[quote=L\'astronaute]Merci a toute l'equipe de psychoactif.[/quote]
Très sympa, merci ;)
Et merci beaucoup à toi de venir faire vivre la plateforme !

Content de lire que t'es passé dire coucou

salut
j'ai jeté un oeil comme dit au dessus c'est louable tant mieux si ca aide des gens.

par contre c'est de autre chose que je voulais discuter avec toi.
quand j'ai lu ce que tu as écrit, il y a quelque chose qui m'a interrogé. je me suis rendu compte que pour toi j'avais l'impression que ca voulait dire beaucoup de chose le diagnostic de tdah, car tu l'utilises beaucoup pour te définir: moi tdah, nous tdah, etc. Ca avait l'air d'avoir une place centrale, comme une categorie dans laquelle tu te places, tu te reconnais, et pareil pour les autres. Et une categorie importante, qui a du sens, en tout cas de ce que j'ai compris. Et c'est ca qui m'a fait bizarre.... car j'ai aussi un diagnostic de tdah depuis peu et de la ritaline, mais par contre pour moi c'est une categorie qui veut rien dire, qui n'existe pas. je me rends compte qu'elle ne sert pas ni à me situer ni à situer d'autres ni à faire commun entre moi et d'autres. comme une étiquette qui là pour moi existe pas. je dis pas que ya une bonne et une mauvaise maniere de faire, loin de là, je pense que chacun fait comme il veut. c'est juste que cette différence m'a frappé aux yeux: jamais j'avais pensé ca comme une categorie explicative pour moi ou d'autres. pour moi c'est comme un a coté, un détail, une singularité qui a pas vraiment d'importance, ou en tout cas beaucoup moins d'importance que pleins d'autres choses qui m'ont construites dans la vie .en tout cas c'est pas au centre de la question de savoir qui je suis, comment je suis, ce truc diagnostic. ca me sert pas à me définir, je dirai presque que ca veut rien dire pour moi

comme mon ressenti intime et personnel avait l'air tres différent de ce que tu as écrit, alors je me suis dit que j'allais en discuter avec toi

je sais pas quel age tu as, ou à quel age tu as eu ton diagnostic. moi je decouvre ca vers 45 ans, mais en fait quelque part je m'en fous. je n'ai pas ete en souffrance ou difficultés à cause de ca.. c'est juste que je voulais obtenir de la ritaline, pour remplacer mes consos de speed quasi quotidienne depuis tres longtemps deja, et ne plus risquer des emmerd quand je conduis avec les tests salivaires. c'est pour ca que j'ai accepté de passer les tests diagnostics avec un psychiatre: juste pour plus prendre de risques pénaux. parce qu'en fait j'avais constaté de facon experientiel que 100mg de speed le matin m'aidait à etre plus focus et moins en vrac, et donc je me suis auto traité pendant des années, donc le diagnostic et la ritaline ne m'apportent pas d'un coup du mieux, j'avais deja resolu la question avant ca sans psychiatre quelque part... et donc la ritaline m'apparait pas d'un coup comme un eclairage miracle (le diagnostic non plus) , c'est cool car c'est autorise, mais c'est quand meme un peu moins bien que le speed je trouve

tout ca m'a fait reflechir, et je me rends compte à quel point on peut comprendre, assimiler, intégrer de manière très différente ces diagnostics. moi j'ai peut etre un reflexe de pas y faire trop de place, faire attention à ne pas me faire reduire ou resumer à ca. je me suis construit avec pleins d'autres ancrages pour me penser, penser qui je suis, comment je fonctionne... et j'arrive pas à me penser à travers le diagnostic, qui je trouve recoupe moins de choses significatives que toutes les autres choses qui m'ont construites, et pour moi me semble enfermant et reducteur. qui a le risque de masquer ou faire oublier pleins d'autres choses qui font ce que je suis. parce que finalement au fond je crois que j'ai deja un bon parcours derriere moi, et je crois j'avais appris à gerer cette singularité comme quelque chose qui fait partie sans doute de moi comme un détail, mais qui en aucun cas dans ma pensée ne m'entoure ou me contient ou me resume ou m'incarne etc. comme dit plus haut, je le ressens comme un détail au fond sans grande importance. ce que je suis, qui je suis, c'est bien plus d'autres choses que j'ai vecu ou faite que ca, ce diagnostic

enfin bref, je te partage cette pensée comme ca, parce que ca m'a laissé songeur. je te souhaite en tout cas de trouver comment faire avec ca et tout le reste dans ta vie pour qu'elle te soit au plus agréable …

[quote=Tatraman]faut-il obligatoirement avoir déjà posté x messages pour y avoir droit où tout le monde peut demander une analyse?[/quote]
Tout le monde a le droit de demander, il n'y a pas de nombre minimum de message pour cela

