temps d'attente entre la prise de sub puis d'hero / PsychoACTIF

temps d'attente entre la prise de sub puis d'hero

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Selmer 
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Date d'inscription: 16 Feb 2017
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Camarades bonjour.


J'ai un passé de polyconsommateur assez hardcore. Depuis ma dernière cure (j'en ai fait 2), je suis abstinent de tout produit (sauf cannabis et benzos en si besoin). Ce qui tient du miracle, vu ce que je pouvais  m'envoyer, et comment... 

Mais depuis peu, le souvenir de l'héro me travaille à nouveau, me hante et me tente.

Je n'a pas lu l'intégralité des messages de ce sujet, tant il y a de réponses. Mais j'espère que quelqu'un pourra m'éclairer.

Tout d'abord, la tolérance à l'héroïne est-elle en corrélation avec le dosage en bupré ?

Exemple bâtard mais concret : Là je suis à 32mg de bupré. Si je tente une session héro, dois-je envisager d'en prendre 4x plus que quelqu'un qui est à 8mg ? En hommes (et femmes !) sages que nous sommes, on pourrait légitimement croire que oui.

D'autre part, en étant à 32mg de sub, dois-je penser attendre 4x plus longtemps que quelqu'un qui est à 8mg, avant de consommer de l'héro ?

Je n'ai pas encore sauté le pas, et je suis tiraillé. Tout d'abord parce que je suis abstinent et que ça me fait chier de craquer. Mais aussi parce que je me connais, et je crains de ne pas avoir la patience d'attendre d'avoir éliminé la bupré. Du coup, si je prends 5 ou 10g dans l'idée de les faire durer plusieurs jours, j'aurais bien les boules de tout taper en deux jours sans ressentir quoique ce soit.

Mais en même temps, rien que le fait d'y penser me fait  culpabiliser. J'ai beaucoup souffert pour tout arrêter, et pourtant, bien que le temps soit  passé  ça me travaille à nouveau.

Voilà. Si quelqu'un peut m'éclairer, ce serait cool. Je sais que reprendre de la came est risqué et peut-être que je ne le ferai pas. Mais ce sont des questions qui m'interpellent.

Merci à tous. Prenez soin de vous, et méfiez-vous des contrefaçons !


Selmer

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bazukero 
Psycho junior
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Date d'inscription: 14 Nov 2012
Messages: 240
a l epoque ou j etais sous sub (16mg/j) je suis passé a la meta car le sub ne me calmai pas le manque (ou du mins si mais apres 3 jours (bref les neocodions etaient sur moi plus efficassse) donc je suis passé a la meta 100mg/j et la c est miraculeux, le manque passe en une heure...
pour repondre a ta question , qd j etais sous sub , (le sub , agissant pas au top) j avais tjrs envie de taper, et meme en ayant pris 16mg le matin, , 12 heures apres j arrivais  sentir la came,(chose qui ne fonctione plus avec la meta, si je me fais un extra , pour le sentir , il faux que je passe plus de 50 voir 72h sans meta pour en ressentier les effets), mais avec le subu pas de soucis , 12h apres la prise de sub , j arrivais a sentir la came (bon ok souvent je me tapais 2g ds la soirée).
par contre, cuidado, dans le sens opposé, qd tu as tapé de la came , attends d etre en manque pour retaper du sub, sinon c'est crise de manque assuré, et il est difficile de la calmer....sur moi, de toute façon que j attende le manque ou pas pour reprndre le sub, je me retrouvé en queman durant au moins 3 jours avant que le sub ne me calme...d ou ma preference pour la meta,( qui elle, a partir d une certaine dose m enleve en plus l envie de taper, et surtout endors le singe qui m arrache le dos en une petite heure...

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Anonyme9404
Invité
Je pense en effet que le sub ne te comble plus comme avant, et je pense qu'il serait préférable que tu changes simplement de traitement, plutôt que de reprendre de la came, parce que même si imaginons tu attendrais 5 jours pour prendre ta came, c'est pas dit que ces 5 jours soient suffisants au vu du dosage actuel de bupré....

Alors certes, ça recouvrerait tes quelques symptômes de manque de bupré au bout de 5 jours, mais question vraiment de ressentir ta came, ça ne le ferait pas, à moins qu'elle soit vraiment bonne, et encore ...

