[quote=furtif oisif]J'avais vu sur facebook, sur le groupe "Les psychédéliques", un projet de créer un discord qui serait une sorte de hotline pour des gens comme moi qui se sentent en "détresse" dans un trip difficile à gérer. L'idée c'est que des gens connectés au discord puissent accompagner, rassurer à distance. Je trouve que c'est une bonne idée mais je ne suis pas allé voir ce qu'est devenu ce projet.[/quote]
Ça se fait déjà depuis un moment sur certains serveurs Discord, notamment celui lié à la chaîne youtube "Delta Plane".
Après, comme c'est du bénévolat, c'est pas non plus un truc 24/7...mais ça arrive régulièrement des réassurances en cas de bad trip (j'ai "tripsitté" notamment une personne qui partait en vrille sous LSA).
[quote=Anonyme3894]je regardais des articles nombreux sur le plonium 210 dans les cigarettes, et je me demandais d’où viens cette radiocativité???
esce présent naturellement dans le tabac ???[/quote]
C'est visiblement lié aux engrais utilisés :
[quote]Sa présence dans le tabac est due à l'utilisation d'engrais riches en phosphates qui contaminent les feuilles.[/quote]
https://www.lemonde.fr/planete/article/2008/08/28/du-polonium-du-tabac-et-un-secret-bien-garde_1089115_3244.html
[quote=Mister No]Avec un pass olympique ?
Vous reprendrez bien un peu de mon pass cet été ?[/quote]
Un pass mondial ?
https://www.20minutes.fr/sante/4040102-20230606-oms-veut-lancer-pass-sanitaire-mondial-inspire-certificat-covid-europeen
Le traité sur les pandémies de l'OMS arrive dans son dernier cycle de négociations, qui doit se finir en mai...
[quote=Azur]je suis tombé sur l’Hericium (Crinière de lion, Lion’s Mane), c’est un champignon qui répare les fonction cognitive, ca régénère les neurones, [b]ca a de grands bienfait sur[/b] les effets mentaux genre démence, [b]anxiété, angoisse[/b]. Il an encore bien plus de bienfaits mais ceux là étaient ceux que je recherchais.[/quote]
Assez étonné pour ces effets en particulier, car j'ai lu pas mal de témoignages qui au contraire ressentaient beaucoup d'anxiété ou d'angoisse après la prise de Lion's Mane...
https://www.reddit.com/r/mycology/comments/10493sj/
Il y'a même un sub-reddit consacré aux effets secondaires de ce champignon :
https://www.reddit.com/r/LionsManeRecovery/
[quote=Xanax-Kun]Le CBD n'est pas un cannabinoïde psychotrope.[/quote]
Je suis assez perplexe qu'une substance qui a des effets antidépresseurs, anxiolytiques et antipsychotiques soit considérée comme non psychotrope...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24923339/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25667194/
[quote=Eric 44]Après je me demande si parfois il n'y à pas d'autre noids sur les fleurs sensé contenir que du cbd , car ma copine consomme que du cbd et parfois elle a des effets typique du cannabis " normal ".
Dernièrement elle a commandé de la moonrock à 80 pour cent de cbd et elle se tapait de sacré barres et avait les mains moites et les pieds aussi.
Or ces des effets secondaires qui m'arrivent quand c'est bien chargé en thc. Donc est ce une question de tolérance, Est ce qu'il vaporise exprès d'autre noids ou est ce une erreur dans le produit je me pose la question.
Il serai intéressant d'envoyer un échantillon en analyse.[/quote]
On a eu un cas assez récemment, d'une fleur de CBD 100% française, et pourtant avec un taux de THC de...plus de 9% ! La personne sans aucune tolérance, nous avait envoyé l'échantillon pour analyse car elle avait fait un gros bad trip avec déréalisation, crise d'angoisse, pensées en boucle, tachycardie et sensation de mort imminente :
https://notforh …
[quote=pierre]Je croix que c'est une question de philosophie. Est ce qu'on considère que l'usage de drogues est mal ou pas ? Est ce mauvais de gouter "autre chose" ?
