Le cannabis pour guérir mon anxiété ? / PsychoACTIF

Le cannabis pour guérir mon anxiété ?

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Itrytoenjoylife 
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Bonjour à tous,

Je me suis inscrite sur le site en espérant y trouver certaines réponses.

Je souffre depuis toute jeune d'anxiété. Si au lycée c'était gerable, depuis mes années de fac ça a été le début de l'enfer, je pensais que ça irait mieux une fois que j'aurai fini la fac, mais maintenant que j'ai un travail, je crois que c'est encore pire.

J'ai été sous anxiolitiques pendant quelques années, mais j'ai arrêté car ça me provoquait des épisodes dépressifs.

La seule chose qui me permet d'endurer tout ça, ou d'oublier l'espace de quelques temps mon anxiété et de mettre mon cerveau sur off c'est la codéine. Je prends aussi parfois du tramadol, ça me permet de m'évader un peu aussi.
Sauf que la codéine ça doit faire 6 ans que j'en prends et j'aimerais arrêter. Je me considère pas comme une accroc, je peux rester 1 mois et quelques sans en prendre mais pour m'arrêter définitivement il faudrait que je trouve un autre truc sur lequel me rattraper.

La ça fait 4j que je prends de l'huile de CBD et je trouve que ça fonctionne assez bien, j'ai pas eu de crises d'angoisse pour le moment.

Seulement voilà, le CBD ça coûte hyper hyper cher et j'ai pas forcément envie de dépenser 200e par mois pour des flacons de 10ml...

Je me demandais alors selon vous, si la weed pourrait m'aider à "soigner" mes problèmes d'anxiété ou si au contraire c'est une mauvaise idée ?
Ayant arrêtee la clope depuis 3 ans, j'aimerais vapoter de l'herbe pure, pour ne pas avoir à consommer de tabac et donc redevenir accroc à la nicotine.
J'ai testé quelques fois la weed au lycée, le shit aussi. Seulement j'ai eu que des mauvaises expériences... Ça me rendait parano, j'étais plus du tout dans l'ambiance de la soirée etc... Pourtant la toute première fois où j'ai essayé la weed, je devais avoir 13 ou 14 ans je pense, j'étais en 3e, ce fut une très bonne expérience, j'ai tellement rigolee et j'avais vraiment passé une bonne soirée. Mais depuis, je n'ai eu que des expériences négatives.

D'où mon interrogation, vous pensez qu'avec mon profil (de stressée et d'angoissee) fumer de la weed pure ne ferait pas qu'aggraver ma situation ou au contraire m'aiderait à aller mieux ??

Merci à vous !

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Archimede 
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Salut salut

L’automédication, même avec des plantes (Particulièrement celle-ci) n’est jamais une solution sur le long terme. Si j’étais toi je consulterais un spécialiste pour lui faire part de tes angoisses, tout en lui indiquant que les anxiolytiques ne t’ont pas aidé par le passé.

La weed c’est ma drogue préférée, j’ai l’impression d’en avoir toujours consommé et je me délecte de ses effets jusqu’aux plus subtiles et je suis le premier à la défendre quand on parle de légalisation ou d’usage thérapeutique mais dans ce cas ci c’est beaucoup trop délicat que pour te conseiller d’en consommer. De la beuh pour contrer les angoisses ça fonctionnerait chez moi tout comme ça pourrait te faire angoisser de plus belle, et vice versa. Ça m’arrive encore de me tracasser beaucoup trop pour des banalités du quotidien à cause de la beuh, pourtant je n’ai jamais fait de pause depuis que j’ai consommé. C’est autant une question de contexte que de tolérance vis à vis des angoisses avec la beuh.

Puis devenir addict a un produit qui affecte ton jugement, ta motivation, ta sociabilité voir ton aptitude à conduire, travailler, [...] ce n’est pas la meilleure des solutions je pense.

Néanmoins, rien ne t’interdis d’essayer ça ponctuellement pour éviter l’addiction (Je parle comme pour un opi alors que ça n’est que de la beuh mais bon, être addict c’est être addict et quand c’est évitable...) dans les règles de l’art, bien sûr (RDR) drogue-peace

Dernière modification par Archimede (18 février 2020 à  13:17)

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filousky 
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La question que tu poses est d'ordre médical, or nous ne sommes pas des toubibs. Je ne peux que te raconter ce que cela fait sur moi et sur mon anxiété généralisée. La weed m'aide à gérer cette anxiété sans abuser de benzodiazépines et autre médicaments. Et, de toutes façon, très difficile de donner un avis à suivre.

Sur moi, cette anxiété se traduit par un état inactif/dépressif avec besoin de sédation. Si je consommes la bonne variété vaporisée, ainsi que la bonne quantité (super important, car trop donne un effet opposé >risque de bad et/ou déprime), mes pensées tournent direct sur ce qui est positif au présent, là de suite et maintenant. Je ressens aussi un besoin impérieux de passer à l'action, de faire, désinhibé par les cannabinoïdes.

Je ne peux que partager mon expérience car je n'ai dans mes archives que deux études publiées depuis 10 ans une qui concerne stress et anxiété : CANNABIS : Comment il protège bien contre le stress et l’anxiété.

et une autre sur le sujet opiacés + cannabis :
Une étude montre que la combinaison cannabis-opiacés est associée à des taux élevés d’anxiété

Il y a sûrement d'autres études et publications scientifiques sur le sujet mais je ne les connais pas.

