[ Expériences ]

3MMC et Ecstasy

Equalizer a écrit

Bonjour festiti,
Merci tout de même pour tes réponses
Je t'explique un petit peu mieux, la personne de mon entourage qui a fait ce mélange, à fait des choses complètement délirante sexuellement, alors qu'elle est en couple et a toujours été fidèle..
Et parle de perte de mémoire de ce qui c'est passé
Je me demande pleins de choses, soit elle ment pour ce protéger, soit c'est possible?

Bonjour,

L’alcool en combo avec la mdma et la 3mmc c est une machine à conneries. Et ça favorise bien comme il faut les pertes de mémoires et les comportements à risques.

Entre nous, ca n’excuse pas tout mais ca peut expliquer un peu des moovs en soiree que l’on qualifierait d’étonnant ( détonnant ) on va dire.

C’est pas forcé qu elle mente mais peut être que ça l’arrange quand même de ne pas se souvenir de tout…

Tu sauras jamais la vérité, c est comme ça , le monde de la défonce c est parfois surprenant.

Prend soin de toi.

Ocram

cakkiche a écrit

Pour la rdr il me semble que c'est très deconseillé de mélanger deux drogues entre elles et encore moins avec l'alcool !

Nan ça c'est pas du tout de la RDR, c'est de l'annulation des risques liés à la toxicité de la prise de drogues (RDR = réduction des risques)

Parce que à ce moment là on aurait pas grand chose de "rdr" à dire appart "bah t'as qu'à pas consommer, comme ça pas de risques !"

La RDR c'est quand même consommer, quand même prendre des risques, mais du coup ça consiste à en prendre en faisant attention aux mélanges, interactions, effets secondaires, dosages, set and setting, etc...

Et ce bon vieux dicton connu de tous les gens qui y connaissent généralement quasiment rien en terme d'interactions entre les produits et de pharmaco, etc.. Le fameux "faut jamais mélanger 2 drogues ensemble, ça fait pas bon ménage ! Encore moins avec l'alcool !"

Déjà il existe des centaines de drogues qui font vachement + d'interactions cradingues que l'alcool, certes l'alcool c'est du poison liquide et ça a un spectre d'action hyper large, donc ça fait vite des mélanges explosifs, et c'est une drogue courante.
Donc pour les gens qui connaissent que ça ou presque c'est sûr que le dicton est parlant, mais c'est juste lié au fait que les gens voient pas trop + loin que le bout de leur nez en terme de défonce et qu'ils se contentent de prendre ce que prennent leurs potes, c'est pas lié au fait que l'alcool soit LE TRUC qu'il ne faut jamais mélanger à des drogues, car spoiler : c'est pas le cas.

Mais surtout c'est impossible de faire un "dicton" qui soit valable pour ABSOLUMENT TOOOUUUS les mélanges de drogues du monde, certains voir beaucoup n'ont quasiment aucun dangers supplémentaires à dosages normaux, car oui, si tu fais une overdose et que tu meurs, bah oui, c'est sûr, c'est dangereux hein...
Mais à dosages appropriés plein de combos sont safe, clairement, genre dans les médicaments les combos de plusieurs drogues ça existe, exemples :
-Les comprimés codéine + caféine + paracétamol (paracéta c'est pas psychoactif mais caféine + codéine ça défonce bien bien genre bonne euphorie + que la codéine)
-Le FAMEUX sirop américaine violet pour le lean ! Qui contient codéine, promethazine en grosses quantités (hallucinogène fort++) et aussi 7% d'alcool ! Tiens donc ? Certains médicaments ne seraient pas RDR (après je suis conscient que les doses recommandées sont pas les mêmes que celles utilisés pour se défoncer avec les médocs, même si en vrai juste une cuillère de ce sirop, ou du suivant, ç'est déjà bien assez psychoactif)
-En france on a/avait un sirop DXM + mépyramine (mépyramine = délirogène comme la promethazine), je vous raconte pas à quel point ça défonce comme jamais ce sirop

Bon ça veut pas dire que c'est safe à 100%, des médocs dangereux ça existe, et ceux là en font sûrement partie, mais ça ap pas rendu malade tous ceux qui en ont abusé et encore - ceux qui se soignent avec.