Est ce qu'on considère que la prohibition est normal ou pas ?
Nous, notre réponse est non, non et non. A partir de la, les PUD doivent pouvoir avoir accès à des produits de bonne qualité, avec le choix, avec une plus grande sécurité. Et la réduction des risques soit s'attaquer aux risques spécifiquement créés par la prohibition !
C'est tout l'enjeu de cette discussion, mais aussi par exemple de permettre sur PA les posts liés à la culture de psilo.
Notre réflexion actuelle (cf rapport moral) c'est qu'Il faut quitter la RDR sanitaire qui est juste un autre avatar de la prohibition et du biopouvoir, pour une RDR psychosociale, d'émancipation des PUD, et de lutte contre la prohibition.[/quote]
Je dirais que la RDR, ça tient en 3 mots : réduire les risques.
Ce dont tu parles, c'est plus une idéologie : mettre fin à la proh …
[quote=Mister No]La liberté a signé son arrêt de mort, je l'ai signé, nous l'avons tous signé, sans broncher.[/quote]
Non, pas tous...mais ceux là l'ont payé au prix fort, par l'exclusion totale. Le bon coté, c'est que ça a permit de retrouver l'essentiel et de ne plus avoir besoin de retourner par la suite dans tous ces lieux qui nous black-listaient.
[quote=DarkStone1213]Bonjour,
j'ai choppé via tlg du lsd en 250ug y'a 4 jours (des copains l'ont testé et le 250 est bien réel).[/quote]
Par curiosité, comment l'on fait tester tes copains ?
La quantification des buvards de LSD est assez rare en France, nous on le fait avec l'asso Not For Human depuis juin 2023 et honnêtement sur Telegram (ou le darknet), quasi tous les buvards (aussi gouttes / micropointes) analysés se sont révélés largement sous dosés par rapport à ce qui était annoncé.
Je te laisse lire un topic qui répertorie tous les résultats publiés - avec des récents - pour ce type d'approvisionnement :
https://www.psychonaut.fr/threads/dosages-reels-buvards-et-pills-darknet-telegram.34873/
[quote=fuckaloop23]Les bénéfices sont nombreux que ce soit sur le plan personnel ou sur la societé :
- Un vaste accès à une large gamme des produits recherchés, de différentes qualités différents prix[/quote]
Pour ce point, c'est vraiment à double tranchant car c'est équivalent à ouvrir une boîte de Pandore.
Prenons un exemple, la personne qui consomme uniquement du cannabis, se retrouve face à un menu géant de toutes classes de produits...il est facile (surtout pour compléter une commande ou éviter de laisser de la crypto dormir sur le market), de tester autre chose, c'est si simple...
Très facile aussi de commander en quelques clics, donc plus difficile de lutter contre le craving.
De ce que j'ai compris, le NBOC-DMT serait surtout intéressant pour les chimistes en capacité de "supprimer" la partie NBOC pour faire du DMT.
Sinon ça semble avoir peu d'intérêt, et vu le peu de retours positifs depuis le temps que c'est sorti sur les shops, c'est certainement un indicateur...
[quote=Cub3000]Tu es sûr que le 4-ho-met est un ISRS ? J'avais pas ça en tête...[/quote]
D'après cette étude (j'ai plus accès au document entier malheureusement), il aurait une action IRS...d'ailleurs, sur le Discord de Nuit Blanche, un modérateur de cette asso RDR avait évoqué un syndrome sérotoninergique avec - de souvenir - 45mg de 4-ho-MET (sans aucun combo). Donc attention aux doses élevées / aux mélanges avec cette tryptamine...
[quote]4-OH-MET, interacted with the serotonin transporter and partially the norepinephrine transporter, similar to 3,4-methylenedioxymethamphetamine.
Our new data on 4-OH-DiPT and 4-OH-MET showed that these 4-ring-substituted compounds were 5-HT2A receptor partial agonists, SERT inhibitors, and weak NET inhibitors
Finally, all of the tryptamines inhibited the SERT in the case of DiPT at
submicromolar concentrations, similar to MDMA.[/quote]
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27216487/
[quote=Azur]En vrai ça m’intrigue cette histoire.