[quote=Temporary]la C ou même l'héro[/quote]
ces deux produits pourraient aisément être produits localement.
dans le cas de la C, on peut noter qu'il est possible de faire des extractions mieux disantes en termes d'emploi de produits chimiques que ce qui se fait actuellement.
pour le pavot, j'imagine plus la vente d'opium libéralisée.

comme pour l'alcool, on pourrait aisément imaginer développer des formes de cultures de l'usage pour d'autres produits, dont cocaïne et opium. De nombreuses molécules n'existent qu'en réaction à la prohibition de celles-ci, peut être que une fois C et O vendus elles se montreront moins intéressantes

la prohibition partielle que nous connaissons est un non sens historique et un cul de sac sécuritaire... qui passera un jour...

il est sure que l'organisation de tout cela demanderait un monde moins inégalitaire en même temps que ce pourrait en être le support

tiens d'ailleurs
les récentes découvertes archéologiques en Mésopotamie nous indiquent que la production de psychotropes (alcool) semblent avoir un rôle important dans la sédentarisation et le développement d'une classe ne vivant pas de son travail... bref presque notre monde "moderne" quoi
on pourrait presque imaginer que les drogues sont au fondement de notre civilisation quelque part. Alors respectons les, prenons soins d'elles, civilisons les! …

Done!

[quote=cependant]Oup, ça me rappelle certains des mes résultats :([/quote]
Ouai. Mais je crois que la confrérie ils ont toujours des cames de cette faible qualité là, en fait. La ils ont fait leur première analyse, alors ils se rebellent, mais en fait ils en consomment de la comme ça depuis loooooongtemps sans s'être plaint avant.
Bon ok c'est vrai ils ralaient, mais je crois que c'est dans l'ADN de la confrérie de raler, et c'est pas parce qu'ils sont des esthètes de cames. J'en ai vu faire les cotons à démaquiller de quelqu'un d'autre et là ils se la jouent hygiénistes = no comment

Après même si ils ralent ce sont quand même de joyeux deconneurs. Comme la fois a l'AG où ils couraient derrière une maxicup qui criait "nooooon pas à plusieurs c'est pas RdR noooooon au secours c'est pas RdR nooooon" lol, tu te rappelles ?
Vivement qu'ils trouvent de la bonne et qu'ils soient un peu técla, ils seront enfin un peu plus détendus... Et puis ce serait mérité quand même qu'ils mettent la main sur une came potable

[url=https://www.psychoactif.org/forum/image-reelle.php?code=1679/scansorc3.png][img width=800 height=796]/forum/uploads/images/1679/scansorc3.png[/img][/url] …

je te fais ue réponse courte, mais plus en détail des nuances seraient à apporter. pour ce qui est de la technique principale qui sera utilisée pour les analyses, la HPLC, et la méthode d'analyse qui est utilisée pour l'analyse de nos échantillons:

[quote=Pesteux]On pourra identifier les solvants dans les liquides ?[/quote]
parfois

[quote=Pesteux]On pourra savoir si le produit est sous forme sulfate, phosphate, chlorhydrate, etc ?[/quote]
oui

[quote=Pesteux]On pourra différencier les isomères,?[/quote]
non

[quote=L\'Apoticaire]Donc faut bien être au courant des infos que j'viens d'citer avant de consommer[/quote]
plop l'Apo!
et oui comme tu dis, ce qui va etre important, c'est de bien savoir ce que le résultat d'analyse dit et ne dit pas, c'est-à-dire quelles sont les limites de l'analyse suivant la technique employée
car un produit en dessous d'un seuil de détection ne sera pas repéré. d'ou l'importance de connaitre les seuils de détection pour bien comprendre les résultats.

ces limites seront détaillées sur PA. et il sera possible de poser des questions aux analystes (chimie) qui réalisent les analyses afin de bien se faire préciser tout cela.
et donc ce qui est important, c'est qu'on s'éduque ensemble à lire et comprendre ces résultats. pour cela, les résultats (anonymisés bien sur) seront publiés sur PA, et il sera possible d'ouvrir une discussion sur un résultat (qu'il corresponde à son analyse ou pas) afin que ensemble nous puissions les discuter pour mieux les comprendre, et échanger sur la RdR spécifique qu'on peut mettre en oeuvre. et aussi de prendre conscience des qualités de produits qui circulent

[b]L'objectif est que nous puissions toustes ensemble nous approprier cet outil, l'analyse pour la RdR, et que nous puissions ensemble aussi nous éduquer collectivement à la question de la qualité des produits qu'on prend.[/b]

dèjà, le fait que vous soyez plusieurs à trouver cela intéressant démonte un stéréotype sur "les drogués" qui serait qu'iels s'en foutent de leur santé. vous etes deja la preuve du contraire


Love PUDs …

Super publication MG :bravo: :bravo: :bravo:
Très intéressant !
Hâte qu on poursuive ensemble sur ce chemin: mieux comprendre dans quoi nous sommes pris en tant que PUD, et se mettre en action collective contre stéréotypes et stigmatisation que certains nous assignent!

