Recherche généraliste pout TSO

Mammon : il ne peut pas y avoir de plan car la primo prescription doit être faite par un addictologue en hôpital ou CSAPA. Les généralistes n'ont pas le droit d'initier un traitement méthadone à la différence du Sunutex.

meduele 3085 : c'est à toi de demander à ton généraliste si il veut bien relayer une ordonnance de méthadone ayant entre ses mains le  document : "Délégation de Prescription". Cette délégation doit être émise par le CSAPA qui a initié le TSO et nominative (c'est pourquoi tu dois d'abord t'assurer que ton toubib ou un autre généraliste seront OK).

Il n'y a pas de médecins agréés juste des médecins qui ont eu entre le mains une délégation de prescription émise par le primo prescripteur.

J'espère te faire gagner du temps expliquant la procédure.

Amicalement

Fil

Dernière modification par filousky (15 décembre 2021 à  14:21)

Mammon Tobin a écrit

Heu, je sais pas si c'est très légal, ça pourrait faire un peu "demande de médecin cool qui a la prescription facile

Salut,

Même si les white-list de praticiens peuvent être difficiles à gérer légalement (moins que des black-list), c'est quand même un fait (au moins dans ce que j'ai expérimenté !!) la toxicophobie de certains praticiens.
Il y en a qui refusent de « faire ce genre de chose » (ex prescrire un TSO) en sortant des excuses bidons (comme quoi ils ne sont pas autorisés par exemple, alors que la primo prescription de sub peut se faire par loi en médecine de ville)...

Bref, à mon avis, la solution plus simple est de s'armer de patience et d'écrémer au téléphone.

Expliquer la situation et voir la réaction...ça permettra d'eviter peut-etre se prendre des râteaux en plein gueule comme ça m'est arrivé (après avoir attendu 2 mois un rdv avec un addicto, je me suis prise un refus de prescription -pour un sevrage dégressif à la codeine- sous prétexte « qu'il n'était pas mon dealeur »

Subohm a écrit

Pourquoi y a t'il plus de difficultés pour la méthadone que pour la buprénorphine?

La buprenorphine peut être prescrite et initiée par un généraliste alors que la méthadone faut passer par un addicto en csapa, meme si l'on peut aussi faire une relais ville  par la suite, comme dans mon cas ( je bossais tous les jours et ne pouvant pas me rendre au csapa tous les matins ).

Salut

j'espère ma question ne va pas te froisser, ce n'est pas mon intention...

Cependant, je me demande, pourquoi c'est toi qui écris ici (et cherches de solutions) et non pas directement ton fils ?

En tant qu'usagère, j'ai été confronté à un comportement extrêmement infantilisant par certaines institutions addicto (CSAPA notamment) et voir des démarches comme la tienne, même si en soi louables et partant d'une bonne intention, me questionnent fortement.

La gestion des consos (et éventuellement leur arrêt...) ça ne peut venir, à mon avis (et à l'avis de chercheurs/experts aussi) de la personne concernée...

L'entourage joue un rôle de première importance et le soutient est essentiel à mes yeux, mais pour moi et dans mon vécu, soutien ne veut pas dire faire les choses à la place de, mais apprendre comment les faire, les faire avec.

Je me suis retrouvée aussi à filer un coup de main à mon copain (on va dire) qui était en galère pour son traitement, je l'ai accompagné en voiture aux RDV (car il n'a pas de voiture ni de permis), filé le téléphone quand il en avait pas, et je suis arrivé jusqu'à négocier ensemble avec l'infirmière pour l'instauration du traitement (car il était arrivé complètement bourré et défoncé au cannabis au RDV et il n'arrivait pas à aligner deux mots ).
Mais, jamais je ne lui ai dit de prendre RDV (même si on a discuté des différentes possibilités et revenir au TSO ça a été son choix), je n'ai pas appelé à sa place, ni je me suis remplacée à lui pour ses démarches. J'ai essayé d'être là quand il le fallait, faire de médiateur avec des praticiens pas bienveillants, etc, mais c'est son choix et tout le monde doit trouver les moyens, en étant accompagné si la situation l'exige, de trouver des solutions qui lui sont propres...

Je crois que son parcours (de soin ?) y gagnerait s'il prenait directement les choses en main (avec ton aide bien sûr, s'il y en a besoin)...sincèrement je doute un peu que tu l'aies accompagné à consommer, à choper etc (je dis ça alors que bon, des mamans au four pour choper la came pour leur fils en chien, c'est du déjà vu pour moi).

