que je n'ai pas choisie et le fait de me fournir dans des conditions parfois difficiles. Je l'ai vécue et j'ai besoin d'en parler. J'ai beaucoup souffert de certaines de mes consos et aujourd'hui je fais l'apologie des psychédéliques car c'est la seule catégorie qui ne m'a pas laissé de séquelles. Je ne jugerai jamais quelqu'un qui a fait le choix de consommer toute sa vie, je ne suis même pas sûre à mon stade d'être capable de faire sans. Je n'ai pas honte de dire que pour moi s'en sortir c'est avoir une conso stabilisée ou être devenu abstinent par choix. Du moment qu'on le vit bien c'est le principal non?? J'aime psychoactif, c'est un forum qui m'aide depuis des années et cela fait peu de temps que je me permets d'y participer. Mais sur ce coup là j'avoue être un peu perdue... je suis d'accord par rapport à certaines de vos réactions envers Fabrice mais malheureusement pas toutes. Je vais essayer de prendre un peu de hauteur pour mieux comprendre les enjeux merci de m'avoir lue.

Dernière modification par Nineta (09 janvier 2023 à  16:55)

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pierre
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Oui Nineta,  si tu pense que les posts de Fabrice plein de haine et de suffisance envers les drogués ne sont pas insultants pour nous, il y a un problème.

As tu intégré les préjugés envers les drogués à ce point que tu trouves cela normal ? Je ne vais pas répéter tout ce que mes collègues ont dit, mais la lecture des posts devraient suffire.
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merci Pierre Hyrda

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Nineta femme
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Je parle de son premier post qui a été déjà  critiqué dès la première réponse et qui a mon sens a entraîné une réaction en chaîne. Alors que l'idée n'était pas négative en soi, si? Ne serait-ce un petit défaut de formulation. Après j'avoue qu'il s'est emballé mais déjà on lui a fait comprendre qu'il n'était pas le bienvenu, c'est juste ça que je remets en question. On est là pour débattre pas pour s'insulter je suis absolument d'accord avec ça.. les préjugés ben je suis aussi bien placée pour savoir ce que c'est et je lutte aussi contre dans ma vie perso.

À la base il n'est pas venu juger mais soutenir en donnant son exemple personnel (peut-être un poil prétentieux mais why not en fait) ça a mal tourné et je trouve cela dommage. Je ne suis pas là pour blesser qui que ce soit je veux juste donner mon avis sur une situation délicate qui a peut-être dégénérée pour des défauts de communication. Il ya eu des posts comme celui de Sophie Angel qui m'a profondément choquée. Et ça c'est validé.
Je te rassure Pierre, sa façon de parler des morts est tout aussi choquante je conçois aussi que ça ait laissé sous entendre une forme de malveillance.

Bref je ne vais pas lutter et prendre du recul même si j'estime ne pas avoir réagi à chaud je me doutais que mon post serait malvenu. Ce que je dis c'est qu'il faut accepter que certaines personnes n'aient pas encore les nouvelles habitudes du vocabulaire rdr et les formulations adequates. Il s'adressait à LA BASE à des gens qui veulent arrêter l'héroïne et qui n'y arrivent pas en disant que le TSO était une bonne étape même si le sevrage est difficile.  La réponse qui a suivie mettait en avant qu'il n'avait rien à faire sur ce forum et ça c'est pas violent? Si il avait été reçu autrement il aurait peut être pas balancé toutes ces horreurs après. Je pense qu'accueillir les personnes avec leurs défauts en faisant preuve de bienveillance permettra plus facilement d'ouvrir leur conscience. Et pour finir je comprends le ras le bol des Ud de métropole sachant que le climat des discriminations y est plus hostile que sur mon île (même si ici aussi nous en sommes victimes) et que cela entraîne une colère absolument justifiée! Mais entre consommateurs et ex consommateurs ça serait chouette que ça soit moins tendu quand même... ne tkt pas je dis ce que je pense aujourd'hui mais tout peut évoluer, je vais continuer à vous lire mais je ne posterai plus car j'ai l'impression de marcher sur une corde et l'équilibre c'est pas mon truc.