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Dernière modification par filousky (18 février 2020 à  14:15)

Reputation de ce post
 
Merci pour les liens Fil, je suis dans le même cas que toi. Stelli
 
Au bon dosage diminue les angoisse chez certains.

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Drim 
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Salut, difficile de se prononcer comme ça.

Perso le cannabis m'a jamais aider à gérer mes angoisses. Mais je sais que le CBD tempère beaucoup l'effet angoissant du THC mais je suis fan des effets du THC j'aime pas trop tempérer ses effets rasta.

Avec ton profil je chercherais des weed au CBD, ça pourrait le faire. Faut essayer et je crois que le prix baisse pas mal pour la weed CBD. Faut voir si la concentration te convient, s'il faut fumer un gramme pour avoir les effet d'une goutte de ton huile CBD c'est naze :-/.
Mais fumer de la weed de rue forte en THC franchement je sais pas, moi ça m'aide pas quand j'ai des angoisses, je sais pas si ça peut en aider d'autre.

Mais la méditation perso c'est ce qui a toujours le mieux marché pour mes angoisses. Au calme, les yeux fermés, descendre dans ma conscience et me confronter à mon angoisse, la prendre en considération, comprendre d'où elle vient, l'accepter, c'est ça qui me permet de l'évacuer sur le long terme.

             = .---.               
  =  =  _/__~0_\_       .      *
= == (_________)  -0-
       *  o     .    '

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psychodi 
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salut

le cannabis, comme les autres psychotropes, ne "guérit" rien
ça permet juste d'aménager les choses, peut-être...
perso, depuis que j'ai un peu ralenti le THC (avec l'aide de la vaporisation de fleurs de CBD)...bin je me sens moins anxieux....alors que je pensais calmer la-dite anxiété en en consommant...paradoxe quand tu nous tiens...

je ne me prononcerais pas, comme les autres, puisque je ne suis pas médecin ou quoi
mais il peut être intéressant de multiplier les "outils" pour gérer les "angoisses" :
- psychothérapie individuelle, groupes de paroles, forum (PA !!)
- relaxation/méditation/yoga
- sport
- créativité (peinture, sculpture, musique)


amicalement

il y a des jours étranges
il y a des jours, j'm'étrangle
Surtout...ne pas se biler sur la route...
Psychoactif ? Faut s'abonner là, vite !!

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Itrytoenjoylife 
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Merci à tous pour vos messages, vraiment !

Bon d'après vos témoignages je pense pas qu'effectivement la weed pourrait soulager les angoisses mais peut être que ça fera l'effet contraire... Tant pis, j'essaierai dans une autre vie !

Du coup je vais rester sur la consommation de CBD qui pour le moment fait toujours effet sur moi, faudrait juste que je me renseigne pour voir si je peux pas faire mon huile de CBD moi même, ça pourrait être une solution plus économique...
Et pourquoi pas vapoter en plus des fleurs de CBD... À voir...

Plusieurs d'entre vous m'ont conseillés la méditation, faut vraiment que je m'y mette !!

Et concernant le sport c'est vrai que depuis mes années fac je n'en ai jamais fait en club. Je vais faire des rando le dimanche mais ça s'arrête là. Je faisais beaucoup de pole dance étant au lycée, alors pourquoi pas reprendre... Et éventuellement trouver une activité artistique même si je suis pas trop une artiste dans l'âme punk2

Merci en tout cas pour votre honnêteté ! Et vos conseils !


punk1punk1

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Itrytoenjoylife 
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psychodi a écrit

salut

le cannabis, comme les autres psychotropes, ne "guérit" rien
ça permet juste d'aménager les choses, peut-être...
perso, depuis que j'ai un peu ralenti le THC (avec l'aide de la vaporisation de fleurs de CBD)...bin je me sens moins anxieux....alors que je pensais calmer la-dite anxiété en en consommant...paradoxe quand tu nous tiens...

je ne me prononcerais pas, comme les autres, puisque je ne suis pas médecin ou quoi
mais il peut être intéressant de multiplier les "outils" pour gérer les "angoisses" :
- psychothérapie individuelle, groupes de paroles, forum (PA !!)
- relaxation/méditation/yoga
- sport
- créativité (peinture, sculpture, musique)


amicalement

Merci pour ta réponse !!

Pour les fleurs de CBD tu les vapotes pures ?? Ou il te faut rajouter des produits dedans ?? Comment ça fonctionne exactement ??

Merci à toi !

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Itrytoenjoylife 
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filousky a écrit

La question que tu poses est d'ordre médical, or nous ne sommes pas des toubibs. Je ne peux que te raconter ce que cela fait sur moi et sur mon anxiété généralisée. La weed m'aide à gérer cette anxiété sans abuser de benzodiazépines et autre médicaments. Et, de toutes façon, très difficile de donner un avis à suivre.

Sur moi, cette anxiété se traduit par un état inactif/dépressif avec besoin de sédation. Si je consommes la bonne variété vaporisée, ainsi que la bonne quantité (super important, car trop donne un effet opposé >risque de bad et/ou déprime), mes pensées tournent direct sur ce qui est positif au présent, là de suite et maintenant. Je ressens aussi un besoin impérieux de passer à l'action, de faire, désinhibé par les cannabinoïdes.