Mais l'infantilisation ne sert à personne...dans le mauvais scénario que je vois, toi ça va juste finir par t'épuiser, ses "échecs" vont devenir les tiens, la culpabilisation peut s'instaurer, et finir par empirer votre relation.

S’il n'arrive pas à prendre RDV avec un médecin, c'est peut-être parce que ce n'est pas dont il a vraiment envie ? Il pense à d'autres solutions ? Je ne suis pas dans sa tête, et même si tu es plus proche, toi non plus...

Après je ne connais pas votre situation, et chacune est différente, même si on trouve des "motifs" récurrents...
Tu sais que les CSAPA s'adressent aussi aux proches des consommateurs ?
Que si tu en a le besoin, tu peux avoir un suivi psy et voir des pros pour t'aider dans ton rôle de "soutentante" (qui n'est absolument pas facile, cela dit au passage)...

Pourquoi ne pas continuer le suivi avec le médecin traitant ? Il a peut-être la prescription facile, mais ça reste dans un cadre surveillé (derrière le médecin il y a la Sécu, ils ne peuvent pas non plus prescrire n'importe quoi, c'est surveillé)...si ça permet à ton fils d'avoir des ordonnances en règle sans être malade, ça peut-être une solution. On ne peut pas imposer un TSO à quelqu'un, l'obligation n'existe pas (je crois que c'est même écrit sur la notice...) et ça m'étonnerait bien fort que ça marche...

Après je t'écris tout ça sans connaitre votre situation, n'hésite pas à détailler ta présentation pour avoir plus d'éléments...mais n'hésite pas non plus à passer la main à ton fils...lui proposer de venir faire un tour sur le forum, s'inscrire s'il en a envie...s'il a du mal avec l'écriture, ça pourrait être un moment que vous partagez (si ça lui dit...moi perso je préfère garder mon anonymat, mon intimité) ou sinon tu peux lui conseiller de faire un tour dans un CAARUD pour croiser d'autres consommateurs et des pros qui peuvent aider à parler de ses consos, comprendre quelles démarches il veut, etc...

meduele 3085 a écrit

Merci encore à tous les trois, d'avoir des réponses comme ça et dans la bienveillance, ça m'apporte un peu de réconfort (pour tout vous dire, j'en pleure... mais ça fait du bien :-)

C'est cool que tu puisses trouver du réconfort ici...j'espère que tu n'auras pas à pleurer... :)

meduele 3085 a écrit

Bonsoir cependant, et merci pour tes interventions.
Ne t'inquiète pas, tes propos étant bienveillants et constructifs, je ne me froisse pas :-)
Je vais te donner quelques éléments de réponse, mais j'irai faire une présentation plus complète qui permettra à tout le monde de mieux comprendre, parce que là je me sentais dans l'urgence, et je vois bien que mon message a levé beaucoup de questionnements.
Je ne ferai pas cette présentation ce soir finalement parce que d'un coup la situation s'est améliorée en fin d'après midi, et du coup toute la pression, tout mon stress sont retombés d'un coup et je me sens épuisée, flagada, et je n'ai plus trop les idées claires, j'ai l'espoir de pouvoir passer une nuit complète depuis 15 jours alors je ne vais pas tarder à aller me coucher pour récupérer un peu.
Je fais "à la place" de mon fils en ce moment parce qu'il n'est pas en état de le faire. Mais je fais ce qu'il veut (enfin, pas toujours, entendons-nous bien!) à savoir être remis sous méthadone en attendant son hospitalisation.
Je lui avais posé la question avant hier, avant d'engager mes démarches, je ne fais rien de mon propre chef.
C'est totalement son choix. On discute beaucoup pour évaluer la situation à chaque étape, envisager les solutions que chacun peut voir, argumenter, donner son avis, mais au final c'est lui qui prend la décision. Il sait que si sa décision c'est d'aller acheter de l'héroïne il devra se débrouiller sans mon aide, car je ne serai pas d'accord avec son choix. Au contraire si son choix va dans la direction de sa santé, il peut compter sur moi à 200%.
Il n'est pas en état en ce moment parce qu'il est en sevrage "à la dure", c'est à dire sans rien pour l'aider, et c'est l'enfer depuis 2 semaines. J'expliquerai comment il en est arrivé là dans ma présentation.
Mais là ce soir, d'un coup, il va mieux, nettement mieux, alors je vais en profiter pour essayer de me coucher tôt et de passer une nuit complète :-)
C'est un warrior mon fils! je suis soulagée et fière ce soir :-)
Ah! et aussi il faudra que je poste à ce sujet parce qu'il a pris un produit (légal et en vente libre) qui lui a apporté un gros soulagement m'a-t-il dit tout à l'heure.
Pas impossible qu'il y soit sur le forum tu sais, je sais qu'il s'y promène en tout cas. Mais s'il y est inscrit sans me l'avoir dit, comme tu dis, c'est son intimité. On en parlera peut-être un jour...
Il a changé de médecin traitant. D'abord parce qu'il a déménagé. Ensuite parce que psychologiquement parlant, ce médecin n'est pas sur le parcours du soin pour mon fils, il est sur le parcours de la drogue, il est celui qui prescrit ce qu'on lui demande, et ce n'est pas sain (une de ses ordonnances a été refusée à la pharmacie, c'était trop du n'importe quoi). Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. Et le nouveau médecin, comment dire? C'est la croix et la bannière ici pour obtenir un rdv. Quand on arrive à lui parler directement ça va, il arrive à nous caser quelque part, mais c'est rare parce que d'abord il faut passer le barrage du secrétariat et ce n'est pas une mince affaire, il faut se battre, ou ruser, et parfois, quand on est trop fatigué...
Bon je vais aller me reposer, j'ai les yeux qui se croisent :-)

