Produits de coupe / impuretés dans les pilules avec le logo LL !!! / PsychoACTIF

Produits de coupe / impuretés dans les pilules avec le logo LL !!!

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TripSitterFR
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Attention, d'après un compte Instagram lié à la RDR espagnole (Consumo ConCiencia), l'équipe du département de chimie analytique de l'Université de Valence qui travaille avec Solindrugs, a mis en évidence par GC/ MS des contaminants dans les pilules vendues par un célèbre grossiste / producteur européen : en plus du 2C-B-FLY, elles contiennent du 3C-B-FLY et du N-Methyl-3C-B-FLY (dont on ne sait pas grand chose) :


https://zupimages.net/up/21/09/qkmq.png


Alerta! ¡Alerta! Bueno, alertita… porque imaginamos que la mayoría de vosotr@s no sólo no tiene contacto con esta sustancia sino que ni sabe de su existencia.

Hace poco nos llegó una muestra de comprimidos de, supuestamente 2C-B FLY, y, trabajazo del equipo de @solindrugs mediante, cómo no, sabemos que en realidad estos comprimidos contienen más cosas. El análisis por cromatografía de gases y espectrometría de masas de alta resolución indica que contienen efectivamente 2C-B-FLY, pero también 3C-B-FLY (DOB-FLY) y N-metil-3C-B-FLY (aunque no podemos saber las cantidades de cada cual por falta de patrones) Así que ojito.

Mucho, mucho ojito… Ya hace años, en Octubre de 2009, l@s más avezad@s lo recordaréis, hubo casos de intoxicación grave porque lo que supuestamente circuló como 2C-B FLY (que se puso de moda en algunos círculos reducidos por unas poco afortunadas declaraciones de Ann Shulgin) era en realidad Bromo-DragonFly, que había sido mal etiquetado por error, y la dosis activa de esta última sustancia es del orden de microgramos (entre 300 y 500 una dosis media, aprox.) mientras que la de la 2C-B-FLY es del orden de miligramos y similar a la de la 2C-B ordinaria (una dosis media oscila entorno a los 16-18 mg).

Esto que tenemos entre manos es diferente; (DOB-FLY, no DOB-DragonFly) pero por si acaso mucho cuidado, porque no hay apenas información sobre los efectos en el organismo de esta sustancia. Mil gracias de nuevo a este equipazo del Departamento de Química Analítica de la Universidad de Valencia, que hace lo debería hacer pero no hace el Gobierno de Aragón... Así que si por una rara casualidad se os presentan estos comprimidos, la recomendación es no consumirlos, que para loterías siempre hay tiempo...

Certains mettent en garde en rappelant les décès liés au bromo-dragonfly vendu pour du 2C-B-FLY en 2009 et déconseillent de consommer ces pastilles.

L'alerte circule également sur Reddit :
https://www.reddit.com/r/researchchemic … cbfly_and/

Dernière modification par TripSitterFR (08 mars 2021 à  01:10)

Reputation de ce post
 
merci
 
Merci beaucoup. / pommier
 
Bonne info ~MG

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Unposcaille 
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LL, il me semble que c'est notamment un des (le ?) fournisseur de 8, site au sujet duquel Rick avait invité à la méfiance il y a quelques semaines, non ?

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C'est un labo européen qui fournit beaucoup de shops en Europe et ailleurs, notamment en ce qui concerne certains produits comme les lysergamides. A priori, toutes les pilules frappées du logo LL proviennent de la même source (idem pour les buvards avec le nom de la molécule dessus).

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supermario64 
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Merci beaucoup !

Je me demande si les triptamines sous forme de cachet sont clean ou non.

Mais c'est dû à quoi ? mauvaise synthétisation ou produits de coupe volontaire ?

LL il y a de plus en plus de warning ces temps-ci.

Entre le AL-LAD potentiellement surdoser et cette pilule impure il y a de quoi s'en faire.

Soit la société à trop de demande et n'arrive pas à suivre le rythme et synthétise au plus vite les prod, soit elle est entrain de se casser la gueule à petite feu ou bien, ils sont du turnover et les chimistes et préparateur font un travail digne d'un stagiaire.

PS: Sur le site officiel tu peux voir en catalogue exactement la même pilule, le produit est bien en vente chez-eux.