Je ne peux que partager mon expérience car je n'ai dans mes archives que deux études publiées depuis 10 ans une qui concerne stress et anxiété : CANNABIS : Comment il protège bien contre le stress et l’anxiété.

et une autre sur le sujet opiacés + cannabis :
Une étude montre que la combinaison cannabis-opiacés est associée à des taux élevés d’anxiété

Il y a sûrement d'autres études et publications scientifiques sur le sujet mais je ne les connais pas.

Fil

Merci pour ces liens !! J'irai lire effectivement ça peut éclairer des choses !

Idem que toi, mon anxiété se traduit par une envie de rester devant Netflix, j'ai une tonne de choses à faire mais pas la motivation de les faire, je repousse souvent à demain, j'ai souvent des idées noires... Bref pas évident ! C'est pour ça que la codéine me bouge un peu dans ces cas là !!

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guygeorges 
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J'ai aussi pas mal, voir beaucoup d'anxiété depuis que je suis arrivé dans le monde du travail. Et pareil que vous, chez moi ça se traduit par une envie de ne pas sortir de mon trou, de m'isoler, etc.
Le CBD m'aide pas mal, mais en herbe fumée et les variétés qui contiennent un petit peu de THC, genre 1%, calment mieux mon anxiété/stress que les herbes à 0,2%. Je ne tolère que très mal les effets du vrai cannabis avec beaucoup de THC, c'est des crises d'angoisses 9 fois sur 10 dés que je charge un peu plus que le seuil perceptible. Donc si tu veux t'aider du cannabis, il faut que tu expérimente un peu sur le ratio CBD/THC pour voir ce qui te correspond le mieux.
 

le cannabis, comme les autres psychotropes, ne "guérit" rien
ça permet juste d'aménager les choses, peut-être...
perso, depuis que j'ai un peu ralenti le THC (avec l'aide de la vaporisation de fleurs de CBD)...bin je me sens moins anxieux....alors que je pensais calmer la-dite anxiété en en consommant...paradoxe quand tu nous tiens...

Sinon je ne suis pas d'accord avec ça, c'est plus subtil. Le CBD (par son action sur le récepteur 5HT1A) provoque une neurogénèse dans l'hippocampe. C'est un effet curatif sur le stress. Ça va surement pas l’annihiler totalement, mais il faut se rappeler qu'un stress qui dure endommage le cerveau, baisse la neurogenèse, des effets qui peuvent être observés structurellement (variation de volume de certaines aires). Donc l'usage de CBD, ou d'antidépresseurs, de psychédéliques, ce n'est pas simplement un cataplasme sur une jambe de bois. C'est une aide qui peut permettre au cerveau, si couplé avec d'autres méthodes, de potentiellement sortir d'une ornière de stress, d'anxiété ou de dépression. Rien à voir avec le mécanisme des benzodiazépines, des opiacés ou des drogues euphorisantes qui masquent le problème.

Sinon je te recommande aussi comme les autres la méditation, pratiquée chaque jours. J'apprends peu à peu à comprendre le fonctionnement de mon cerveau par son observation attentive en marche. Ça augmente ton attention, et donc te permet de mieux voir ce qui se cache derrière tes actes, tes intentions, tes pensées. Tu peux plus facilement identifier les comportements destructeurs ou sub-optimaux, et t'as donc plus de choix de simplement les laisser tomber ou en prendre des nouveaux (neuroplasticité). Je ressent un mieux être et c'est définitivement une arme pour les personnes anxieuses. Par contre je rajoute un petit bémol qui n'est que très souvent discuté. Chez les personnes traumatisées, la méditation possède potentiellement un effet à double tranchant. D'un certain côté, l'attention augmentée peut potentialiser une thérapie. Mais il existe aussi un risque pour le méditant de se retrouvé happé dans son traumatisme et faire du sur-place voir d'être re-traumatisé. Pour ces personnes, la méditation est bénéfique mais doit être pratiquée avec une plus grande sensibilité (cf le bouquin Trauma-sensitive mindfulness).

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Itrytoenjoylife 
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guygeorges a écrit

J'ai aussi pas mal, voir beaucoup d'anxiété depuis que je suis arrivé dans le monde du travail. Et pareil que vous, chez moi ça se traduit par une envie de ne pas sortir de mon trou, de m'isoler, etc.
Le CBD m'aide pas mal, mais en herbe fumée et les variétés qui contiennent un petit peu de THC, genre 1%, calment mieux mon anxiété/stress que les herbes à 0,2%. Je ne tolère que très mal les effets du vrai cannabis avec beaucoup de THC, c'est des crises d'angoisses 9 fois sur 10 dés que je charge un peu plus que le seuil perceptible. Donc si tu veux t'aider du cannabis, il faut que tu expérimente un peu sur le ratio CBD/THC pour voir ce qui te correspond le mieux.
 

le cannabis, comme les autres psychotropes, ne "guérit" rien
ça permet juste d'aménager les choses, peut-être...
perso, depuis que j'ai un peu ralenti le THC (avec l'aide de la vaporisation de fleurs de CBD)...bin je me sens moins anxieux....alors que je pensais calmer la-dite anxiété en en consommant...paradoxe quand tu nous tiens...