Encore bravo, j'ai trouvé tout cela très clair même si touffu ;)

[quote=Lexapro][/quote]
je trouve tout ca ... glacant... la manière dont tes usages vont justifier un comportement que l'autre personne concernée n'accepterai probablement pas à l'inverse qu'on ait avec elle....

Pour garder/favoriser les effets bénéfiques, ce qui m'a le plus aidé, c'est de déconstruire ce que je me faisais en me pensant comme pleins des elements négatifs liés aux représentations de l'usage en général, et quotitidien/régulier en particulier. Dans mon cas, d'accepter ma dépendance, pour réussir à prendre un peu main dessus. A la fois dans avoir de quoi la gérer, des stratégies - savoir comment faire, et puis a la fois dans le fait de plus me penser comme dans un échec face à un objectif que je peux pas atteindre, ou qui ne m'apporte pas de confort de vie quand je l'expérimente. Me débarrasser de ma culpabilité, mes usages ne font pas ma "valeur morale", ils ne me disqualifient pas. Ils me sculptent, font partie d'une forme de négociation avec moi-même et le monde pour que tout soit au mieux comme je peux et dont je ne peux me passer sans inconforts majeurs. Ca m'a aidé à me sentir plus digne, à retrouver de la confiance en moi, avoir envie de faire des choses, organiser ma vie, dans un cadre qui contient mes usages, ou plutôt qui m'aident à les réguler par envie, par sécurité. Et ca m'a permis de consommer plus comme je le veux, c-a-d sans perdre trop souvent le contrôle sur mes usages. En tout cas dans une relation plus agréable. Je ne binge maintenant que très rarement, donc moins de pics de conso. Et je remarque que moins j'ai la sensation de devoir me "cacher", plus je suis détendu du regard de l'autre et plus je suis a meme d'agir sur ma conso.

Mes usages m ont permis de m ouvrir des voies qui m étaient fermées, me contraignent mais me soutiennent. Ils me traversent, font partie de moi. Mes usages sont transgressifs, me dépassent sans doute, mais m ont permis de me dépasser. Mes usages me permettent de rester éveillé. J'essaie juste de les prendre maintenant comme rencontrant une part en moi dont je dois prendre soin, m'incitant à prendre soin de moi, pour ne pas qu'ils me "dévorent"...car quand je m'occupe de cette part en moi que la société condamne, elle n'est en fait pas le monstre qu'on prétend, et sa présence m'est en fait apaisante. J'essaie d'entretenir désormais une relation tendre et respectueuse avec cette part à combler en moi.

(Édit: extrait d'un post posté précédemment ici, https://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?pid=576067#p576067, mais qui me semblait avoir sa place ici) …

Rapport du CNCDH (Commission nationale consultative des droits de l’Homme): agir contre les maltraitances du système de santé
(C'est bien le système de santé qui maltraite dans ce titre)
https://www.edimark.fr/courrier-addictions/rapport-cncdh-agir-contre-maltraitances-systeme-sante

[quote=g-rusalem]la phénoménologie normale[/quote]
Phénoménologie dont la démarche est d'appréhender la réalité telle qu'elle se donne, à travers les phénomènes. On parle bien là du monde "social". C'est-à-dire que au delà du fait biologique, ce qui fait phénomène, c'est l'expérience socioculturelle du fait biologique.

Il ne s'agit donc sans doute pas de porter que attention à [i]l'un ou l'autre[/i] (disjonction) et à leur attribuer un part de causes respectives et exclusives, mais bien à [i]l'un et l'autre[/i] (conjonction), comme deux "calques" se superposant, le "calque" phénoménologique décrivant en quelque sorte "l'expérience de vie" du "calque" biologique. On vit à travers le prisme phénoménologique, qui est socialement et culturellement construit et "codé", le fait biologique.

Bref, à nous de participer à réduire les risques au niveau biologique et (surtout AMHA) à agir sur le niveau socioculturel pour essayer de modifier le "phénomène" addiction, son expérience, son sens, son action, son "codage socioculturel".

[quote=VickNarobi]Ce post n'apporte rien[/quote]
Toi-même …

Heureux de te lire, et bon nouveau chapitre à toi Ectatrip. Aux moments agréables à venir :)
Et partant pour discuter autour de ton livre un de ces jours si tu le veux bien, ça me ferait plaisir