Je suis d'accord que quand on mélange 2 produits au lieu de 1 seul on a souvent + de risques, mais c'est pas systématique, j'vais donner un exemple :

Imaginons quelqu'un qui consomme des stimulants (coke, speed, MDMA, 3-MMC, etc...)
Disons que cette personne tape environ 5-6 grosses doses de stimulants par jour quand elle ne consomme que ça, alors que quand elle ajoute 2-3 benzos par dessus, elle remarque que ça lui baisse beaucoup les effets secondaires et l'envie frénétique d'en reprendre, et que donc avec 2-3 bzd en +, la personne diminue à 2-3 petites/moyennes doses de stim par jour

Bah même si on a ajouté une autre drogue, et donc une autre addiction voir double addiction stim+benzos potentielle, bah ça aura quand même tendance à diminuer, parfois grandement, le ressenti des effets secondaires ainsi que littéralement leur apparition (- de doses de stim = - d'eff sec, all simply)

Ca peut marcher aussi avec des opioïdes, beaucoup de gens ont réduit significativement ainsi que souvent très vite et facilement, leur conso d'alcool, de tabac, de stimulants, de benzos ou médocs divers lorsqu'ils ont commencé les opioïdes, ça a par exemple été mon cas : auparavant alcoolique et assez obsédé par l'alcool, quand j'ai commencé les opis j'ai très très vite quasi plus eu envie de boire, quand j'ai repris la boisson j'ai divisé les quantités par 4 au début, et actuellement depuis que j'suis sous opis je bois au moins 2-3x moins d'alcool, et on corps me dit clairement merci, car à coté de l'alcool la toxicité des opis c'est une miette en comparaison.

Donc les mélanges sont pas tous ni à proscrire, ni forcément + dangereux qu'une drogue consommée seule, même si à première vue on pourrait penser que c'est systématique ça ne l'est pas.

Dernière modification par L'Apoticaire (20 juillet 2022 à  08:32)

festiti a écrit

Je te conseille de tester le mélange si tu as déjà pris les 2 produits séparément car la première fois avec la 3m c'est un peu tendu (tous les gens que je connais en tout cas). La MD couvre un peu les effets de la 3MMC, donc c'est pas vraiment utile, le mélange n'a rien d'exceptionnel d'après moi. Mais teste le pour voir si tu aimes !

Wesh depuis quand on conseille un prod ou association de prods, qui plus est deux libérateurs sérotoninergiques là, doucement...

Dernière modification par Morning Glory (19 juillet 2022 à  21:55)

Kannabis a écrit

Tu es au courant qu’un taz par exemple contient souvent un mélange de MDMA et de Speed, enfin même volontaire c’est genre ULTRA répandue, je sais pas genre qui n’as pas fumé un joint sous LSD ou qui n’a jamais bu un verre d’alcool sous prod (bon alcool j’avoue pire truc mais bon ça se fais souvent malheureusement).

C'est faux, même si ça a été vrai par le passé. Les analyses de MDMA et de tazs montrent au contraire aujourd'hui une grande majorité de MDMA seule.

Je vais essayer de m’expliquer de manière concise, la MDMA est un libérateur au niveau de la sérotonine, sa principale action est de relâcher/décharger la totalité de ton stock de sérotonine dans ton cerveau, d’où la pause nécessaire pour se ravitailler en sérotonine, non nécessaire avec la 3M car elle n’agis pas du tout de la même manière.

*Soupire* Je te demande pardon? Pas du tout de la même manière, tu as une source? Pas aux mêmes degrés dopamine/sérotonine oui, mais c'est, même si du fait de sa récence on a peu d'articles scientifiques, un fonctionnement extrêmement proche si. Empathogène de type amphétaminique substuée. Et cela même selon ta propre source!! WTF.

Tu crois que la MDMA ne touche pas du tout à la dopamine ni à la noradrénaline? D'où ça?...

Je suis un peu lasse de répondre à de tels commentaires et sans cesse apporter des arguments que j'ai amenés sans cesse par la passé. C'est aussi pour ça que je ne suis plus très souvent là.

Dernière modification par Morning Glory (28 mars 2024 à  00:42)

Mr Collie Man a écrit

Morning Glory a écrit

My... "Exactement" ? Où ais-je dit exactement ?

En sa qualité de cathinone n'ayant ni tertbutyl, ni pyrrolidine ni piperidine, elle peut parfaitement entrer dans la synapse c'est juste du bon sens.

Le methylphenidate ou la coke inhibent seulement la recapture (et non pas "inhibent" tout court lol, tu imagines la 3 inhiber la sérotonine ?)
Mais là je joue sur les mots.