Sinon je ne suis pas d'accord avec ça, c'est plus subtil. Le CBD (par son action sur le récepteur 5HT1A) provoque une neurogénèse dans l'hippocampe. C'est un effet curatif sur le stress. Ça va surement pas l’annihiler totalement, mais il faut se rappeler qu'un stress qui dure endommage le cerveau, baisse la neurogenèse, des effets qui peuvent être observés structurellement (variation de volume de certaines aires). Donc l'usage de CBD, ou d'antidépresseurs, de psychédéliques, ce n'est pas simplement un cataplasme sur une jambe de bois. C'est une aide qui peut permettre au cerveau, si couplé avec d'autres méthodes, de potentiellement sortir d'une ornière de stress, d'anxiété ou de dépression. Rien à voir avec le mécanisme des benzodiazépines, des opiacés ou des drogues euphorisantes qui masquent le problème.

Sinon je te recommande aussi comme les autres la méditation, pratiquée chaque jours. J'apprends peu à peu à comprendre le fonctionnement de mon cerveau par son observation attentive en marche. Ça augmente ton attention, et donc te permet de mieux voir ce qui se cache derrière tes actes, tes intentions, tes pensées. Tu peux plus facilement identifier les comportements destructeurs ou sub-optimaux, et t'as donc plus de choix de simplement les laisser tomber ou en prendre des nouveaux (neuroplasticité). Je ressent un mieux être et c'est définitivement une arme pour les personnes anxieuses. Par contre je rajoute un petit bémol qui n'est que très souvent discuté. Chez les personnes traumatisées, la méditation possède potentiellement un effet à double tranchant. D'un certain côté, l'attention augmentée peut potentialiser une thérapie. Mais il existe aussi un risque pour le méditant de se retrouvé happé dans son traumatisme et faire du sur-place voir d'être re-traumatisé. Pour ces personnes, la méditation est bénéfique mais doit être pratiquée avec une plus grande sensibilité (cf le bouquin Trauma-sensitive mindfulness).

Merci pour ton commentaire !
Pour l'huile de CBD, j'en avais parlé avec le vendeur qui m'a déconseillé d'en acheter avec du THC si je tolerais mal les effets du THC en fumant de la weed par exemple.
Du coup j'ai pris sans THC. A tester éventuellement la prochaine fois avec du THC à faible dose biensur.

Et du coup même avec 1% de THC tu ne ressens pas d'angoisse ou autre ? Peut être que la dose est trop faible pour ressentir les effets d'un joint "classique"? thinking

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guygeorges 
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La meilleure herbe au CBD que j'ai fumé c'est de l'AC/DC aux states, qui doit être a un ration 1/20 THC/CBD. Je suis très stressé des présentations orales, hypervigilance totale avant d'en avoir un. Bah là j'ai fumé un joint presque pur juste le matin avant la présenation de l'aprem, je sais pas combien précisément mais peut être 200, 300mg. J'ai ressenti une forte relaxation dans la tête, malgré le café et mon stress. Ça m'as libéré beaucoup de stress accumulé et j'ai pu faire une sieste avant (impossible en tant normal^^). Mon oral s'est bien passé.

Pour comparer, avec 30mg de weed normale en vaporisateur la dernière fois j'ai eu une crise d'angoisse. Le vendeur t'as donné le bon conseil, le plus safe. Après certaines personnes sur le forum MisterNo je crois et d'autres, m'avais bien dit qu'un peu de THC peut potentialiser l'effet bénéfique du CBD. A un certain ratio, c'est totalement vrai chez moi. Si tu essaye un truc nouveau, assure toi d'être dans des bonnes conditions (safe chez toi).

Dernière modification par guygeorges (18 février 2020 à  21:21)

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ectatrip 
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Salut,

Je t'apporte mon expérience, non loin de te dégoûter de quoi que ce soit mais chez moi, ayant le trouble anxieux et trouble de l'humeur, fumer du cannabis peut-être une agréable douceur pour dormir mais peut aussi être le déclencheur de crises d'angoisses.

Le THC peut être très anxiogène.

On réagit tous de manière différente, tu peux le faire toujours, essayé d'abord un petit joint puis voir comment ce déroule la suite.
Avoir un benzo c'est grave rassurant, moi j'ai du prazepam et du Tercian en cas de crise d'angoisse déclencher par un produit.

Sinon le CBD chez moi fonctionne très bien mais c'est difficile niveau sous de s'en procurer, oui..

Le problème, c'est pas le produit, c'est ce qu'on en fait avec.

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Itrytoenjoylife 
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guygeorges a écrit

La meilleure herbe au CBD que j'ai fumé c'est de l'AC/DC aux states, qui doit être a un ration 1/20 THC/CBD. Je suis très stressé des présentations orales, hypervigilance totale avant d'en avoir un. Bah là j'ai fumé un joint presque pur juste le matin avant la présenation de l'aprem, je sais pas combien précisément mais peut être 200, 300mg. J'ai ressenti une forte relaxation dans la tête, malgré le café et mon stress. Ça m'as libéré beaucoup de stress accumulé et j'ai pu faire une sieste avant (impossible en tant normal^^). Mon oral s'est bien passé.