Image issu du catalogue de vente de LL
/forum/uploads/images/1615/capture.png


Dans ce monde des RC tu sais TripSitterFR si cela arrive ou non qu'un vendeur tiers copie la prod de X revendeur (concurrent) ? en gros d'avoir affaire à un produit frauduleux.

Dernière modification par supermario64 (07 mars 2021 à  16:29)


Pour sonder l'enfer ou s'envoler angéliquement,
Il suffit de prendre une pincée de psychédélique

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Unposcaille 
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supermario64 a écrit

Je me demande si les triptamines sous forme de cachet sont clean ou non.

A ta place je me méfierai de tout ce qui sort de chez eux, sinon il me semble que tu peux faire analyser tes substances, comme ça t'en aura le coeur net

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supermario64 a écrit

Mais c'est dû à quoi ? mauvaise synthétisation ou produits de coupe volontaire ?

LL il y a de plus en plus de warning ces temps-ci.

Dans ce monde des RC tu sais TripSitterFR si cela arrive ou non qu'un vendeur tiers copie la prod de X revendeur (concurrent) ? en gros d'avoir affaire à un produit frauduleux.

A ma connaissance, j'ai pas le souvenir de contrefaçons. Déjà, il faut un peu de matos (une presse, des liants, etc.) et je pense que c'est plus simple pour les shops d'acheter en gros directement au producteur.

Pour la cause, il y a différentes hypothèses.

Pour un membre de Bluelight un peu calé en chimie, obtenir des composés alpha-méthyliques, ce n'est pas quelque chose qui arrive par accident ou à cause d'une synthèse bâclée. À moins qu'ils n'utilisent des précurseurs impurs pour synthétiser le 2C-B-FLY. Mais selon lui, ce n'est pas possible d'obtenir du 3C-B-FLY comme sous-produit en essayant de synthétiser un composé 2C-X.

Il s'inquiète également de la baisse de qualité de ce labo ces derniers temps, notamment par rapport aux récentes arylcyclohexylamines qui semblent contenir des contaminants fortement odorants dans les lots récents (MXiPr, 3-ME-PCP et DMXE en particulier). Quelqu'un avait d'ailleurs constaté qu'après un nettoyage à l'acétone, la MXiPr n'avait plus cette odeur et ne lui donnait plus de maux de tête, ce qui évoque une impureté.

Img_9999 a écrit

Leftover synthesis intermediates are one thing, and probably concerning too, but I'm mostly worried about solvent remnants and catalyst traces. Both of which wont appear in the kinda of analysis drug testing services use. I don't wanna be ingesting fucking transition metals in my ACHAs. The good part is that both, metal catalysts and solvents are easy to separate from drugs using a simple acetone wash. But still it is concerning.

Il pointe du doigt d'autres éléments (restes de solvants, traces de catalyseur) qui n'apparaîtront pas dans la plupart des services d'analyse, ce qui peut répondre en partie à cette question :

Unposcaille a écrit

sinon il me semble que tu peux faire analyser tes substances, comme ça t'en aura le coeur net

Sinon sur le fil Reddit cité plus haut, quelqu'un a suggéré que c'était lié à la méthode d'analyse (GC / MS), qu'avec la chaleur générée pendant la chromatographie en phase gazeuse, toutes sortes de produits de dégradation peuvent se produire et que c'est d'autant plus délicat avec les phénéthylamines...cependant, un autre intervenant apparemment chimiste a apporté des contre-arguments :

I am a chemist and it seems like you don't know what you are talking about.

Here is a GCMS spectra of 2CBFLY: https://www.caymanchem.com/gcms/11473-0436047-GCMS.pdf

Here is an other paper showing analysis of SEVEN different phenetylamines in a single sample:

https://www.sciencedirect.com/science/a … 0919300694

"The separation of seven phenethylamines can be seen in the chromatogramm in Fig. 2. " - NO GC induced degradation present.

A GCMS heats up to ~300 centigrade. Boiling points of phenethylamines are around 200-250 C depening on the substituents.

I can argue on every single level that your theory is wrong.

Professionals doing drug testing and analysis every day do not mess up things like that.

Also how do you know that there only was one batch of 2CBFLY ever been produced ?

