Normalement depuis 2013 il me semble que oui, à une époque j’avais de l’acti30 et j’en avait mis 4 pour avoir ma posologie.. Ça donnait une bouillasse galère à filtrer mais j’y était arrivé en me faisant bien chier.
En fait avant 2013 il y avait un excipant soluble qui provoquait des céphalées mals il a été changé en 2013. (De mémoire)
Je préfère mille fois le lp qd même plus simple à filtrer
Oui moi aussi je parle d'actiskenan, j'avais bien compris. Par contre filtre toupie, à 60mg pas de soucis pour moi ni céphalée rien, par contre a cette dose pas de montée pour moi, ni de vraiment high, juste pas de manque.
Suf' je comprends pas
Je préfère mille fois le lp qd même plus simple à filtrer
en quoi le lp est plus simple a filtrer c'est pas les mêmes "billes dans tes gélules de lp?? tu veux bien m'expliquer la différence stp...jusqu’à présent j'ai eu accès uniquement à l'actiskenan et en petites doses, ce qui m'oblige a mixer pas mal de gélules pour un seul shoot, donc dur a filtrer pour le coup.
Ben bonne soirée ptitconton....meilleure qu'avec la rabla que t'as pécho récemment en tt cas j’espère...
bonsoir, avec l'experience d'avoir travaillé dans un bloc op, je n'ai jamais eu l'occasion d'injecter du skenan car la galénique de ce produit l'en empêche. concernant les nausées liées aux opiacés, le droleptan est une molécule efficace, qui de plus potentialise les effets du skenan ... attention aux risques thombo-embolique si il reste matière après dilution .... en espérant t'avoir aider
Passionné de pharmacologie et infirmier anesthésiste, je suis disponible pour tout demande ou discussion.Paix dans vos coeurs
Polytox : en fait c’est pas tout à fait les mêmes billes entre le LI et le LP mais surtout pour ex 120mg en LI il y a beaucoup plus d’excipients qu’en LP du coup c’est plus long et difficile à filtrer ...
IADE : effectivement au bloc tu ne vas pas injecter du skenan puis ce que tu as des ampoules HCL de morphine à disposition, pour le risque thrombo-embolique il est impératif d’utiliser un filtre membranaire à 0,22 micro afin d’obtenir un filtra dépourvu de dépôts et un produit de qualité équivalent à l’injectable grâce à ce filtre.
Mais ça c’est bien sûr pas concevable au bloc et qui plus est inutile ! mais pour les consommateurs ou en substitution à défaut d’une substitution injectable c’est à ce jour le meilleur choix comparé à ce qu’il y avait avant en utilisant un coton, (embolie, syndrome de popey, ...)
En salle de réveille de bloc op, le skenan est casi inexistant, le per os n'est pas du tout la voie d'administration prioritaire car tout patient est perfusé. Je voulais juste appuyer sur le fait que le skenan, par sa galénique, en empêche l'injection par voie veineuse. plus simplement je déconseille fortement de tenter de s'injecter du skenan .... concernant les ampoules de morphine, sufenta, alfenta, remifenta, ... pas besoin de filtre car la galénique est parfaitement et spécialement adapté à l'injection par voie veineuse périphérique ou centrale.
cordialement
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Oui bien sûr qu’une ampoule d’ultiva, de rapifen ou de suf n’a pas besoin de filtration normal :) et au réveil comme tu le dis pas de per os car post op, extubation récente, ect Oui tous les patients ont soit une vvp soit une vvc, ce qui est bien pratique :) Pas de skenan au réveil évidemment tu procèdes par titration ..
Je suis ok sur tout ca bien sûr, mais, je disais qu’une filtration était impérative pour les personnes qui s’injectent du skenan (hors cadre hospitalier) car les excipients peuvent causer des dommages mais bien filtré avec un filtre membranaire a 0,22 micro ce risque thrombo-embolique est écarté ...
Il ne faudrait pas injecter le skenan je te rejoins mais à ce jour beaucoup le font qd même car il n’y a pas de substitution injectable en Fr, d’autre le font aussi juste pcq ils aiment l’effets de la morphine et dans ces cas là il faut limiter au maximum les risques avec des outils de réduction des risques..
Effectivement, si les usagers pouvaient avoir de la morphine ( ou autre opiacés/opioides ) injectable, j'ai tendance à penser qu'ils ne prendraient pas la peine de s'injecter des comprimés de Skenan ( LP ou LI ) avec toute la cuisine va avec.
Et cela limiterait grandement les risques liés à l'injection.
Pour le moment, en France, il n'existe pas de Traitement de Substitution aux Opiacés injectable, et s'il venait à en exister un, il ne devrait concerner que la buprenorphine...
Alors comme certains usagers pour diverses motifs s'injecteront de la morphine ( ou autres ) et qu'ils n'auront malheureusement pas de forme injectable la plupart des fois, il me parait important d'inciter au respect de certaines règles et à l'utilisation de matériels réduisant un maximum les risques ( le risque 0 n'existant pas, il est néanmoins nécessaire d'y tendre le plus possible ).
C'est en plus, tant d'un point de vue humaniste, que d'un point de vue financier, la meilleure façon d'opérer.
Cela a commencé il y a bien longtemps avec la vente libre de seringue et le dernier né est le filtre toupie pour ce qui concerne l'injection de médicaments, et j'aurais tendance à dire pour l'ensemble des psychotropes injectés ( élimination du risque de poussières, par exemple ) et les SCMR ( salles d'injection ) qui devraient, je l'espère, se généraliser sur le territoire français.
Il y a de fortes probabilités que la France soit touchée par " la crise du fentanyl " que vit actuellement le Canada et qui arrive au Royaumes-Unis ( pour la France, c'est à mon avis, une question de semaines ).