Pour comparer, avec 30mg de weed normale en vaporisateur la dernière fois j'ai eu une crise d'angoisse. Le vendeur t'as donné le bon conseil, le plus safe. Après certaines personnes sur le forum MisterNo je crois et d'autres, m'avais bien dit qu'un peu de THC peut potentialiser l'effet bénéfique du CBD. A un certain ratio, c'est totalement vrai chez moi. Si tu essaye un truc nouveau, assure toi d'être dans des bonnes conditions (safe chez toi).

Merci pour ton témoignage, ça donne espoir !
Je pense que je vais faire pousser une variété avec un très faible taux de THC pour tester en vapotage...

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Itrytoenjoylife 
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ectatrip a écrit

Salut,

Je t'apporte mon expérience, non loin de te dégoûter de quoi que ce soit mais chez moi, ayant le trouble anxieux et trouble de l'humeur, fumer du cannabis peut-être une agréable douceur pour dormir mais peut aussi être le déclencheur de crises d'angoisses.

Le THC peut être très anxiogène.

On réagit tous de manière différente, tu peux le faire toujours, essayé d'abord un petit joint puis voir comment ce déroule la suite.
Avoir un benzo c'est grave rassurant, moi j'ai du prazepam et du Tercian en cas de crise d'angoisse déclencher par un produit.

Sinon le CBD chez moi fonctionne très bien mais c'est difficile niveau sous de s'en procurer, oui..

Merci pour ton commentaire !!!
Je vais m'en tenir aux conseils du forum,je pense pas essayer de la weed "classique", je vais m'en tenir au CBD.
En tout cas c'est rassurant de voir que des personnes réagissent de la même façon au THC, mon entourage n'a pas de problème particulier avec la molécule du coup je me demandais si c'était normal ou non de ne pas réussir à apprécier les effets...

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filousky 
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guygeorges a écrit

La meilleure herbe au CBD que j'ai fumé c'est de l'AC/DC

La fameuse ACDC analysée depuis les fleurs d'un pied mère qui a subi l'épreuve de la sélection et à l'usage d'une personne souffrant d'épilepsie :

/forum/uploads/images/1582/analyse-cannabinoides-acdc-forum.jpg


Résultats assez extraordinaires.

Dernière modification par filousky (19 février 2020 à  10:26)

Reputation de ce post
 
Merci pour l'analyse ! Guy

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Mister No 
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En petite quantité et bridé par l'action du CBD, le THC perd de son potentiel neurochimique, cela rallonge son effet mais diminue les effets enivrants qui peuvent avoir leur revers d'effets de peu agréable, en passant par franchement désagréables.
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Validé 100% dans la pratique. 9Ben3

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9Benzino3 
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Mister No a écrit

En petite quantité et bridé par l'action du CBD, le THC perd de son potentiel neurochimique, cela rallonge son effet mais diminue les effets enivrants qui peuvent avoir leur revers d'effets de peu agréable, en passant par franchement désagréables.

Exactement le ressenti que j'en ai.
J'ajouterais que sans coller a la définition académique d'un effet "anti anxiété", un ratio CBD / THC adapté (type AC/DC) va - je trouve - apporter un effet "bien être / bonheur / empathie" qu'on ne retrouvera pas dans une variété très forte en THC qui peut provoquer un tourbillon mental qui ne sera pas forcément simple à gérer


Got married to marijuana, and the connect is my best man.

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guygeorges 
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Ah ouais donc si mon AC/DC avais les mêmes stats, j'ai presque pas fumé de THC (0.06!) et pourtant j'ai eu le meilleur effet sur l'anxiété que toutes les weed au CBD que j'ai testé là-bas et en France. Je suspectais qu'elle avais plus de THC que les autres, mais au final c'est peu être son très haut taux de CBD et le mélange de cannabinoïdes autre que le THC qui est responsable de cela. Très intéressant !

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filousky 
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J'ai aussi l'analyse des terpènes qui permet d'entrevoir tous les effets d'entourage de cette variété :

/forum/uploads/images/1582/analyses-terpenes-acdc-gomme.png


Je la sais exceptionnelle pour ceux qui recherchent des effets du CBD avec un tout petit peu de THC.

Personnellement, j'ai testé sur moi différents ratios THC CBD.

Le jour, afin de ne pas ressentir d'ivresse cannabique tout en ayant les effets anti-dépresseurs tels que je les ai décrits dans un précédent post, je suis bien avec un ration 1 THC/ 2 CBD que j'obtiens avec la Guyaka (analysée en laboratoire aussi), avec laquelle je me sens juste "en forme", éveillé, attentif et actif jusqu'à la terrible heure de l'apéro du soir (soit à partir de 18 heures).

Là, j'ai besoin d'un ratio 20 THC/1 CBD avec lequel je ne ressens que légèrement l'ivresse cannabique, mais surtout, ça détends mes muscles (mal au dos essentiellement) et mon système nerveux qui passe tout à coup dans un état "relax" pour une partie plus douce de la journée "à la maison"  jusqu'au coucher.

La soirée se passe à préparer un dîner correct, le manger, me détendre en regardant un bon film ou un reportage qui m'intéresse et me couche entre 11H30 et minuit accompagné de mon fidèle compagnon "Dog".   

