Quel dosage de Buprenorphine pour 400mg de Tramadol/jours ? / PsychoACTIF

Quel dosage de Buprenorphine pour 400mg de Tramadol/jours ?

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Antlode 
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Hello !

Mon addictologue et moi avons mis en place un traitement de substitution au Tramadol.

Seulement, on a du mal à trouver un dosage convenable pour que je me sente pas en manque !

Je sais que chaque morphologie est différente mais je souhaiterais avoir votre ressentis, je prend entre 400mg et 600mg de Tramadol par jour et j’aurais aimé faire des comparaisons

J’ai commencé avec 1,5mg de Bupre et je me sens pas bien au bout d’environ 13h ? Je passe des nuits très agitées ?

Mon addicto m’a fait comprendre que je devais trouver le bon dosage pour qu’on lance le traitement sur long terme

J’ai besoin d’avis et de conseils.

Merci beaucoup ?

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Serrah 
Docteur en Neuropsychanalyse et HYP-EFT
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Bonjour à toi,

Quand j'ai travaillé en UP aux états-unis on oubliait souvent une composante commune à tous les consommateurs de tramadol (grosse différence avec les consommateur d'opiacés/opioïdes classiques) : le différentiel sérotoninergique.

Tous les opiacés ne suggèrent pas cette influence sur le système sérotoninergique tout simplement car le tramadol est surement l'un des plus démonstratifs de cette même influence.

Aussi, je pense qu'en soi, le dosage est bon pour ce qui est d'éviter les crises de manque en plus de palier légèrement au caractère "défonce" de la substance.

Le problème provient du manque cruel que va ressentir ton système au début. Certes l'on est loin de la MDMA ou des ISRS ou encore d'autres substances qui influencent le système séroto mais je tiens juste à te préciser que si tu continues à te sentir psychologiquement instable et que tu réunis certains des symptômes que je vais lister, n'hésite pas à consulter ton spécialiste pour ré-évaluer un traitement à adjoindre à celui-ci ou à consulter un psychothérapeute ayant connaissance du dossier ou des profils addictogènes des substances stupéfiantes :
- Irritabilité (immédiate ou graduelle)
- Phase maniaco-dépressive
- Manifestations symptomatiques hystériques
- Manifestations symptomatiques de la dépression
- Troubles de l'anxiété (immédiat ou graduel)
- Troubles des sauts d'humeur
- Instabilité émotionnelle handicapante
- Démotivation (immédiate ou graduelle)
- Troubles de la reconnaissance
- Troubles des contrôles moteurs et vertiges à cause non-uniquement étiologiques et/ou organiques
- Vertiges et légers (ou lourds) malaises
- Signes d'apparitions de convulsions épileptoïdes ou "décharges" dans les membres, à la manière d'un lancinement neuropathique

En tous points : si un problème de sevrage et/ou de manque survient et commence à manifester selon toi des symptômes handicapants ou difficilement supportables, ou même si quelque chose ne va pas, compose le 15.

Avec tous mes vœux de rétablissement,
Bien à toi,
Serrah
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"C'est bien plus qu'une question. C'est bien mieux qu'une réponse." (Flash, ou le Grand Voyage, écrit par Charles Duchaussois)

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Biscuit 
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C'est difficile de te dire pour telle dose de tramadol par jour l'équivalent en buprénorphine c'est tant. Il existe une équivalence en terme d'analgesie, et ça ne fonctionne pas quand on est en addictologie. La dose est propre à chaque personne en fait, et en générale elle ne reflète pas le niveau de dépendance.

Clairement si tu n'es pas confortable jusqu'à la prise suivante et que tu commences à pas bien te sentir après la moitié de la journée c'est que n'a pas atteint ton dosage de confort.

Donc je te conseil d'écouter ton médecin et d'écouter ton corps aussi et de chercher la dose qu'il te faut pour être confortable jusqu'à la prise suivante.

Ne te stresse surtout pas parce que tu as beqoin de x mg et que ça te semble beaucoup. Tant que c'est la dose dont tu as besoin.

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LeDoc86 
RdR en milieux Festifs & CbdIstepro
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50 mg de tramadol = 10 mg de morphine = 0.30 de bupré envirron mais je pense qu'il faudrait un inhibiteur de la séroto a coté car ces pas anodin 600mg de trama ...
bon courage

Le monde tolère mal les carences de ceux qui ont dû grandir avant l'âge
smak Musi-calement

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cependant
Modo bougeotte
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Antlode a écrit

Mon addictologue et moi avons mis en place un traitement de substitution au Tramadol.

Salut,

j'ai pas bien compris...

tu prenais du trama et l'addicto t'as mis au sub, ou bien vous étiez partis pour un TSO à base de tramadol ?

Moi sinon 200mg de tramadol me suffisent et je ressens bien 2mg de sub, si tu prends plutot 400/600 c'est pas étonnant que 1,5mg (qu'au passage c'est un peu bizarre comme dosage...je sais que ça existe du 0.2 (tamgesic), 0.4, 2 et 8...mais 1,5 ça veut dire qu'il te dit d'enlever 1/4 au cachet de 2 ?) ne te suffisent pas

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Antlode 
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Tout d'abord merci beaucoup Serrah pour tes explications ! Je copie/colle ton message dans mes notes au cas où ! smile

LeDoc86 je pourrais avoir des informations complémentaire stp ? Comment ça un "inihbateur de sérotonine" ? thinking Tu peux m'en dire plus ? Je connais mal ce paramètre

Cependantj'ai coupé un caché de 2mg de buprenorphine en 4 ! Et j'en ai pris 3 (donc 1,5mg), je pensais (à tort) que ça suffirait mais visiblement non car au bout de 15h la descente a été très violente

Dernière modification par Antlode (04 juillet 2021 à  20:40)

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Antlode 
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Bon je viens de regarder pour la sérotonine et bordel j'étais pas prêt.