You look fishy to me. If I look at your posts: A person only advertising new Lysergamides before they were released, being active in crypto claiming to have lots of money and now defending impure products ?

Are you one of the "real scientists" ... e.g. Alexander Stratford, the owner of LL ? I am just curious wink

De plus, il suggère (crédible vu son historique de publications) que celui qui pointait une erreur lors de l'analyse est en fait...le propriétaire du labo ayant synthétisé ces pilules. Ce que ce dernier semble confirmer, assez étonnamment :

Yes, thats me. I am a chemist, I co-authored the paper. I invented 1P-LSD, 1cP-LSD and nearly all the lysergamides on the market, along with a vast majority of the arylcyclohexylamines on the market. I am a dummy and I don't know what I'm talking about *sigh*. Why do I even bother with you people? I'll crawl back into my hole/lab now, anyway you'll still buy the chems I churn out so who cares !

Quand on voit sa réponse cynique, notamment la dernière phrase, on peut vraiment douter qu'il se soucie un minimum de la santé de ses clients ! fache-non-non

Dernière modification par TripSitterFR (08 mars 2021 à  02:21)


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victaze 
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Bonsoir,merde alors,c'est celle que j'ai!
Moi je l’ai ai acheté 40€pour 3 pièces sur un célèbre sites Anglais situé au Pays bas.
Heureusement j’en ai consommer qu’une demi en association à deux pilule de 2,5mg de doc et de boh-2-cb en poudre..
Merci pour l’info,peace;)
/forum/uploads/images/1616/20210322_055958.jpg

Dernière modification par victaze (22 mars 2021 à  06:08)


Peace and love
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Morning Glory 
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Les pilules à l'éfigie de LLoigor huhu... Dommage.

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supermario64 
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Il y a quelqu'un qui saurait me dire pourquoi il y écrit sur l'étiquette Benzofuran ? Ce n'est pas un Benzofuran, normalement l'appelation Benzofuran désigne les prod empathogène, MDMDA like.

Le 2CB FLY fait partie des Phenethylaminen non ?

D'ailleurs j'ai vu que LL allait sortir le 1CP AL-LAD, si j'ai bien compris, c'est pour contrer l’interdiction des lysergamides en Allemagne.

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Morning Glory 
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Alors.

Les APBs sont bien des benzofurans, parce qu'ils ont un benzene accroché à un autre ring composé de 4 atomes de carbone pour 1 d'oxygène (un furan, quoi^^). Ca n'a rien à voir avec les propriétés pharmacologiques de la substance, d'ailleurs je doute très fortement qu'un benzofuran seul soit psychoactif (ce n'est ni un alcool, ni une terpène, ni une amine), amha ça doit être mega toxique à avaler tel quel.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Benzofuran_2D_numbered.svg/160px-Benzofuran_2D_numbered.svg.png
Voilà. Ca, c'est un benzofuran.

Mais ce sont aussi des phenylethylamines, si tu regardes tu as bien la structure de base de la PEA dans la molécule wink Tout comme la MDMA d'ailleurs... Enfin, toutes les cathinones et amphétamines en somme.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Phenethylamine2DCSD.svg/200px-Phenethylamine2DCSD.svg.png
Phenylethylamine (PEA).

(Les MDA et MDMA au passage, tu remarqueras que contrairement aux APBs, n'ont pas de groupe furan. Il est remplacé par un methylenedioxy. Ce ne sont donc pas des benzofurans.)


Si tu regardes la molécule du 2C-B-Fly, c'est bien une PEA, avec un "double" benzofuran dessus wink
On parle alors de benzo-difuran, parce qu'il y a un benzène pour deux furans.
https://psychonautwiki.org/w/thumb.php?f=2C-B-FLY.svg&width=245
2C-B-Fly

(Même, en fait vu que comme tu peux le voir il n'y a pas la double liaison à l'opposé de l'oxygène comme sur un furan normal, il y a deux hydrogènes en plus sur chaque furans, qui ne sont ici pas représentés (on représente rarement les hydrogènes pour plus de clareté, il y en a trop). Ici pour être vraiment précise on parle donc de benzo-dihydro-difuran. Benzo parce que un seul benzène, dihydro parce que deux hydrogènes en plus sur chaque furan, et difuran parce que deux furans sur le benzène.)