Je m'endors comme une plume et fais des nuits de 7/8 heures. Ma vie est équilibrée, les psys et addictologues que je connais le reconnaissent jusqu'à me rédiger des attestation des résultats observés sur moi à l'aide du cannabis thérapeutique associé à la méthadone sur plusieurs décennies.

Que demander de plus ? Que l'on me foute la paix royale, tant que je ne fais que consommer quelque chose reconnu comme vital pour moi tout en restant discret vis-à-vis de mon voisinage et de ma vie publique.

Fil

Dernière modification par filousky (20 février 2020 à  12:11)


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Mister No 
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Les terpènes, c'est ce qui se barre en premier quand on fait une extraction à l'alcool.
ou qui se dénaturent ou se recombinent dans le hasch, le BHO, qwiso etc...

Ah ouais donc si mon AC/DC avais les mêmes stats, j'ai presque pas fumé de THC (0.06!) et pourtant j'ai eu le meilleur effet sur l'anxiété que toutes les weed au CBD que j'ai testé là-bas et en France. Je suspectais qu'elle avais plus de THC que les autres, mais au final c'est peu être son très haut taux de CBD et le mélange de cannabinoïdes autre que le THC qui est responsable de cela. Très intéressant !

Ta weed ne peut pas contenir 0.06 de THC et afficher un taux élevé de CBD, c'est lié à des mécanismes génétiques de l'expression ou de l'inhibition de certains cannabinoides.
C'est un cut particulier de cannatonic, retravaillé ou pas, je n'en sais rien, mais c'est 15 % de CBD max sur un phéno remarquable dont la teneur en THC n'est que rarement donnée.
A vérifier, mais pour moi, si ta plante contient beaucoup de CBD, elle doit contenir plus que 0.06, au moins 1% de THC.
Ou alors, il s'agit d'une plante trafiquée, résine extraite puis enduite de résine aux norme UE pour être légale.
Attention aux annonces des breeders, seeders, vendeurs qui ne communiquent que sur certaines plantes remarquables, parfois des exceptions ou le fruit d'une sélection pour retrouver ce qui a été promis à renfort de marketing.
Cette génétique a la réputation de ne pas procurer d'effets d'ivresse, parfois rarement, mais dans un toute petite mesure.
C'est ce qui se passe pour les cultivars "one for one".
Une belle carotte pour ceux qui recherchent des effets récréatifs du cannabis et qui achètent ce type d'herbe ou de graines sans savoir ou ne tombent pas sur la description.
A moins de partir de clones, le cannabis n'est pas assez stable pour que le même chémotype s'exprime sur toutes les plantes issues du même croisement.
Le cannabis, c'est comme une portée de chats, avec un seul male et une seule femelle, tu auras des pelages très différents. C'est un peu pareil pour les plants de cannabis.

Dernière modification par Mister No (20 février 2020 à  13:44)


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filousky 
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guygeorges a écrit

donc si mon AC/DC avais les mêmes stats, j'ai presque pas fumé de THC (0.06!

Tu n'a pas bien lu le tableau :
THCA = 0,694
THC = 0,067
Total = 0,76 % le THCA étant le précurseur acide du THC.

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Mister No 
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Merci Fil.
Pour l'instant, en matière de cannabis, il n'est pas possible de produire un taux élevé de CBD avec une plante qui produit moins de 1% de THC.
En dessous de 0.2 de THC, je crois bien qu'il ne faut pas s'attendre à plus de 6 % de CBD. (CBD+CBDA)
Il ne faut pas s'attendre à des changements liés aux croisementS et à la sélection, la plante n'a pas prévu d'évoluer en produisant beaucoup de CBD ou sans ou presque sans THC.
A l'inverse, son code génétique lui permet de produire plein de THC avec juste des traces de CBD.
Si on vous propose une herbe avec 0.2 et plein de CBD, c'est un "fake", au mieux une herbe reconstituée vendu pour un produit naturel.
Je ne suis pas l'actu, mais ce serait bien de recenser les cuts remarquables qui produisent peu de THC pour un max de CBD. Cela donnerait une indication sur la ou les teneurs max du moment.

Dernière modification par Mister No (21 février 2020 à  20:14)

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guygeorges 
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Ah ok donc oui merci pour la précision. C'est donc (surement) le peu (1% environ) de THC qui ajouterai ce "punch" à la relaxation et à l'effet antistress de l'AC/DC chez moi, comme je m'étais dit initialement. C'est fascinant cette complexité de la chimie, le THC à haute dose me fou une putain d'angoisse, tous les cannabinoïdes synthétiques que j'ai testés m'envoient en attaque de panique instantanée (et j'ai été assez con pour tester plusieurs fois haha), et pourtant si je veux l'effet de détente maximale pour le CBD il faut que j'ajoute un peu de THC. Merci pour vos infos précises et rigoureuses !

Pour le domaine des terpènes, c'est aussi un champ extrêmement complexe. On essaye de tester à l'heure acutelle l'influence de certains composés aromatiques sur le système nerveux. Je prend comme exemple le linalool qui est retrouvé à l'état de traces dans les terpènes de l'analyse sur l'AC/DC. Cette molécule est aussi présente en forte quantité dans l'huile essentielle de lavande, bien connu pour ses propriétés sédatives/relaxantes par la voie olfactive tout comme la voie orale. Et putain là je viens de me dire que peut être l'effet des huiles essentielles par vaporisation dans la pièce (style brumisateur d'huile essentielle) viens peut être plus d'une absorption pulmonaire que d'une activation de notre épithélium olfactif.