Et JE pense que l'arrivée de cette drogue va également faire bouger les lignes.
Peut-être qu'avec la distribution de seringue, des possibilités pour s'approvisionner en produit opiacé de qualité pharmaceutique seront créés ( comme il est question au Canada, justement ) ?
Et dans ce cas, ces comprimés sont distribués en vue d'être souvent consommer, avec l'injection comme ROA possible.
A moins que les décideurs pensent qu'effectivement, il est préférable de s'injecter un produit " fait pour cela " et de qualité pharmaceutique. Et que ces formes injectables seront moins complexes à manipuler que les comprimés pour les usagers ?
C'est en tout cas ce que j'espère ( avec la dépénalisation de l'usage mais c'est un autre débat ),
Excusez moi pour le HS...
Reck.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
Idem ça m'es arrivé il y a quelques jours j'ai été dedans pendant plu de 10 ans héro/ morph et autres joyeuseté maintenant je m'en tiens qu'à quelques extra j'ai jamais osé envoyé de l'acti mais vu mes faibles doses en IV et n'ayant plu que ça pour mon petit plaisir ... j'ai craqué/testé.
D'habitude j’envoie 30mg de skénan LP là j'ai fais 15mg d'acti et les effets ont été exactement pareil picotements, montée etc ! Je précise que c'est du 2017. Après je le ferais pas tout le temps quand même certains effets secondaires: cœur qui s'emballe un peu trop chose qui m'arrive jamais avec le LP donc une fois oui mais je ferais pas ça quotidiennement !!
Pour 80mg il faut déjà un 2cc au cas où ! Env 65mg/ml pour le sulfate de morphine! Content que ça ce soit bien passé !
Perso pour avoir tester les 2, l ancien acti en IV, mm 20mg (oue j’ai connu des jours de galère ) c était atroce!
Et début 2017 j avais envoyer cette fois sans aucun pblm ! Après comme dis suf, l acti c est une belle galère à cause des dosages... comme l oxynorm quoi ! Par contre j’ai trouvé aussi qu avec lacti même à dose réduire le cœur s’emballe facilement, c’est moin marqué avec la nouvelle galénique, mais c est vrai que ça arrive pas avec le LP
Si jamais la filtration toupie+coton peut facilité la chose si tu montes un peu dans les dosages !
Et pour ce qui est de déconseillé d IV des comprimés, je pense que sur le forum on serait tous pour avoir accès à des galénique IV, mais n ayant pas encore la chance en France, il est important de rappeler comme disait suf, que le filtre toupie, qui est le seule filtre anti bactérien. Avec une porosité à 0,22microM, il a l avantage de filtrer tout ce qui est non soluble est de taille supérieur ! Il utilisé comme filtre « stérilisateur » en TP de pharma.
On peut aussi rappeler que tiédir l eau à 20degres environs peut ameliorer la dissolution, mais surtout éviter de chauffer le mélange eau ppi + sken et encore + acti au risque de solubilisé des excipients qui de se fait ne seront plus filtré par la toupie !
Le mieu c est d’être un petit peu patient !
Pour les picotements, perso moi j’aime pas ! Mais y’a une question d habitude! A 200mg j’me prend une belle décharge d histamine, mais en dessous de 100 ça me dérange absolument pas! Et quand j’ai fais des sessions sur plusieurs jours au sken, les premiers shoot l effet ortilles était très marqué mais à dose égal 2j plus tard casi pu rien !
J’imagine qu’il y’a des différences intra et inter perso selon les habitudes de conso, la tolérance, la ROA etc etc
Zaz
Dernière modification par Zazou2A (04 mars 2018 à 00:06)
Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..
Pour les picotements, perso moi j’aime pas ! Mais y’a une question d habitude! A 200mg j’me prend une belle décharge d histamine, mais en dessous de 100 ça me dérange absolument pas! Et quand j’ai fais des sessions sur plusieurs jours au sken, les premiers shoot l effet ortilles était très marqué mais à dose égal 2j plus tard casi pu rien !
Brrr meec.
La première fois en IV c'était 40mg si je me souviens bien, wooooh ça ma fait tout bizarre genre picotements partout dans le corp c'était.. étrange. Et au final j'ai grave kiffé. Quel sensation.
Juste le fait d'en parler hmmmm.
Porygon,
Sound System owner Aussi modérateur de la chaîne twitch Marou_Dz Vous pouvez me retrouver sur le twitch game aha
comme quoi les goûts et les couleurs ! Après y’a sûrement une question d habitude aussi, le fait d avoir tjr tourner à loxy, et que le skenan n est tjr été qu en extra changé peut être la donne ! Mais moi les picotements vmt c est pas mon kiff !
Le premier j avais balancer 200mg, je devais être aux alentours de 300mg/j doxy prescrit! Donc l habitude d envoyer des 240mg! Ba les 200 de sken la décharge ça m’a fait tout drôle ^^ C’était la boîte que j avais utilisé pour faire le tuto photo, elle m’a fait 3-4j, je m’étais pris un High, à piqué du nez comme ça m étais pas arriver depuis longtemps!
Par contre niveau du plateau j’ai tjr trouver la morphine bcp plus satisfesante que l oxy et son reviens y +++ Avec le skenan t as pas envie de reshooter 20 min apres !
J’ai mis le lien sur les différences entre les molécules, apparement l oxycodone entraînerais par effet indirect une libération de dopamine 100x supérieur à la morphine. Peut être que ça vient de la ??
Zaz
Dernière modification par Zazou2A (04 mars 2018 à 05:38)
Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..
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ENJOY:plus-un:
) c était atroce! 
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