Merci beaucoup pour l'intérêt que tu portes à mes messages, c'est vraiment d'un grand réconfort pour moi.

A demain, où j'espère pouvoir faire ma présentation, fraîche et reposée :-)

Bon courage, ma mère pour avoir subi mon sevrage à peter un câble plus d’une fois.

Bon ben j'en viens à expliquer le parcours.
Mon fils, qu'on va appeler Sam, tout juste 20 ans, est polytoxicomane (c'est ça qu'on doit dire pour quelqu'un qui prend tout ce qui lui tombe sous la main?), sauf cocaïne (par choix, ça ne lui réussit pas)
Il a commencé par fumer des trucs vers l'âge de 15-16 ans, puis a enchaîné sur à peu près tout, puis les médicaments (xanax, valium, tramadol...), pour terminer avec l'héroïne en octobre-novembre 2020 (chasse du dragon)
Il avait son appartement qu'il partageait avec sa copine à 1h45 de chez moi. Je ne l'avais donc pas sous les yeux pour pouvoir voir ce qui se passait, je me doutais bien que quelque chose n'allait pas, mais je ne savais pas trop quoi, je savais juste qu'il prenait trop de médicaments. J'ai appris pour l'héroïne fin novembre, début décembre par sa copine.
On a commencé à en parler courant décembre, mais par intermittence, du fait de son éloignement géographique et qu'il n'était pas souvent en état non plus. Mon objectif était de lui faire intégrer que quoiqu'il se passe je resterai toujours à ses côtés, le libérer de ses peurs et de sa culpabilité envers moi pour pouvoir instaurer et conserver un dialogue le plus constructif possible, et lui donner toutes les infos à ma disposition (notamment concernant les soins), tout ça au compte gouttes pour ne pas le saturer et selon sa disponibilité d'écoute et d'entente.
Mi-avril 2021 il a dû déménager de son appart, il est revenu chez moi.
Petit à petit il s'était fait à l'idée d'entamer un parcours de soins, c'était fragile, mais ça cheminait doucement.
Il a eu son premier rdv au Csapa début juin (2 mois d'attente)
puis 3 rdv jusqu'à début octobre.
Début octobre (5ième rdv donc) : 1ière prescription de méthadone (après avoir dû faire 80 km aller/retour pour faire une analyse d'urine)
Prescription pour 3 jours donc, puis il devait retourner au Csapa pour faire le point et avoir une autre ordonnance de méthadone pour encore 3 jours.
Mais là patatras, il a loupé ce 6ième rdv. Dans la journée il a téléphoné pour s'excuser, et demander comment rattraper le coup.
Réponse : prochain rdv le 2 décembre.
Il a supplié, proposé des solutions... Rien à faire.
Par dépit, frustration, colère, sentiment de rejet, et toutes les émotions qui ont pu le traverser à ce moment là, il a repris l'héroïne, en passant à la vitesse supérieure, c'est à dire en injections.
Arrive le 2 décembre, que nous attendions tous les 2 plus que le Messie, en comptant les jours.
Je vois mon fils sortir de sa consultation tout abattu.
"On va à la pharmacie? Tu as ton ordonnance pour la méthadone?"
"Non. Elle m'a exclu du protocole.Plus de méthadone"
Grande claque dans la figure. Envie de hurler.
"Pourquoi? Qu'est-ce qui s'est passé?"
"Parce que pas possible de faire une analyse d'urine. J'ai pas trop compris pourquoi. Un coup parce que pas de WC disponibles, un coup parce que la loi a changé et ils n'ont plus le droit de le faire...je sais pas, j'ai rien compris"
J'avoue que je soupçonne mon fils de me raconter n'importe quoi, je n'y comprends rien.
De retour à la maison, j'appelle le Csapa:
"Oui, votre fils est exclu du protocole parce qu'il a loupé 2 rdv. Ca a été décidé en réunion. Il avait été prévenu.
2 rdv loupés, même excusés = exclusion"
Mais!!!! Mais!!!! Quoi???
"On fait comment en attendant son hospitalisation (prévue en janvier)? On augmente la dose d'héroïne ou on fait un sevrage à la dure? ou bien...? On va aux urgences? on fait quoi???"
"Je n'ai rien d'autre à vous proposer"
2 ou 3 fois elle me l'a dit "je n'ai rien d'autre à vous proposer", au milieu de mes supplications et de mes propositions de solutions.
(et je n'ai même pas relevé qu'"on" aurait peut-être pu éviter de nous faire attendre 2 mois pour nous dire ça aussi!!!)
Quant à mon fils, défoncé jusqu'au fond des yeux, prostré, il a pris tout ce qu'il avait sous la main, j'allais voir toutes les heures s'il respirait encore, j'avais peur qu'il se foute en l'air.
Puis il n'a plus rien eu sous la main.
Sevrage... je ne vous fais pas un dessin.
Il a pris 10g de kétamine en injections sur 5 jours, pour supporter les douleurs physiques. C'est la seule issue qu'on avait trouvée. C'est moi qui donnais la dose, toutes les 2 heures, jour et nuit.
Les douleurs physiques ont fini par lâcher.
Et il est tombé dans un état de prostration totale.
Et je vous ai appelés au secours.