Est-ce que certains d'entre vous, grands psychonautes éclairés que vous êtes, toujours à la recherche d'un moyen de repousser les limites de la connaissance en matière de sommeils subtils et savoureux, auriez vous testés des terpènes isolés en vaporisation ?

Dernière modification par guygeorges (20 février 2020 à  22:47)

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אשר
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Mister No a écrit

Il ne faut pas s'attendre à des changements liés aux croisementS et à la sélection, la plante n'a pas prévu d'évoluer en produisant beaucoup de CBD ou sans ou presque sans THC.
A l'inverse, son code génétique lui permet de produire plein de THC avec juste des traces de CBD.

Si justement je pense qu'on peu s'attendre à un changement lé aux croisements et à la sélection en partant du principe que celle-ci n'est que relativement naturelle.
C'est d'ailleurs probablement pour ça que le code génétique permet de produire autant de THC par rapport au CBD, on voit bien un déséquilibre sur les plateaux de la balance, une substance prend bel et bien le dessus, comme dans beaucoup d'autre niveaux des Lois biologiques et physiques par exemple.

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Mister No 
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Si justement je pense qu'on peu s'attendre à un changement lé aux croisements et à la sélection en partant du principe que celle-ci n'est que relativement naturelle.

Tout ce que j'ai lu me permet de conclure qu'il n'y aura pas d'augmentation spectaculaire du ratio de CBD sans un minimum de THC contrairement à l'inverse qui a déjà eu lieu.
Les données scientifiques sont assez anciennes, les mécanismes d'évolution connus car ce sont des enjeux industriels ancien en matière de chanvre largement diffusés, je serai totalement incapable de les expliquer.,faut déjà tout comprendre.
Mais je peux me tromper ou avoir loupé un ou des trucs même si je suis l'actualité régulièrement ici :

Cannabis Botany and Advanced Growing Science

Si les croisements, la sélection, l'hybridation ne te paraissent pas naturelles, c'est totalement normal, le cannabis n'est pas naturel, il ne l'est plus depuis longtemps car c'est une des premières plantes cultivée et disséminée sur Terre.
Le cannabis peut paraître sauvage car on le trouve à l'état subspontée encore, mais comme les chats qui redeviennent sauvage, c'est une création de l'homme qui se réintroduit dans la nature, un peu comme le chat féral, sauf que les ancêtres sauvages du cannabis ont disparu ou évolué vers la Skunk ou une finnola.
Skunk, finnola, Zamal, Pakalolo, Durban poison, kosher kush, c'est la main de l'homme qui a créé tout cela avec des outils pas très différents aujourd'hui.
Il n'y avait pas de cannabis sur l'île de la Réunion avant que les premiers navigateurs sèment des graines jusqu'à ce que chaque culture à apporté comme stock génétique venu d'Afrique, d'Asie et maintenant du monde entier.
Même le zamal des hauts qui pousse encore isolé c'est le fruit de la sélection massale des Hommes.
La même chose pour papaver somniferum.
Après si il y a des actions plus naturelles que d'autres, comme sélectionner, déposer du pollen, utiliser des mutagènes pour dev des cultivars, je trouve ça plus que limite, mais c'est devenu inutile sauf pour réverser des femelles. Encore que ça, cela existe à  aussi sans l'intervention volontaire de l'Homme.
Aux innocents les mains pleines de féminisées.

Dernière modification par Mister No (21 février 2020 à  09:51)


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Itrytoenjoylife 
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Et bien...

Tous vos posts m'ont donnés l'envie de passer à un autre mode de consommation du CBD, à savoir, en le fumant via des "vapoteuses" pour mettre l'herbe pure à l'intérieur.

Je vais essayer de commander de la cannatonic ou de l'ACDC pour voir ce que ça donne...
Si ça marche, pourquoi éventuellement ne pas en faire pousser directement... Mais bon ça fera l'objet d'un autre post sur le forum !!! punk2

Vous connaissez des sites safes pour commander de l'ACDC ou autre type de CBD ??



Merci à vous drogue-peace

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أفتح فالله ميثه
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Mister No a écrit

Tout ce que j'ai lu me permet de conclure qu'il n'y aura pas d'augmentation spectaculaire du ratio de CBD sans un minimum de THC contrairement à l'inverse qui a déjà eu lieu.

Tout dépend si la tendance est à la prohibition ou à la légalisation, la science a tendance à suivre ce qu'on lui fait chercher.

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Mister No 
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Tout dépend si la tendance est à la prohibition ou à la légalisation, la science a tendance à suivre ce qu'on lui fait chercher.

Exact, mais là, ils ont pu librement étudier le cannabis, car il s'agissait du chanvre légal.
Certains passionnés du cannabis ont suivi la filière chanvre qui a permis d'en savoir plus sur le breeding avec un max de THC du coup. merci-1
L'enjeu était de comprendre pour créer des var qui ne contiennent pas de vilain THC au départ, donc fallait bien tout comprendre. demon1
Le financement n'a pas posé problème et les mécanismes et limites compris, y compris pour un max de THC du coup. fume_une_joint

Si justement je pense qu'on peu s'attendre à un changement lé aux croisements et à la sélection en partant du principe que celle-ci n'est que relativement naturelle.