Dans ma dernière ligne droite pour mon arrêt cannabis je avec les seul joint de la journée que je faisait dans une petite feuille, je mettais réellement 5 petites boulettes qui était dérisoire, et bah ça arrivait à me mettre de l’anxiété une tachycardie et un lourd effet.[/quote]
[quote=Lila2000]Le break de résine était pas forcément significatif il a duré environ deux mois, mais c’est seulement après que j’ai ressenti les effets secondaires que j’ai cité au dessus[/quote]
Idem, j'ai fumé à une époque sans problème et des quantités plutôt lourdes sans effets négatifs, et après un break de 3 mois, ça a commencé (tachycardie, anxiété, etc.). Et peu à peu, même avec des quantités ridicules, ça faisait la même chose, comme si mon corps rejetait la substance...
L'hypothèse d'un pote (qui est aussi passé par là), c'est que c'est que le premier bad trip est une sorte de traumatisme, et que chaque nouveau bad est comme une succession de mini …
[quote=DopeIsBeautiful]Le principal impact negatif chez moi est que cela peut creer des nausees[/quote]
Même sans manger avant ? D'ailleurs j'ai oublié de le préciser mais le kava est généralement bu à jeun de toute nourriture (quelques heures) et cette étude semble confirmer la pratique / croyance populaire que c'est plus efficace :
[quote]Dans l'étude à doses multiples, une réduction significative du degré d'absorption des kavalactones avec la nourriture a été observée.[/quote]
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0378874122005530
[quote=DopeIsBeautiful]Certaines varietes ont uniquement l'effet stimulant/euphorique (mais du coup cela peut empecher un peu le sommeil si pris moins de 2h avant de dormir)[/quote]
Je me demande si ce n'est pas en lien avec l'effet plus marqué de certains kavalactones sur la noradrénaline :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9434608/
[quote=eduardo]La dépression et l'anxiété frappent très forts...
Bien entendu si vous êtes à 2 grammes par jour ou n'en prenez qu'une fois par semaine, il n'y aura pas de souci.[/quote]
Perso, même une fois par semaine - avec un dosage de 3,5g - ça commençait à créer un craving important...donc la règle des 15 jours que tu cites est plus prudente à mon avis.
Et même sur une prise unique je sentais bien le contrecoup (mais je suis sensible à tout ce qui tape sur la séroto) : au minimum irritable le lendemain, voir avec le temps plutôt un rebond d'anxiété et / ou d'humeur sombre + coup de blues les jours qui suivent...c'était systématique (pour moi ça valait pas le coup en terme de bénéfices / risques) !
[quote=La frite]J'ai toujours le kratum à profusion ci je voulais mais honnêtement j'en ai pas envie ??
Sans doute trop peur de tomber ds le panneau ![/quote]
[quote=eduardo]c'est clair que si tu reprends souvent du kratom tu auras juste remplacer une addiction plutôt safe par une autre moins safe (bien malin celui qui peut dire ce qu'il ingère en prenant du kratom - métaux lourd et j'en passe). Après ça se mord la queue puisque certains consommateurs de kratom se sèvrent au subutex (soit en TSO rapide sur 1/3 mois soit avec un taper de 5/6 jours)[/quote]
Comme le dit Eduardo, le kratom contient des métaux lourds et autres (voir mon post à ce sujet [url=https://www.psychoactif.org/forum/2024/02/26/Produit-alternatif-possible-alcool_75429_1.html#p654447]ici[/url]) et si sur certains points, le sevrage semble plus "facile" que des opioïdes classiques, il agit aussi sur la noradrénaline et la sérotonine ce qui à l'arrêt peut induire en plus, un sevrage de type ISRS : insomnie, anxiété +++ …
[quote=Maze003]Malgré la culture et l'acceptation sociale qui entourent l'alcool, je suis d'avis qu'elle ne mérite pas sa deuxième place prépondérante dans notre société. Je suis convaincu qu'à l'avenir, des alternatives bien plus efficaces seront consommées majoritairement.