Depuis hier soir, d'un coup, il va nettement mieux.
Aujourd'hui, pleine forme.
D'un côté je suis soulagée, mais d'un autre côté ça fait tellement montagnes russes, tellement un contraste que ça me fait peur.
Il pète le feu, j'y comprends rien.
Vous croyez que le sevrage est terminé?
C'est normal qu'il passe d'un état de prostration totale à la pleine forme comme ça, quasi sans transition?

Quand il est tombé prostré, j'ai été 2 jours pendue au téléphone pour essayer de trouver une prescription (enfin la poursuite) de méthadone.
Tout le monde a été très gentil et compréhensif, mais tout le monde m'a renvoyée vers le Csapa.
Ca me semblait insurmontable de rappeler cette espèce de dragon robocop horrible, mais quand j'ai demandé à mon fils, et qu'il m'a répondu "oui Maman, s'il te plaît", avec un regard... mon Dieu... un regard tellement rempli de désespoir que j'ai fini par les appeler (hier)
On devait me rappeler aujourd'hui. J'attends encore. Mais le centre doit être fermé maintenant.
Peut-être demain, ou pas...
Il tiendra pas jusqu'à l'hospitalisation sans méthadone.
Je sais pas quoi faire, et lui encore moins.

PS J'ai redemandé à mon fils au sujet de l'explication qu'on lui avait donnée pour son exclusion du protocole. Il m'a reparlé de cette histoire d'analyse d'urine. Quand je lui ai expliqué que ce n'était pas ce qu'"on" m'avait dit à moi, il a confirmé ses dires. Il a failli se mettre en colère quand j'ai laissé sous entendre que peut-être il ne me racontait pas la vérité.
Un des 2 ment, ça c'est sûr, mais franchement, je ne sais pas lequel.
Parce qu'il faut savoir aussi qu'au téléphone l'autre elle m'a assuré qu'au centre où mon fils doit être hospitalisé il n'y avait pas de trace de lui (comme quoi il ne les aurait pas appelés, comme quoi il ne faisait pas les démarches, elle m'a mis le doute du coup). Or ça c'est faux : il y a la preuve de l'appel de mon fils dans son téléphone, courant novembre.