Tant que le cannabis ne sera pas un Organisme Génétiquement Modifié, il est impossible d'imaginer une plante avec 0.06 de THC et 25% de CBD par exemple. L'inverse existe déjà, on connaît bien. fume_une_joint
Je vous épargne les études, mais ce seeder résume certains principes et fonctionnement génétiques de la détermination du chémotype.

COMMENT LES GÉNÉTIQUES INFLUENCENT LES RATIOS DE THC ET CBD
Pendant le développement génétique d'un plant de cannabis, il synthétise du CBDA et du THCA (qui deviennent du CBD et du THC quand ils sont exposés à la chaleur) à partir du même cannabinoïde : le CBGA. L'apparition de l'un, de l'autre ou des deux dépend d'une enzyme qui peut prendre une des deux formes, que nous appellerons A ou B, codées par le même gène. Comme chaque plant obtient deux copies du gène, il n'y a que trois options disponibles. Il aura soit deux gènes encodant A, soit un encodeur A et un encodeur B ou bien deux encodeurs B. Cette distribution détermine la quantité de CBDA et de THCA que le plant abritera.

Les plants possédant deux gènes encodeurs A finissent par être à dominante CBD avec des niveaux de THC minimaux, avec des variétés comme Solomatic CBD. Les variétés possédant un encodeur de chaque finissent par avoir un ratio 1:1, comme Painkiller XL et Dance World. Enfin, les plants qui obtiennent deux encodeurs B deviennent des variétés à dominante THC, ce qui inclut de nombreuses variétés modernes, comme Royal Gorilla.

Je ne mets pas le lien de ce seeder qui n'est pas un breeder.
RQS se contente d'acheter les génétiques des autres, négocie en gros et les revend à grand renfort marketoche, pub etc, ce qui est leur seul poste de recherche.
Après il est possible de trouver chez eux de bien belles pépites, mais je préfère soutenir en achetant à des breeders qui font un vrai travail et ne se contentent pas de proposer ce que le marché leur offre.

Breeder : qui fait un travail de recherche comme sensi seeds.

Seeder : se contente de produire et où vendre le travail des autres, avec leur accord comme RQS ou sans accords comme d'autres.

C'est utile au moment de faire vos courses de soutenir plutôt certaines entreprises que d'autres.

Pour ceux qui cherchent une var low THC avec du CBD : n'attendez pas un miracle avec une var en dessous de 0.2, elle ne produira pas beaucoup de CBD et si on vous en propose quand même et qu'une analyse des fleurs le prouve, c'est un fake reconstitué.

Il faut tester et sélectionner quand on part de graines, puis ensuite avoir des certitudes en utilisant les boutures pour trouver la plante au ratio qui convient ou qui est décrit sur la fiche technique de la plante.

Dernière modification par Mister No (22 février 2020 à  09:12)


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plotchiplocth 
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t es une mine d'or c'est sur smile

Mister No a écrit

Si on vous propose une herbe avec 0.2 et plein de CBD, c'est un "fake", au mieux une herbe reconstituée vendu pour un produit naturel.
Je ne suis pas l'actu, mais ce serait bien de recenser les cuts remarquables qui produisent peu de THC pour un max de CBD. Cela donnerait une indication sur la ou les teneurs max du moment.

yop je trouve que c'est une bonne idée. je commence par ou? catalogues breeders ou presse/etudes thérapeutiques?

Dernière modification par plotchiplocth (22 février 2020 à  10:34)

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明日
Banni
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2 messages

Mister No a écrit

Exact, mais là, ils ont pu librement étudier le cannabis, car il s'agissait du chanvre légal.

Librement?
J'imagine mal des recherches menées sans suivre une certaine politique..

Mister No a écrit

Certains passionnés du cannabis ont suivi la filière chanvre qui a permis d'en savoir plus sur le breeding avec un max de THC du coup. merci-1
L'enjeu était de comprendre pour créer des var qui ne contiennent pas de vilain THC au départ, donc fallait bien tout comprendre. demon1
Le financement n'a pas posé problème et les mécanismes et limites compris, y compris pour un max de THC du coup.fume_une_joint

Oui et c'est une bonne chose je pense merci-1
Je pense qu'il y a plusieurs enjeux en jeu justement, et que ça ne m'étonnerais pas que des chercheurs cherchent à produire des plants avec un maximum de CBD pour un minimum de THC, pas toi ? N'emploie pas le terme méchant quand t'as pas accès à TOUTES les sources stp, aussi beau que l'or cela puisse être, l'ironie c'est à double tranchant demon1
Oui j'imagine que la tendance est à la légalisation et c'est un + fume_une_joint

Mister No a écrit

Tant que le cannabis ne sera pas un Organisme Génétiquement Modifié, il est impossible d'imaginer une plante avec 0.06 de THC et 25% de CBD par exemple. L'inverse existe déjà, on connaît bien. fume_une_joint

Mais tu l'as pourtant dis toi même.. Le cannabis est depuis longtemps génétiquement modifié, si ce n'est par la main de l'homme par celle de l'évolution, tu dois connaître……… fume_une_joint

Merci pour le partage au passage #nosmiley

Dernière modification par 明日 (22 février 2020 à  11:09)

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