A ce dosage là, c'est un bon mois pour vraiment éliminer ton sub...Enfin, c'est mon avis, rien ne dit que pour toi ça ne serait pas suffisant. En tout cas, lorsque j'étais en chien, si prenais de la came, je ne l'a sentais pas, je pouvais ressentir quelques effets d'opiacé, mais c'était vraiment vite fait....

Ou pire, je ressentais uniquement la coupe caféine, à te foutre des tachycardie. L'euphorie opiacé (le bon quoi), n'y compte même pas avant au moins deux bonnes semaines, SANS SUB ! C'est approximatif, hein. En me basant sur ma propre expérience. Donc ça ne vaut pas le coup. Tu seras en chien.

Moi j'en ai déjà repris avec un haut dosage bupré, bah ça recouvrait juste le manque mais je n'avais pas de sensation opiacé, même si les autres autour de moi trouvait la came bonne, voir même à piquer du blaze, moi c'est comme si on m'avait retiré la zone de plaisir à la came sous sub (même après plusieurs jours sans sub), comme si on retirait le clitoris d'une femme pour ne plus qu'elle prenne de plaisir, c'est pareil avec le sub, ça te retire le plaisir de l'héroïne.

Et pour redevenir vierge, bah ce sont des semaines et des semaines.

Dernière modification par Anonyme9404 (29 juillet 2017 à  15:46)


Selmer 
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France
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Date d'inscription: 16 Feb 2017
Messages: 15
Aïe Aïe Aïe...

Putain c'est compliqué ce bordel.  Rhalala... Moi j'veux juste me faire un petit extra. En ce moment je bosse en bloc opératoire, et je me peux pas me permettre de m'y présenter en keum. Si je dois attendre d'éliminer mon sub, je vais être mal pendant un moment...

Alors tout ça pour un extra, c'est dommage. Putain j'veux juste un peu de plaisir... Merde tiens !! 

Merci pour vos réponses en tout cas. J'aurais préféré qu'elles soient différentes mais j'apprécie que vous m'ayez apporté ces infos.

Je vous tiendrai informés si jamais je craque. En attendant, gardons le sourire (forcé).

Tschüss!

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Selmer 
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France
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Date d'inscription: 16 Feb 2017
Messages: 15
Salut camarades,

J'espère que ça peut aller pour vous.

Ça y est, j'ai fait ma connerie, j'étais bien content, et maintenant je regrette... Forcément.

Pour récapituler, j'ai chopé 2 cames différentes sur le DN. La première était très bonne  (bonne surprise vu ce que j'ai déjà chopé sur le DN...),  et une assez daubée, mais qui marche quand même. (d'ailleurs je soupçonne celle-ci de contenir du fenta, car elle est très sédative,  peu euphorique et ne dure pas longtemps)

Le premier pochon (2,5g de patate)  est mort depuis belle lurette. Quant au deuxième, la moins bonne, il m'en reste un peu moins de 3g. Ou guère plus de  2g. J'avais décidé qu'hier serait mon dernier jour d'extra. Ça faisait déjà 8j que ça durait, et je commençais à avoir peur de l'atterrissage...

J'ai donc tapé ma "dernière" trace de daube hier à 16h. Je me couche à 22h30. Premier réveil à 6h du mat, je constate que le keum arrive et je vapote un peu de weed avant de me recoucher. 9h30 je me lève et commence à me sentir vraiment pas bien. Je prends 1/4 de Suboxone (soit 2mg). Ne changeant rien, j'ai repris 2mg mais c'était de pire en pire.

J'ai donc retapé dans le pochon, qui m'a calmé direct... Je sais, c'est pas bien. Mais sachant qu'il m'en restait, c'était dur d'y résister...

Le problème c'est que je suis actuellement chez mes parents. Je leur ai fait vivre l'enfer pendant des années, et me retrouver en keum chez eux serait fort malvenu.

Je cherche donc à amortir la chute. D'habitude, le keum arrive le surlendemain de ma dernière prise. Alors que là, 12h après je le sentais déjà.

Si quelqu'un a des conseils, je suis preneur. J'ai déjà lu beaucoup de choses et je les ai bien comprises, mais elles restaient virtuelles. La réalité est plus compliquée...

D'avance merci. Prenez soin de vous camarades.