Voilà l'histoire.
Merci de m'avoir lue.

Bonjour,

Je comprends très bien que cela vous puisse vous atteindre en tant que mère,  si c'est lui qui vous a demandé une aide, visiblement dépasser par une perte de contrôle de sa consommation, en tout cas c'est très bien.

Les CSAPA  ne sont pas tous au même niveau, sur le territoire national, certains font du chantage au pipi, d'autres ont des équipes très compréhensives, et compétentes... Enfin voilà c'est un peu la loterie si je puis dire.


En tout cas, perso je ferai tout pour éviter un sevrage à sec / cold turkey.
Là c'est à la personne, d'en décider mais au pire, vaut mieux quand même un sevrage dégressif.

Sans oublier le risque du PAWS ( message croisé avec LLoigor)

Mais, il y a aussi la possibilité ( comme je l'ai fait perso, il y a quelques années avant de faire un switch vers le méthadone ) de consulter un médecin généraliste qui  peut ( peut-être pas dès le 1er rendez-vous)lui prescrire de la buprénorphine.

Et AMHA c'est quand même beaucoup moins contraignant, moi je travaillais, je suis donc passé donc par mon médecin traitant.

Et la buprénorphine qui est un opiacé de synthèse antagoniste/agoniste et plus délicat à prendre si on veut continuer à consommer de l'héroïne en parallèle  ( au risque de se prendre un syndrome de sevrage précipité)  qui comme la méthadone est un opiacé agoniste.
Mais là aussi, tout dépend le métabolisme de la personne,.nous sommes pas tous égaux face à celà...


Je vous met  quelques liens vers le PsychoWiKI pour y jeter un œil :

Buprenorphine commencer un traitement ( TSO ) de BHD effets risques et témoignages :
https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … e,_sevrage

Faire des Extras d'héroïne, sous Buprenorphine :

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … renorphine

Méthadone effets, risques et témoignages :
https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … 9moignages


Amicalement,

MM

meduele 3085 a écrit

Est-ce qu'on peut se dire "tu", parce qu'au bout d'un moment je ne saurai plus à qui je dis tu et à qui je dis vous ?

Oui bien sur ^^

Je ne serais pas d'un grand secours sur ce coup et les interventions de mes collègues sont je trouve très pertinentes.
En effet la buprenorphine à ne surtout pas mélanger à une consommation d'autre opioïde quel qu'il soit...
Ou aller faire des km pour trouver un autre csapa plus compétent/compréhensif mais avec l'induction faudrait faire les aller retours tous les 3 jours voire tous les jours au début...

Je voulais juste te dire que ton histoire me touche et te témoigner du soutien. Voilà, ça sert sûrement pas à grand chose mais je voulais le dire.
En tant qu'usagère faisant malheureusement partie de la petite minorité ayant un usage qu'on peut considérer problématique, cf avec des conséquences sur la vie quotidienne, ma plus grande peur est que ça retentisse un jour sur ma famille. Donc je compatis et compatis aussi pour ton fils.

LLoigor a écrit

"Théoriquement" le sevrage physique touche a sa fin oui (c'est le 6eme ou 7eme jour donc que vous avez constaté cela ? 5 jours de ketamine et le lendemain amélioration c'est bien ca ?)

Alors sur les 2 dernières semaines, je suis un peu perdue dans le temps, dû au stress et à la fatigue.
Il est resté entre 2 et 4 jours à souffrir sans rien prendre.
Puis oui 5 jours sous kétamine. Et là la douleur a lâché.
Puis 2 jours de prostration totale.
Il m'a dit par la suite que le jour où on a parlé de trouver une solution pour ses douleurs et qu'on s'est mis d'accord pour la kétamine, en fait depuis le matin il se préparait pour aller cambrioler un cabinet vétérinaire dans la nuit (entre autres, il avait pris un médicament qu'il ne doit pas prendre parce que ça le désinhibe trop, pour être capable de le faire). Pffffou...

LLoigor a écrit

En revanche et c'est ce sur quoi nous mettons l'accent sur Psychoactif, passer les quelques jours de sevrage physique ne sont hélas pas toujours synonymes de victoire.