C'est incroyable tous les effets que les drogues peuvent avoir sur notre cerveau.

Comment faire pour éviter cette chute massive de ma sérotonine pendant mon sevrage à la buprénorphine ?

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Serrah 
Docteur en Neuropsychanalyse et HYP-EFT
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Re bonsoir,

Alors pour répondre à ton interrogation : de deux choses l'une - premièrement ce n'est pas parce que tu as regardé sur internet que tu dois t'inquiéter soudainement. Le tramadol possède en effet une affinité mais ce n'est lieu de mort d'hommes non plus, ce que je veux dire : ne te met pas soudainement une pression insoutenable.

Secondement, et le plus important, et on ne le répète jamais assez : parle-en à un spécialiste. En plus en France, les consultations avec un addictologue sont remboursées à 100% si dans le respect du parcours soin couplé avec une mutuelle, soit à 65% en base de parcours soin par la sécurité sociale.

Sur ce forum nous ne sommes pas des spécialistes, sauf pour certains et encore nous te parlons derrière un pseudonyme et derrière un écran et donc nos assertions peuvent être constamment remises en question - ce qui est évident et normal.

Troisièmement, les chutes sérotoninergiques ne sont pas fatales sauf dans le cas d'une hypersensibilité à ces chutes. Ce genre de trouble est rare voire difficilement distinguable. Si tu ressens des symptômes, consulte au plus vite ou compose le 15.

Dernièrement, la reconstruction des systèmes de neurotransmissions est longue mais n'est pas neurospontanée. Ce qui veut dire que plus le temps passera, plus cela se régénèrera facilement et rapidement. Donc ne te fais pas de soucis, et si tu ressens des états dépressifs ou maniaques ne t'en inquiète pas à un point complètement extrapolé, beaucoup de gens sont passés par là aussi, tu n'es pas seul.

Pour conclure, je te dirais bien qu'il existe plein de moyens de palier aux symptômes de maniaco-dépression et de troubles de l'anxiété dus au manque de sérotonine : méditation, pleine conscience, yoga, hypnothérapie, accompagnement psychologique, traitements, et parfois même quelques sorties entre amis suffisent à te faire oublier tout ça.

Sur ces quelques mots, je pense t'avoir dit tout ce que je pouvais te dire, si tu as des questions n'hésite pas.

Bien à toi,
Serrah

"C'est bien plus qu'une question. C'est bien mieux qu'une réponse." (Flash, ou le Grand Voyage, écrit par Charles Duchaussois)

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moidu83 
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Bonjour. Je Su

cependant a écrit

Antlode a écrit

Mon addictologue et moi avons mis en place un traitement de substitution au Tramadol.

Salut,

j'ai pas bien compris...

tu prenais du trama et l'addicto t'as mis au sub, ou bien vous étiez partis pour un TSO à base de tramadol ?

Moi sinon 200mg de tramadol me suffisent et je ressens bien 2mg de sub, si tu prends plutot 400/600 c'est pas étonnant que 1,5mg (qu'au passage c'est un peu bizarre comme dosage...je sais que ça existe du 0.2 (tamgesic), 0.4, 2 et 8...mais 1,5 ça veut dire qu'il te dit d'enlever 1/4 au cachet de 2 ?) ne te suffisent pas

Bonjour. Tu passes donc du tramadol au sub sans soucis ?
Je suis sous subutex et j aimerais retourner au tramadol.
Je n arrive pas à déterminer mon dosage au sub. Je suis prescrit à 8mg et je coupe mes cachet de deux que je prend par moitié durant la journée ( snif)
J aimerais donc reprendre le tramadol parce que les effets du sub sont invivable ( transpiration, somnolence, déprime, libido 0 …)
Du coup j ai peur du syndrome serotogenique. Sait tu comment je peux procéder ? Merci d avance

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LeDoc86 
RdR en milieux Festifs & CbdIstepro
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693 messages
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Antlode a écrit

Tout d'abord merci beaucoup Serrah pour tes explications ! Je copie/colle ton message dans mes notes au cas où ! smile

LeDoc86 je pourrais avoir des informations complémentaire stp ? Comment ça un "inihbateur de sérotonine" ? thinking Tu peux m'en dire plus ? Je connais mal ce paramètre

Cependantj'ai coupé un caché de 2mg de buprénorphine en 4 ! Et j'en ai pris 3 (donc 1,5mg), je pensais (à tort) que ça suffirait mais visiblement non car au bout de 15h la descente a été très violente

je t'invite a regarder sur Wikipédia ou sur Psychoactif mais en gros le tramadol en plus davoir un effets dit (opiacé-opioïdes ) il agit sur la sérotonine ; l'hormone du "bonheur" donc par exemple la bupré / sub  elle na qu'une action opioïdes (elle se fixe juste sur le récepteurs "Mu" ) donc tu risque de plus sentir le manque tel les sueurs froides la chiasse les bâillements les jambes sans repos ..... mais par conte un sentiment de déprime puisque avec le tramadol a ces dosages en plus tu titillais plutot pas mal la sérotonine donc voila jespere m etre bien fait comprendre smile

force a toi


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