En tout cas merci du fond du cœur pour vôtre superbe travail qui est franchement hyper aidant pour les usagers et certainement les professionnels. C'est d'une richesse infinie et je vous kiffe trop pour me prendre la tête avec les modérateurs ou les membres en tout genre. Lâchez rien on a besoin de vous !!!!@
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pierre
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Nineta a écrit

Ce que je dis c'est qu'il faut accepter que certaines personnes n'aient pas encore les nouvelles habitudes du vocabulaire rdr et les formulations adequates. Il

Complétement d'accord avec toi, c'est ce que nous essayons de faire. Mais nous meme, nous avançons ensemble, nous défrichons la RDR en essayant de trouver des concepts qui nous parlent, et qui ne soient pas imposer d'en haut.

Nineta a écrit

Il s'adressait à LA BASE à des gens qui veulent arrêter l'héroïne et qui n'y arrivent pas en disant que le TSO était une bonne étape même si le sevrage est difficile.

Il faudrait se déculpabiliser sur les TSO, en si disant qu'on peut le prendre autant de temps qu'on en a besoin. Pourquoi un sevrage, si ca fait plus de mal que de bien ? Et puis se décomlexer sur l'héroïne aussi : ce n'est pas un problème (moral) de continuer à taper de l'héroïne tout en prenant son TSO. LES TSO son meme fait pour cela ! De donner un peu plus de maîtrise de ta consommation d'héroïne.

Nineta a écrit

À la base il n'est pas venu juger mais soutenir en donnant son exemple personnel (peut-être un poil prétentieux mais why not en fait) ça a mal tourné et je trouve cela dommage

La ou je ne suis pas du tout d'accord avec toi, c'est que des son premier message, il était jugeant, arrogant, considère les usagers comme de la merde. Quand il fais des généralités sur les toxs et ne parle pas en JE, ceci est en soi du jugement. C'est d'ailleurs cela qui a provoqué les réactions (en tout cas la mienne).

Bon courage et merci pour ton message
Pierre

Dernière modification par pierre (09 janvier 2023 à  21:44)

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Agartha homme
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Nineta a écrit

J'adore les opiacés mais je ne peux nier que ma dépendance à l'héroïne m'a fait du mal sur certains points, notamment la marginalité que je n'ai pas choisie et le fait de me fournir dans des conditions parfois difficiles. Je l'ai vécue et j'ai besoin d'en parler. J'ai beaucoup souffert de certaines de mes consos et aujourd'hui je fais l'apologie des psychédéliques car c'est la seule catégorie qui ne m'a pas laissé de séquelles.

Je saisis bien ça perso, mais ne suis pas d'accord avec le principe -- perso tu vois le LSD ça m'a pas traumatisé non, mais ça m'a mis dans un état que j'ai détesté, vraiment. Ça m'a un peu coupé tout élan psychédélique que j'ai pu avoir. Juste, ça n'a vraiment pas collé avec moi, j'ai pas eu de séquelles et tant mieux, mais (a part le cannabis), les psychés et moi = pas amis.

Cependant il me semblerait futile de ne pas reconnaître que ça peut être des drogues super rigolotes, qui peuvent faire réfléchir d'une façon si singulière qu'on peut réviser sa vie en entier sous un nouveau jour. Ça peut offrir de réelles bonnes choses. Mais c'est pas pour moi, ou pas pour le moment en tout cas.

Tu vois ce que je veux dire?
Perso là où j'ai un gros problème, c'est le deculpabilisation, ça me rend fou, mais d'un autre côté je me dis que notre ami, plus jeune, n'avait certainement pas accès à toutes les infos possibles sur les drogues, à des témoignages et tout ce qui s'en suit. Donc dans le doute à la limite je passe.
Mais venir après tant d'années, en étant toujours persuadé que "la drogue m'a volé x années, y amis", je suis désolé mais jpp. C'est trop facile, et ça me paraît ouf qu'après toutes ces années ce soit toujours ce même disque.