Bref, je vais m'arrêter sur ce point : ta propre étude que tu as citée dit, et ce dès les points clés:

Image: https://www.psychoactif.org/forum/uploa … hot-1.webp


"3-MMC is a substrate-type monoamine releaser."

Même si ce n'était pas le cas et qu'elle se contentait UNIQUEMENT d'inhiber la recapture (car un mécanisme d'action ne s'oppose pas FORCÉMENT à l'autre, au contraire, le passage dans le SERT, NET et DAT peut les inhiber ET potentiellement les inverser, ce qui fait qu'au lieu de recapturer les monoamines ils vont en éjecter de l'élément pré-synaptique dans la fente synaptique), ça n'en ferait pas un mécanisme qui ne fonctionne "pas du tout" de la même manière comme tu dis (et moi je n'invente pas des paroles de ta part contrairement à toi.)

Namaste.




Edit: ...Ni d'ailleurs, ne lance des "tu es au courant que..." suivis d'un truc faux, à quelqu'un dont la RdR est le... métier. En plus ce n'est pas du tout la première fois que j'ai affaire à toi, et trop souvent c'est pas mal de désinformation que je trouve et retrouve, sur un ton appuyé. C'est lassant, si j'avais encore été modo.... ba, tu t'en serais sûrement sorti avec un avertissement... Tu vois, au risque de me répéter c'est aussi pour ça que je ne suis plus trop ici. J'abandonne l'idée de rectifier le plus d'énormités possibles ou même des sophismes tels que la réthorique de l'épouvantail que je trouve uns à uns. Désolée pour le ton un peu cassant mais c'est si répandu, et tu es une des personnes qui récidivent, même face à la même interlocutrice et toujours avec autant d'aplomb. Bref, l'effet ras-le-bol......

Morning Glory a écrit

"3-MMC is a substrate-type monoamine releaser."

Même si ce n'était pas le cas et qu'elle se contentait UNIQUEMENT d'inhiber la recapture (car un mécanisme d'action ne s'oppose pas FORCÉMENT à l'autre, au contraire, le passage dans le SERT, NET et DAT peut les inhiber ET potentiellement les inverser, ce qui fait qu'au lieu de recapturer les monoamines ils vont en éjecter de l'élément pré-synaptique dans la fente synaptique), ça n'en ferait pas un mécanisme qui ne fonctionne "pas du tout" de la même manière comme tu dis (et moi je n'invente pas des paroles de ta part contrairement à toi.)

Namaste.




Edit: ...Ni d'ailleurs, ne lance des "tu es au courant que..." suivis d'un truc faux, à quelqu'un dont la RdR est le... métier.  En plus ce n'est pas du tout la première fois que j'ai affaire à toi, et trop souvent c'est pas mal de désinformation que je trouve et retrouve, sur un ton appuyé. C'est lassant, si j'avais encore été modo.... ba, tu t'en serais sûrement sorti avec un avertissement... Tu vois, au risque de me répéter c'est aussi pour ça que je ne suis plus trop ici. J'abandonne l'idée de rectifier le plus d'énormités possibles ou même des sophismes tels que la réthorique de l'épouvantail que je trouve uns à uns. Désolée pour le ton un peu cassant mais c'est si répandu, et tu es une des personnes qui récidivent, même face à la même interlocutrice et toujours avec autant d'aplomb. Bref, l'effet ras-le-bol......

Moi je comprend que la moitié de ce que vous racontez mais ca me va, ca fait son chemin ... c'est quand même très pointu et je comprend ton agacement quand qq1 se pointe avec pleins de certitudes alors que son appréciation n'est pas exacte (surtout si c'est pas la première frite). Apprendre l'humilité c'est un long chemin ... certains caractères y sont insensibles malheureusement (ça y es le boudiste en moi se réveil ).

Morning Glory a écrit

sophismes tels que la réthorique de l'épouvantail

C'est quoi donc ? comme ca ça fait flipper ...

Le sophisme c’est le contraire du syllogisme
Par cette analogie :

« tout les hommes sont mortels, Socrate est un homme, donc Socrate est mortel » = syllogisme. Donc un raisonnement logique.

A l’inverse :
« Tous les hommes sont mauvais cuisiniers, Socrate est un homme. Donc Socrate est mauvais cuisinier.» sophisme : raisonnement qui induis en erreur et attaque son interlocuteur sans énoncer un raisonnement logique, souvent utilisé par nos amis les politiques ?