Oui, ça on en a bien conscience.
C'est pour ça que je n'ai pas compris comment il pouvait être en si bonne forme aujourd'hui, et que je reste inquiète.
Mais bon, on verra bien, pas d'autre chose à faire qu'attendre et voir, et aviser au fur et à mesure.

Je vais me renseigner sur le PAWS, merci.

LLoigor a écrit

C'est votre fils ou vous qui avait choisi la methadone ?

C'est au Csapa qu'ils l'ont mis sous méthadone, je n'en sais pas plus.
Je ne connais pas la buprénorphine.
Je vais lire les liens que tu m'as donnés, et j'en parlerai avec mon fils.

Merci pour ta réponse et tes encouragements, c'est un vrai soutien pour moi.

Morning Glory a écrit

En effet la buprenorphine à ne surtout pas mélanger à une consommation d'autre opioïde quel qu'il soit...
Ou aller faire des km pour trouver un autre csapa plus compétent/compréhensif mais avec l'induction faudrait faire les aller retours tous les 3 jours voire tous les jours au début...

Oui, je vais en parler avec mon fils.
Et on choisira une de ces 2 solutions si ça tourne mal.
Déjà un autre Csapa a proposé un rdv pour le 31 décembre.

Morning Glory a écrit

Je voulais juste te dire que ton histoire me touche et te témoigner du soutien. Voilà, ça sert sûrement pas à grand chose mais je voulais le dire.

Si, ça sert beaucoup. Ca me touche de me sentir entendue comme ça, et ça m'aide beaucoup, ça me donne de la force. Merci.

Morning Glory a écrit

En tant qu'usagère faisant malheureusement partie de la petite minorité ayant un usage qu'on peut considérer problématique, cf avec des conséquences sur la vie quotidienne, ma plus grande peur est que ça retentisse un jour sur ma famille.

N'aie pas peur. La peur c'est illusoire : ça te parle du futur qui n'existe pas encore, et ta peur elle n'a pas de boule de cristal : elle ne connaît pas demain, elle ne sait pas toutes les choses positives qui peuvent t'arriver.
Elle ne s'appuie que sur les choses négatives qu'elle a connues dans le passé pour te répéter que c'est ce qui t'arrivera demain. Elle veut te protéger mais elle se trompe : il peut tout t'arriver demain, même de belles choses, voire magnifiques, c'est ce que je te souhaite.
Prends soin de toi, bon courage.

Dernière modification par meduele 3085 (16 décembre 2021 à  23:00)

meduele 3085 a écrit

LLoigor a écrit

Et autant j'ai déjà lu des témoignages de refus de methadone comme le votre, autant refus de subutex en allant voir un généraliste je n'ai jamais lu.

En même temps, en te relisant, j'y pense : c'était peut-être à l'autre du Csapa de me proposer ça au téléphone quand je lui demandais désespérément ce qu'on pouvait faire. Parce que moi je n'y connais rien.
Je voulais lui poser la question aujourd'hui au téléphone (puisqu'elle devait me rappeler), après que Meumeuh et Mammon m'avaient parlé de ça (le subutex), mais vu qu'elle ne m'a pas appelée...

Si, malheureusement j'ai vu aussi (après c'était mal parti parce que ça devait être un relais metha à la base), puis le médecin s'est braqué et a refusé le sub, comme quoi il n'avait pas droit, alors que ce n'était pas vrai...

Alors déjà, chère meduele 3085 , je tenais à te dire (vu qu'on s'est mis d'accord sur le tutoiement ^^) que Sam (vu qu'on s'est mis d'accord pour l'appeler comme ça ^^) a une chance incroyable d'avoir une maman aussi compréhensive et et impliquée dans son parcours de soin que toi!  


Sérieux, si Sam c'est un warrior, alors toi t'es une général qui guide ses armées en première ligne, perchée sur son dragon


On dirait que vous pouvez vraiment parler de tout, mais, et c'est un truc très positif, tu ne vas pas forcément croire tout ce qu'il te raconte et tu vérifies de ton côté, donc il ne peut pas abuser de ta gentillesse

Pasque attention, c'est pas parce qu'on est usager de drogues qu'on se transforme forcément en menteur manipulateur ^^
Sur ce forum, on essaye au maximum d'encourager le dialogue, et la confiance...