Mais qu'entends-je par "efficace" ?
D'après moi, trois caractéristiques essentielle pour une bonne alternative :
-faible toxicité
-potentiel d'addiction faible
-absence d'effets secondaires tels que l'ivresse ou l'agressivité
À titre personnel, j'ai identifié quelques substances intéressantes, telles que le kratom ou le phenibut[/quote]
En terme d'addiction, le kratom et le phénibut sont loin d'être faibles. Idem pour les effets secondaires et la toxicité, d'autant plus pour le kratom qui est fabriqué dans des conditions sanitaires déplorables (contamination par des salmonelles) et contient des métaux lourds :
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S235200782300063X
Il est aussi connu pour prov …
[quote=Mr Collie Man]Vu qu'il n'y a aucun encadrement légale pour le cbd mais uniquement pour la production de chanvre on arrive à se genre d'aberration ... L'exemple suisse est parlant : avec un taux max de 1% de thc, on peut développer une "bonne weed" faite pour consommer ses fleures. Et il me semble que la ba ils n'ont pas ce problème de taux thc trop aléatoire... Mais je me trompe peut être...[/quote]
Je n'ai pas vu passer ce genre de truc en Suisse, y'a quand même eu quelques surprises (au niveau des taux de CBD et des pesticides / fongicides) mais ça date, c'est peut-être plus clean maintenant :
https://www.rts.ch/emissions/abe/2017/video/cannabis-legal-un-marche-stupefiant-26562753.html
(faut descendre en bas de page "résultats du test : taux de THC et CBD et pesticides dans certains échantillons)
[quote=Manci]comment on fait alors pour analyser ces rc et les quantifié?[/quote]
Si tu parles de quantification, dans le sens où il est possible de te donner le dosage précis d'un taz ou d'un buvard, à ma connaissance ça n'a jamais été fait dans un contexte RDR (en tous cas en France) avec les RC.
La tentative qui s'en rapproche le plus, c'est ce qu'on avait lancé depuis 2013 avec l'asso Not For Human et 2 labos privés qui se complétaient avec leurs techniques d'analyse : RMN et GC-MS. Tu peux voir pas mal d'exemples sur ce thread :
https://www.psychonaut.fr/threads/analyses-et-purete-des-rc-nps.22232/
Mais tu verras que ça reste des estimations, donc pas comparable avec ce qui se pratique par exemple avec le LSD et la MDMA.
Depuis on a perdu le labo qui utilisait la RMN mais on peut toujours faire des analyses (de plus en plus ponctuelles) en GC-MS. Contacte moi en MP si tu veux plus d'infos et voir ce qu'on peut faire éventuellement, selon ta demande. …
[quote=meumeuh]Désolé je ne suis pas de ton avis SINTES / OFDT [u]tout cela est je pense[/u] financé par Beauvau ( G.Darmanin) ou pas...
...mais en effet il est coordinateur IDF SINTES/TREND.[/quote]
Salut,
Ce que je voulais dire, c'était que comme le souligne l'article de la Fédération Addiction, il y'a un partenariat entre l'OFDT et Analyse ton prod qui a signé une convention avec eux et ça se déroule dans le cadre de SINTES (veille sanitaire). Donc pas si éloigné de SINTES (Pesteux évoquait la question des différences entres les 2 dispositifs).
Et pour l'OFDT, on peut voir certains financements en annexe de ce document (tout à la fin, "contributions financières et matérielles), y'a plusieurs acteurs :
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000044559251
Voici ses représentants, leurs droits, etc. :
[quote=legifrance]Les droits statutaires des membres fondateurs du groupement sont les suivants :
Etat : 21/22e répartis comme suit :
- [b]le Premier ministre (Mildeca) : …
[quote=SillyCone]Il n’y a PAS de « commencer en douceur « avec la 5-MeO-DMT.