Tadaaam, merci pour ta question, ça faisait longtemps que j'avais pas fait de chimie O, ça fait du bien <3 Ca me rappelle des souvenirs... une personne à laquelle je tiens beaucoup, et qui m'a appris quelques trucs. Si t'en as d'autres ou si quelque chose n'est pas clair, n'hésite pas hein :3

Dernière modification par Morning Glory (22 mars 2021 à  14:36)


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supermario64 
Psycho junior
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Je te remercie pour ton explication très exhaustive.

Ahhhh intéressant, je suis allé voir le psychonaute wiki et oui c'est drôle que ça soit à la fois catégorisé en tant que phenethylamine et benzodihydrodifuran.

sur le papier ça serait une prod à la fois psychédélique et potentiellement empathogène.

Malgré les histoires d'impureté je pense que j'essayerais un jour le 2C-B-FLY, une moitié de cachetons.

Et aussi j'aimerais bien tenter l'aventure des tryptamines. Histoire de changer un peu des lysergamides et ''comparer'' les effets entre les prod, en plus en cherchant bien il y a moyen d'en avoir à très bon prix le 2C-B-FLY etc.

Je connais un membre du forum (par respect pour lui je vais taire le nom) qui à tenté très récemment du 2C-B-FLY et il est sorti indemne.

Ceci dit je crois en les tests du labo mais dommage qu'il ne précise pas les quantités d'impureté ? Du coup ne nous savons pas si cela est en quantité infinitésimale ou importante.

___________

J'ai retrouvé le message où il dit être effectivement l'inventeur du 1CP etc mais bon ça veut pas dire grand chose, redit il y a pas mal de troll sur cette plateforme, je me méfierai des annonces grandiloquentes mais sait-on jamais ! c'est peut-être réellement le cas.

Son compte est tout de même curieux. Il semble avoir accès au nouveau lysergamide en avant première, son compte semble permettre d'en apprendre plus sur le fonctionnement de LL qui enverrait pour test les prod avant commercialisation à des membres volontaires du forum Bluelight qui ensuite font des rapports sur les effets ressentis.

Bizarre que le mec avoue de but en blanc être le proprio de LL ou à minima un des chimistes. ça paraît complètement ahurissant d'avouer ce type d'info publiquement, comme le dit l'adage, prudence est mère de sûreté.

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Dernière modification par supermario64 (22 mars 2021 à  14:45)


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Morning Glory 
Emmerdeuse
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sur le papier ça serait une prod à la fois psychédélique et potentiellement empathogène.

Ouai ba si c'est aussi empatho que le 2C-B ou la 4-HO-MET, pour moi c'est bouuuh remboursé lol. Non amha c'est surtout un psychédélique^^ T'attends pas à un effet de chasse sur tes petits neurotransmetteurs avec ça.

Et oui du coup c'est les deux^^ Tout comme le 6-APB est à la fois un benzofuran et une amphétamine. Ou le LSD une phenylethylamine ET une tryptamine smile (l'est stylé le LSD)

Dernière modification par Morning Glory (22 mars 2021 à  14:46)


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MangerDesPommes 
Le Pommier
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Salut le p'tit monde, je vois que cette discussion est remontée.
J'ai acquis dernièrement ces petites gélules vertes LL, j'en ai pris une il y a quelques jours et j'ai pu découvrir les effets du 2C-B-FLY et j'en tire une expérience positive.

Je n'ai pas remarqué d'effets négatifs ou secondaires gênants pendant mon trip, après la redescente il y a peut-être eu un léger mal au crâne et aux yeux après la sieste (c'était passager) et je ne sais pas si c'est lié mais je ne suis pas inquiet.
J'avais drop 10mg donc apparemment les impuretés ne posent pas de problème à cette dose.

Il faut tout de même agir avec prudence.


Je vous souhaite un agréable Lundi et une bonne semaine.

- Le Pommier

Je suis un Pommier

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supermario64 
Psycho junior
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Ouai ba si c'est aussi empatho que le 2C-B ou la 4-HO-MET, pour moi c'est bouuuh remboursé lol. Non amha c'est surtout un psychédélique^^ T'attends pas à un effet de chasse sur tes petits neurotransmetteurs avec ça.