Mais de toute évidence, le dialogue et la confiance sont bel et bien là, c'est juste que là c'est une période difficile, et que tu donnes beaucoup de ta propre personne pour t'assurer que ton fils soit pris en charges & soigné correctement...
C'est compréhensible que tu veuilles vérifier certaines choses

meduele 3085 a écrit

De retour à la maison, j'appelle le Csapa:
"Oui, votre fils est exclu du protocole parce qu'il a loupé 2 rdv. Ca a été décidé en réunion. Il avait été prévenu.
2 rdv loupés, même excusés = exclusion"
Mais!!!! Mais!!!! Quoi???
"On fait comment en attendant son hospitalisation (prévue en janvier)? On augmente la dose d'héroïne ou on fait un sevrage à la dure? ou bien...? On va aux urgences? on fait quoi???"
"Je n'ai rien d'autre à vous proposer"

C'est moche j'ai vraiment eu de la chance de tomber sur 2 CSAPA fantastiques d'affilé depuis que j'ai commencé ma substitution opiacée
(déménagement d'un pays à l'autre).

Enfin je dis ça, mais le 1er addicto que j'ai rencontré dans le 1er CSAPA (enfin c'en était pas un, mais l'équivalent local on va dire) était odieux ><

il a fallu que je m'accroche et que je demande un autre RDV avec un autre médecin de ce centre (une dame fantastique) pour que je sois pris en charge.

(Le 1er type sur lequel j'étais tombé était un monsieur d'un certain âge, qui prenait sa retraite quelques mois plus tard,  et qui apparemment en avait plus grand chose à branler)



J'avais d'autres trucs à ajouter, mais pour l'instant je vais me contenter de poster cette compile de compliments et autres bidules en tout 

En vous souhaitant toute la réussite possible dans cette quête mère-fils, tenez bon

MT (fatigué =_=)

Dernière modification par Mammon Tobin (17 décembre 2021 à  10:34)

Mammon Tobin a écrit

Sérieux, si Sam c'est un warrior, alors toi t'es une général qui guide ses armées en première ligne, perchée sur son dragon

Alors là tu m'as fait trop rire, merci
Moi, en générale perchée sur un dragon, j'adore!
Je garde cette image pour me remonter le moral quand j'aurai des coups de mou

Mammon Tobin a écrit

Pasque attention, c'est pas parce qu'on est usager de drogues qu'on se transforme forcément en menteur manipulateur ^^

Merci de le rappeler.
Même si la toxicomanie qui est en lui l'a amené (quand il était seul dans son appart et qu'il pensait sa situation inavouable), et l'amène encore quelquefois à voler, mentir et manipuler son entourage.
Je ne confonds pas ce qu'il porte en lui, avec sa personne, ce qu'il est. C'est mon fil directeur.
J'espère que ce que je viens d'écrire pourra en toucher quelques un(e)s parmi vous : ne vous confondez pas avec ce que vous portez en vous. Dissociez vous des actes que la toxicomanie peut vous amener à faire. Ces actes sont répréhensibles, mais vous n'êtes pas ces actes.
Vous êtes plus que cela, vous êtes plus que la toxicomanie que vous portez en vous. Peut-être qu'en ce moment la toxicomanie prend tellement de place en vous que vous ne voyez plus le reste, mais cherchez bien, vous êtes tellement plus que ça.

Mammon Tobin a écrit

Sur ce forum, on essaye au maximum d'encourager le dialogue, et la confiance...

C'est aussi pour ça que je me ressource ici.
Dans mon entourage (à part une amie), c'est compliqué.
Je m'en prends plein la tronche.

Mammon Tobin a écrit

C'est compréhensible que tu veuilles vérifier certaines choses

Oui, d'accord, merci. Parce que j'ai toujours la crainte d'être intrusive.

Mammon Tobin a écrit

il a fallu que je m'accroche et que je demande un autre RDV avec un autre médecin de ce centre

Oui, tu as fait preuve d'un certain courage. On ne se rend pas compte tant qu'on n'est pas dans cette situation.
J'avais proposé à mon fils aussi de demander à changer, il n'a pas voulu. Je pense qu'il était trop dépité et qu'il n'était plus dans l'espoir de pouvoir obtenir du mieux.

Mammon Tobin a écrit

En vous souhaitant toute la réussite possible dans cette quête mère-fils, tenez bon

Oui, merci, en partie grâce à vous qui me répondez ici.

Dernière modification par meduele 3085 (18 décembre 2021 à  07:58)