C’est une molécule encore plus puissante que la DMT, potentiellement [b]traumatisante[/b], voir mortelle, si elle n’est pas utilisée à bon escient par quelqu’un qui sait exactement ce qu’il cherche.
Elle est mortelle même à faible dosage (35mg), et les balances du commerce ne sont pas fiables aux dosages auxquels elle devrait être utilisée (max 15-20mg).[/quote]
Tout à fait d'accord, et même à 20mg ça peut donner des répercussions physiques et mentales durables :
https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=79607
[quote=Henri29]Je sais que certains d'entre vous ont déjà pas mal d'expérience avec le CBD, et je me demandais si vous auriez des conseils à partager pour m'aider à faire le bon choix. Quels sont les critères importants à prendre en compte? Y a-t-il des marques ou des concentrations spécifiques à privilégier? Et comment être sûr de la qualité du produit? Si vous avez des recommandations ou des astuces basées sur votre propre expérience, je suis preneur.[/quote]
Alors déjà, les "huiles à spectre complet" sont généralement bien plus efficaces que du CBD isolé. C'est à dire qu'elle contient plusieurs cannabinoïdes (CBN, CBC, CBG, une faible quantité de THC, etc.), des flavonoïdes et des terpènes si c'est un macérat huileux extrait à 75° maxi.
Certains petits producteurs locaux proposent des produits de qualité de ce type, avec une certaine transparence car les gens dont je parle affichent généralement un certificat d'analyse pour chaque produit, testé par un labo certifié COFRAC. …
[quote=Sidharta]Je souhaiterais faire analyserdu cannabis .Est ce possible et si ca l'est comment proceder?
Merci[/quote]
Salut,
Oui c'est possible mais payant (85 euros) et il faut être adhérent de cette asso :
https://www.norml.fr/boutique/analyse-de-cannabinoides/
Si tu veux voir ce que ça donne en terme de résultats, tu peux voir une analyse récente qu'on a publié avec Not For Human ici :
https://notforhuman.org/index.php/2024/02/14/bad-trip-au-cbd-taux-eleve-de-thc-dans-les-fleurs/
[quote=Anonyme3894][quote=filousky]Toutes les dernières analyses de fleurs de cbd et bien que cultivés avec ses semences du catalogue de chanvre autoirisé pour la culture de la fibre,des quantifiactions de THC montrent un concentraion de THC plus souvent à 2% qu'à 0,3%.[/quote]
oui je suis au courant j'ais même vue du 10% de thc chez un producteur.[/quote]
Oui effectivement, on a fait analyser récemment des fleurs de CBD qui contenaient en réalité plus de 9% de THC...ça a complétement déstabilisé l'usager qui a failli finir à l'hosto :
https://notforhuman.org/index.php/2024/02/14/bad-trip-au-cbd-taux-eleve-de-thc-dans-les-fleurs/
J'utilise le CBD sous forme de fleurs depuis plusieurs années, notamment pour m'aider avec un stress post traumatique.
La préparation la plus efficace dans mon cas (qualitativement) est de les broyer dans du lait végétal suffisamment gras, puis de chauffer à feu doux en remuant pendant environ 30/ 40 minutes, avant filtration. J'ai essayé de décarboxyler les fleurs avant, les effets sont moins "complets", j'imagine qu'en mettant directement dans le lait davantage de terpènes sont conservés et modulent le ressenti global.
L'inconvénient majeur de ce "traitement", c'est la qualité aléatoire, y compris chez le même producteur : le chanvre étant un produit naturel, d'une année sur l'autre et à partir de graines similaires le résultat final pourra être assez différent. Il convient donc de trouver le bon lot qui correspond le mieux aux besoins, puis de pouvoir en acheter suffisamment. Ensuite de trouver une autre source qui corresponde du mieux possible, etc. C'est assez fatiguant.