Selmer

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Mascarpone 
Vieux clacos corse pas coulant
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Date d'inscription: 19 Sep 2015
Messages: 4137
Bah le truc, c'est qu'effectivement, plus tu subis de manques dans ta vie et plus celui ci arrive vite au fil du temps....Phénomène assez connu des vieux galériens de la came.....Et plus, il est dur à supporter aussi...
Avec les "cames" pire que chelou qui trainent sur le dw en plus, tu ne sais pas vraiment ce que tu t'envoies  au final...J'ai des voisins qui ont été jusqu'à devoir tripler leur dose de sub après seulement 3 jours d'extra à ce genre de "cames", alors qu'en plus de 15 piges ça ne leurs était jamais arrivé...

Pour le reste, je laisse les afficionados du sub te conseiller....

PS: eek j'avais pas vu tes doses de sub....Mais en relisant le début du thread, j'aurais tendance à être aussi de l'avis que tu devrais voir avec ton addicto pour switcher vers la métha...Parce qu'avec les "trucs" archi souvent fentanylisés du DW, t'as pas fini d'en chier si tu t'amuses à craquer trop souvent...Déjà que pour les extras d'héro véritable big_smile ou même d'autres opiacés le retour au sub semble difficile à manier, là, avec
ces trucs pire que suspects, bon courage! Avis perso

Dernière modification par Mascarpone (15 août 2017 à  11:40)


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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Selmer 
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France
000
Date d'inscription: 16 Feb 2017
Messages: 15
Putain je savais que c'était une connerie... 

Mon addicto est pas là en ce moment. Mon prochain rdv est fin  septembre. D'ici là, j'ai mon traitement de sub, mais je ne sais pas trop à qui m'adresser d'ici là. Peut-être le centre de cure où je suis allé.

Je sais pas comment tout ça va se passer, mais ton message ne me dit rien qui vaille...

Peace.

Selmer

Dernière modification par Selmer (15 août 2017 à  16:04)

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Selmer 
Nouveau membre
France
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Date d'inscription: 16 Feb 2017
Messages: 15
Bon bah ça y est j'ai fait ma connerie... Qui finalement a duré deux semaines...

J'ai pris ma dernière trace hier à 10h du matin, et j'ai commencé à mon sub prudemment ce matin vers 9h.

Petit à petit ça allait mieux. J'ai même pu aller à deux rdv médicaux et une convocation avec ma chef ! Bref, tout est rentré dans l'ordre. Ou presque... J'ai juste quelques frissons mais rien de bien dérangeant.

Take care buddies ! À très bientôt pour de nouvelles "aventures".

Peace ??

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dade_1974 
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France
000
Date d'inscription: 18 Nov 2018
Messages: 13
bonjour à tous
Je viens d'être sous subu, qu'est-que-je risque si je prends l'héroïne derrière.
Car Hero à Subu à été un calvaire.

merci pour vos réponses

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prescripteur 
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12100
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 7103
A priori pas grand chose. le plus probable est que cela ne fasse rien (y compris l'effet attendu de l'hero).
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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dade_1974 
Nouveau membre
France
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Date d'inscription: 18 Nov 2018
Messages: 13
Merci, effectivement,
j'ai fait un snif après 45 mn de prise de subu, et on est dans le placebo je pense.
rien senti à peine.

merci

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dade_1974 
Nouveau membre
France
000
Date d'inscription: 18 Nov 2018
Messages: 13
Question con. Après mon snif, le manque ne vient pas 10h après, le sub tient au moins 24h par rapport à hero.
Car en fait concrètement, le subu rejète l'héroïne, et ne le laisse pas l'héroïne se poser ? c'est cela ?

C'est des questions naifs, mais bon je bosse demain, c'est juste pour être prévenu.

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prescripteur 
Modérateur
12100
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 7103

Car en fait concrètement, le subu rejète l'héroïne, et ne le laisse pas l'héroïne se poser ? c'est cela ?

Oui c'est ça. Amicalement


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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dade_1974 
Nouveau membre
France
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Date d'inscription: 18 Nov 2018
Messages: 13
Merci Prescripteur.
le but maintenant est de remettre ma vie en équilibre doucement.

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LennyBar 
Nouveau membre
France
000
Date d'inscription: 17 Dec 2018
Messages: 24
Blogs
Je suis toujours stupéfait de voir des personnes sous sub repasser à l'héro . Je sais pas comment vous faites : j'ai tellement de mal a commencer le traitement Subutex que ça ne me viendrait meme pas à l'esprit d'arreter le sub pour reprendre de l'héro .
Ca à l'air si facile de commencer le traitement sub alors que pour moi c'est tout l'inverse , rien que de penser que je vais etre malade ...

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