Différence d'effet entre tramadol et O-desmethyl-tramadol

Publié par ,
18551 vues, 9 réponses
avatar
PtiDav homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 23 Oct 2012
329 messages
Je profite de ce sujet pour avoir une info: Y a t-il une différence entre le Tramadol et le O-desmethyl au niveau de l'effet. Selon moi, le O-desmethyl doit etre plus puissant vu que c'est le résultat de la transformation par le foie du Tramadol, mais est-ce bien ca? A quantité égale, lequel est le plus fort?
J'ai vu aucun TR a ce sujet et très peu d'infos, qui sont différentes selon les sources.

Merci d'avance, Ptidav.

"Le sage cherche la vérité  tandis que l'imbécile l'a déjà  trouvée..." (B.W)

Hors ligne

 

avatar
Terson homme
BioHacker
Inscrit le 25 Jul 2014
819 messages
Le Tramadol est ce que la Codéine est a la morphine.

Une prodrug.

A vérifier mais il me semble de 10 mg d'O-DemesthylTramadol est plus ou moins égale a 15 mg de morphine

Dernière modification par Terson (11 mars 2015 à  15:13)


Sautez dans l'urinoir pour y chercher de l'or.
Je suis vivant et vous êtes morts - Philip K. Dick

Hors ligne

 

avatar
prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
11142 messages
Terson,
Prodrug, pas tout à  fait parce que le Tramadol est actif en tant que tel. Le o desmethyl tramadol est en effet plus puissant  (*2 à  4 fois) et dure un peu plus longtemps (9h) mais la proportion de ODTramadol parmi les metabolites est variable, et les autres metabolites sont inactifs.
Par contre, le ODTramadol n'a pas les effets serotoninergiques du Tramadol.
Il y a donc place pour son éventuelle commercialisation comme antalgique, qui, je crois, est ou a été envisagée.
Mais, en attendant, ce que tu prends est du Tramadol et la quantité d'ODTramadol dépend de ton foie et pas de ta volonté !!
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

Hors ligne

 

avatar
Terson homme
BioHacker
Inscrit le 25 Jul 2014
819 messages
Merci pour ta réponse Prescripteur, néanmoins le Tramadol n'a il pas une action propre insignifiante ?

il est dit sur Wikipedia que l'O-Demesthyltramadol a une affinité 200 fois plus élevé pour les récepteurs opioide que le Tramadol, et que comme pour la codéine les personnes déficientes en enzyme CYP2D6 ne peuvent pas métabolisé le Tramadol en o-demesthyltramadol et donc l'analgésie induite est diminuer.

D'ailleurs qu'en est il du o-demesthyltramadol en tant que RC ? Est il toujours vendu sur les RC Shop ?

Sautez dans l'urinoir pour y chercher de l'or.
Je suis vivant et vous êtes morts - Philip K. Dick

Hors ligne

 

avatar
prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
11142 messages
L'affinité et la puissance antalgique peuvent etre relativement dissociées. Ce qui suggère entre autres une action antalgique du tramadol par d'autres voies (serotoninergique) comme le suggère l'article suivant.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9389855
nb= lODTramadol n'a aucune efficacité serotoninergique et agit donc plutot par des voies opioides classiques.

Mais en pratique la puissance (par mg) n'est pas forcément un argument majeur. Il y a aussi la marge therapeutique, le rapport analgesie effets secondaires etc..
Le Tramadol à  au moins 50 mg par prise est plutot "peu puissant" par rapport à  la morphine à  10 mg pour une petite dose. mais à  ce jeu là  que dire du fentanyl à  12 microgrammes (millième de milligramme) par heure en patch ?
Cela n'empêche pas le Tramadol d'avoir une indication dite de palier 2, pour ne pas passer à  la morphine tout de suite, et la morphine d'etre le produit de référence en palier 3.
Idem pour valium et rohypnol par exemple. Le Rohypnol est plus puissant, il n'est pas forcément "meilleur".

Pour la disponibilité en RC je ne sais pas mais j'aimerais savoir ! Donc témoignages attendus (avec la prudence nécessaire bien sûr).
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

Hors ligne

 

avatar
PtiDav homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 23 Oct 2012
329 messages
Cool, merci de vos réponses. SI je comprends bien, l'effet dépend beaucoup du metabolisme, donc différent selon les personnes.
Pour ce qui est des shops de RC, oui certains en vendent.