Et dep …
[quote=eduardo]Le millepertuis peut être bien mais ça a un effet proche des AD, (augmentation de l'activité de la sérotonine par inhibition de la recapture des monoamines =IMAO), je le supporte assez mal personnellement et c'est plus pour les états dépressifs qu'anxieux.[/quote]
Effectivement, le millepertuis produit des effets proches des ISRS et doit être traité comme tel (que ce soit pour les interactions ou l'arrêt, j'ai stoppé récemment une teinture et l'état de mal être qui en résulte s'apparente aux ISRS en moins fort).
[quote=Exfuturaddict]Il y a éventuellement le scutellaire casque, connue comme anxiolitique végétal.
On peut fumer les feuilles séchées, un goût pas désagréable.
Legal, face à trouver où à faire pousser et relativement efficace selon mon expérience.[/quote]
Peut-être préférable d'en cultiver, car il semble y avoir eu des cas d'empoisonnement rapportés, probablement causés par d’autres plantes confondues ou mélangées avec elle (germandrées - Teucrium chamaedrys …
[quote=Esioul]J'ai au début constaté ses effets avec des changements plutôt positifs: Mes angoisses se sont complètement apaisées.
En revanche, pour la dépression, cette dernière est rapidement revenue sous une forme beaucoup plus forte...J'avais plus aucun désir, plus d'énergie, plus de motivation, envie de pleurer tout le temps [b]et par dessus tout des pensées très sombres (suicidaires)[/b]. Je me suis dis qu'il fallait que j'attende un peu, mais constatant que les choses empiraient, j'ai pris la décision avec mon psychiatre d'arrêter le traitement (cela s'est fait progressivement début janvier). Et de fait, ça va beaucoup mieux. Comme si le traitement, en agissant sur l'angoisse, avait du même temps éliminé toute vitalité, tout désir de vie etc...
Alors je m'adresse à vous, éventuels consommateurs de cet AD, afin de savoir si mon expérience est parlante pour vous ? Est-ce que ça vous paraît envisageable qu'un AD, tel qu'il soit d'ailleurs, puisse avoir un effet paradoxal (au-de …
[quote=prescripteur]Ici l'auteur suggere que la personne jeune est plus exposée à des stresses de mode de vie, ce qui augmente sa sensibilité aux evenements et produits anxiogenes.
Ici l'auteur analyse les âges de survenue de differents evenements anxio depressifs. L'anxiete généralisée survient plutot entre 24 et 50 ans, ce qui correspond à peu pres à l'experience de l'OP.. Et [b]la "crise" tend à s'attenuer avec le temps[/b].[/quote]
Intéressant, même si autour de moi et par expérience, je vois tout de même des consommateurs qui même des années plus tard et/ ou à 50 ans, ressentent toujours des effets anxiogènes / crises d'angoisses en essayant de refumer (même des petites quantités). L'hypothèse du trauma (un bad trip peut l'être) réactivé à chaque prise me semble plausible.
[quote=zizitaupe_meilleure_bande]Les RCs sont des drogues comme les autres.
Clairement il y a des dangers associés aux RCs mais pas plus que d’autres drogues si on pratique la réduction des risques.[/quote]
Le problème est que pour bien pouvoir réduire les risques, il faut les connaître !
Hors, avec les RC on a souvent pas assez de recul, pas accès à des données ou des éléments sur leurs toxicité.
Par exemple, je connais quelqu'un qui a développé une polyarthrite rhumatoïde assez grave juste après la prise de 25i-Nbome...il n'avait aucun problème avant. C'est impossible de dire que c'est ce produit qui a déclenché sa maladie, mais il a tout de même de très gros doutes.
Il y a 10 ans, beaucoup de gens tapaient de la 4F-A en veux tu en voilà, en pensant que la toxicité était égale aux amphétamines, mais il semblerait que ça doit beaucoup plus neurotoxique :
https://www.psychonaut.fr/threads/la-neurotoxicite-des-4x-amphetamines-enfin-expliquee.34757/
A l'époque l'info n'était pas di …
[quote=Mr Collie Man]Des news côté analyse kavabidiol ?[/quote]
Alors, finalement : "La présence d’un autre produit n’a pas été confirmé lors d’analyses complémentaires. Possible traces infimes de contamination".
Voilà, voilà...