Vraiment à aucun moment là pensée n'est venue à l'OP, que peut-etre effectivement dû à un manque de connaissances, à un entourage qui peut influencer etc etc il a abusé d'un produit. Il s'en "est sorti", mais à aucun moment n'est venue la depersonnification de "la drogue". A aucun moment y'a eu une remise en question en mode "Ah mais en fait si j'ai fait tout ça, j'ai beau dire "oui on m'a influencé, oui mais on en avait de dispo super facilement pour pas cher, oui mais on n'avait pas toutes ces connaissances, c'est pas psq la drogue m'a happée, mais bien parce que j'ai fait de la merde. Éh tiens d'ailleurs je devrai me rappeler de cette leçon et éventuellement l'exporter dans d'autres domaines de la vie!". Non. C'en est resté à "la drogue c le diable j'en suis sorti hourray je joue de la guitare et aux échecs".

Et y'a aucun problème inhérent avec ça bien sur, qu'on soit clair! Tu peux penser ça perso j'en ai à peu près rien à foutre. Par contre quand tu prends les gens de haut, en mode tu vaux mieux qu'eux parce que toi t'as arrêté, toi t'as le bon mot, et que tu viens le dire sur un forum, ben t'acceptes de te faire tacler si quelqu'un est pas d'accord, et se sent même un peu blessé d'ailleurs.

Je le re-repete mais c'est pas parce qu'un modérateur, ou que Pierre même, dit qqch que c'est 100% vrai, qu'il faut être soit POUR ou soit CONTRE. Faut aussi avoir son propre libre-arbitre et prendre les arguments des uns et des autres et en formuler son avis.

Alors oui dans mon message d'en haut j'ai aussi été dédaigneux, en relisant mon message jme déteste un peu d'ailleurs mdr mais bon, ça fait du bien aussi de savoir ce qu'on vaut, et de le faire savoir.
Et moi, je suis désolé, mais j'ai pas l'impression d'avoir le cerveau ravagé par la drogue, j'ai pas l'impression d'être jaloux de toi et de ta guitare! Par contre j'ai le seum qu'on écrase à tout va avec les deux pieds en avant ma façon d'appréhender les drogues de manière générale, ou mes consommations, et les préjugés qui y sont collés.

Nineta a écrit

À la base il n'est pas venu juger mais soutenir en donnant son exemple personnel (peut-être un poil prétentieux mais why not en fait) ça a mal tourné et je trouve cela dommage.

Oui je pense aussi que c'est un post fait plein de bonne foi, c'est pour ça que je m'en veux un peu d'avoir taclé comme ça. Mais d'un autre côté, éh ça y est des prétentieux qui viennent te dire ce qui est bon pour toi ça va deux minutes sérieux. Faut aussi avoir les manières quoi. L'enfer est pavé de bonnes intentions j'imagine.

Oui c'est un peu dommage je trouve aussi, mais non pas parce qu'on a banni l'auteur pour auto-promotion et auto-doxxage (sérieux qui fout son tiktok avec nom/prénom visible quand tu vas checker le compte??? Tu tiens pas à ton anonymat ou quoi wtf?) et que ce dernier pourra plus participer, mais bien parce que les réactions des autres sont intéressantes.

Nineta a écrit

Bref je ne vais pas lutter et prendre du recul même si j'estime ne pas avoir réagi à chaud je me doutais que mon post serait malvenu.

Moi je trouve pas que ton post soit malvenue. T'as exprimé ton avis et c'est tout. D'ailleurs je partage aussi ton sentiment global qui est "dommage, ça aurait pu être + interessant".
Mais de l'autre, je me dit tant pis, des personnes qui viennent prêcher leur bonne parole sans même répondre UNE SEULE FOIS directement à un de ses interlocuteurs, jme dit bon en fait le gars il se fout de notre gueule quoi mdr même pas une tentative de réponse et d'étayer ses arguments, que des généralités bateaux éclatées...

Long débat. En tout cas je saisis ton sentiment global, mais je reste ferme sur ma position!

Agartha aka un homme de 24 ans qui consomme des prods, des fois ponctuellement, des fois quotidiennement, depuis ses 16 ans et qui va très bien et te remercie pour les inquiétudes quant à l'egard de son petit cerveau ramolli par la droj!

Dernière modification par Agartha (10 janvier 2023 à  09:34)


i wish i could talk to you again and again,
i wish i could stall it out but i can't from within,
but you're not real,
you're only made of moonlight

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Nineta femme
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Merci pour vos réponses super

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