"Le sage cherche la vérité  tandis que l'imbécile l'a déjà  trouvée..." (B.W)

Hors ligne

 

avatar
PtiDav homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 23 Oct 2012
329 messages
Plop!

Bon, j'ai recu 1g de ODTramadol, hier. J'ai fais le test allergique dans la foulée (2x 5mg environ espacés d'1h30), et ca semble bon.
Vu que je suis sous bupré, et que j'ai pris ma dose hier soir, je vais attendre au max avant de tester.

Je vous dirais ce qu'il en est, et si ça vaut le coup de faire un TR, vu qu'il n'y en a pas beaucoup sur cet opiacé.

A pluche. :)

"Le sage cherche la vérité  tandis que l'imbécile l'a déjà  trouvée..." (B.W)

Hors ligne

 

splinK homme
PsychoHead
Inscrit le 31 Oct 2014
1116 messages

PtiDav a écrit

Plop!

Bon, j'ai recu 1g de ODTramadol, hier. J'ai fais le test allergique dans la foulée (2x 5mg environ espacés d'1h30), et ca semble bon.
Vu que je suis sous bupré, et que j'ai pris ma dose hier soir, je vais attendre au max avant de tester.

Je vous dirais ce qu'il en est, et si ça vaut le coup de faire un TR, vu qu'il n'y en a pas beaucoup sur cet opiacé.

A pluche. :)

Oui donne des nouvelles ça m'intéresse aussi :)

Hors ligne

 

avatar
PtiDav homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 23 Oct 2012
329 messages
Bon après avoir testé, je suis pas décu du tout.

J'ai attendu un max après ma dernière prise de sub (environ 24h), donc, je commencais à  ressentir le manque.
Avant tout j'ai refait un test allergique avec 10mg, attendu 2h, rien. Ca a meme diminué legerement mon manque.

J'ai pris 50mg per os vers 20h, et 30 minutes plus tard le produit montait. Bouffées de chaleur, le smile, euphorique, mais ca restait leger. J’étais surtout actif, ca m'a rappelé l'oxy que j'avais essayé une ou deux foix, mais en moins violent. J'ai redrop 50mg vers 23h, senti une petite montée en 30 minutes mais ca m'a rendu moins actif, je me suis posé devant devant un film. Beaucoup de bouffées de chaleur, et les mains moites. Gros effet analgésique car j'ai des douleurs aux lombaires, ca les a carrément diminuées. Ca a bien duré pendant 4h, puis je suis allé au dodo.

Je me suis levé en milieu de matinée, très frais. La demie-vie doit être longue car il  est 14h et toujours pas pris de sub, je me sens bien. Ce soir j'essaie le plug avec 75mg pour voir la différence. J'essaierais pas le snif, car selon les divers sites que j'ai visités, il n'y a pas vraiment d'interet.

C'est un RC soft, mais pour les amateurs d'opiacés ca change, meme si ca reste cher pour ce que c'est.

Bonne journée.

Dernière modification par PtiDav (15 mars 2015 à  13:59)


"Le sage cherche la vérité  tandis que l'imbécile l'a déjà  trouvée..." (B.W)

Hors ligne

 

splinK homme
PsychoHead
Inscrit le 31 Oct 2014
1116 messages
Merci pour ton retour, je suis pas spécialement un grand amateur d'opiacés mais ça pourrait changer de la codé que je prend de temps en temps :)

Hors ligne

 


Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

logo Psychoactif
[ Forum ] Effets - Tramadol : Différence entre LP et LI ?
par imisshim, dernier post 21 octobre 2015 par Onirik
  10
logo Psychoactif
[ Forum ] Usage récréatif - Temps optimale entre des prises de tramadol pour optimiser l’effet
par Anubis, dernier post 19 févier 2019 par Anubis
  2
logo Psychoactif
[ Forum ] Première fois - Différences entre le Tramadol et la Codéine
par Gobelean, dernier post 05 févier 2022 par Littleboy
  4
logo Psychoactif   [ PsychoWIKI ] Tramadol, effets, risques, témoignages
logo Psychoactif   [ PsychoWIKI ] Usage, abus et addiction à la codéine et au tramadol

Pied de page des forums