Et oui du coup c'est les deux^^ Tout comme le 6-APB est à la fois un benzofuran et une amphétamine. Ou le LSD une phenylethylamine ET une tryptamine smile (l'est stylé le LSD)

ça me convient bien smile, ce n'est pas grave que ça ne soit pas empatho et que ne chasse pas les neurotransmetteurs. C'est pas plus mal dans le fond, ça évite l'aspect déprime de la MD et ses analogues. 

En parlant de la 4-HO-MET elle me fait aussi de l'oeil lol, j'en ai plusieurs dans la ligne de mire:)

Dernière modification par supermario64 (22 mars 2021 à  16:48)


Pour sonder l'enfer ou s'envoler angéliquement,
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MangerDesPommes 
Le Pommier
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Inscrit le 03 Jul 2018
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Bonjour,
Concernant ces comprimés LL j'ai du nouveau.

J'ai contacté le site qui me les a vendu, j'ai eu une réponse à l'instant.
Voici ce que le mail dit :

Hi ******,

Thanks for reaching out!

We buy 2C-B-FLY from the no. 1 manufacturer of this compound.

2C-B-FLY pellet contains 10 mg of 2C-B-FLY hydrochloride (active ingredient) and other compounds such as MCC, colloidal silicon dioxide, sodium starch glycolate, sodium stearyl fumarate, E131, E102.

We always require steps to ensure the purity of our products. We use tests from a third party to determine quality/purity.

Hope this helps!
Regards, ******.

Apparemment les gélules vertes impures qui tourneraient seraient des contrefaçons.

J'ai quand même un très léger doute (plus que léger même) avec cette histoire de contrefaçon.
Comment les escrocs ont récupéré cette presse LL et pourquoi les gélules sont à ce point identique au niveau physique ?


Je suis un Pommier

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Cobe 
Braindead
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C'est comme avec les taz, quand il y en a un qui marche et commence à être réputé il y a tout un tas de contrefaçon qui voient le jour avec la même forme, couleur etc... C'est plus ou moins normal dans le milieu de la drogue.

LL a déjà eu ce problème de contrefaçon avec leurs buvards de lysergamides il me semble, ils en parlent sur la page d’accueil de leur shop au détail.

Mon royaume n'est pas de ce monde

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TripSitterFR
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MangerDesPommes a écrit

Apparemment les gélules vertes impures qui tourneraient seraient des contrefaçons.

J'ai quand même un très léger doute (plus que léger même) avec cette histoire de contrefaçon.

Tu fais bien.
Que ce soit dans le commerce légal ou illicite, je pense que c'est assez rare celui qui vend quelque chose et va dire "ah désolé, c'est de la merde mon produit, il est coupé avec 2 autres molécules dont on connait même pas les effets..."  fume_une_joint

Cobe a écrit

LL a déjà eu ce problème de contrefaçon avec leurs buvards de lysergamides il me semble, ils en parlent sur la page d’accueil de leur shop au détail.

Pas tout à fait des contrefaçons, les buvards ne sont pas les mêmes :
https://imgur.com/a/nPFp2ts

C'est surtout qu'un autre labo qu'eux a sorti des lysergamides et que la synthé serait un peu foirée avec des impuretés. Même si c'est curieux que celui qui a analysé les buvards a accès à un LC-MS et que LL propose apparemment des analyses LC-MS gratuite à ses clients depuis peu...

Psychestim a écrit

Furthermore, why would this random "organic chemist” even have access to pure reference material for these extremely rare lysergamide stereoisomers, if they’re not working really closely with rare and novel lysergamides? I’m sure I’m not the only one wondering if they’re somehow affiliated with our reptilian friends...
Also the highlighting of the quality and superiority of the “good” blotters in their post/comments was/were a bit blatant IMO.
The old vendor even sent out a customer letter the following days citing this Reddit post and offering free LC/MS and GC/MS analyses to their customers (I’m not allowed to link their customer letter due to the “No Sourcing” rule, but if you already know the vendor then you can find it on their site). When has a producer/vendor ever cross-posted a Reddit thread of a “random” organic chemist and then offered free lab-testing for people with these “bad” blotters?

https://www.reddit.com/r/researchchemic … ;ref=share

Dernière modification par TripSitterFR (24 mars 2021 à  02:19)


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    par Zazou2A, le 08 Apr 2021
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