Aide proche qui consomment de la keta

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Nico 89 homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour
Moi c et Nico je suis père de trois enfants qui ont perdu leur maman il y a maintenant 8 ans , je m étais déjà presenté il y a quelque mois
Je me tourne vers vous car je suis en recherche d aide
Voilà mon fils a eu ou a des addictions à différente drogues ( tramadole essentiellement, xanax et beaucoup d autres mais essentiellement médicamenteuses ) ces addictions c était calmé il a 1 ans environ suite à une prise en charge en centre d addicto et à l aide de subuxone et d un psychologue avec qui le feeling était top
Le psychologue a arrêté son activité…. Il ce sentais mieux avec l avis du médecin il a réduit puis arrêté le suboxone
Nouvelle orientation scolaire il est partis pour une grande ville , et depuis qu il sais son départ je le trouvais étrange j avais des doutes sur ces consommations, cette semaine a était très dur , malaise au lycée appel au 15 qui l ont emmené au urgences puis renvoyer chez lui
Et depuis son retour vendredi il m a dis prendre de la keta vouloir faire une cure car il n arrive pas à s en sortir qu il pense que c est la seul solution , mais depuis il a consommé énormément je trouve , je le vois sous produit puis une heure après il es bien puis il re consomme
J ai vraiment peur pour sa vie
Je ne sais pas comment réagir , comment l aider
J espère qu ici quelqu un pour m aider me conseiller , me rassurer
Merci d avance à vous
Nico

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prescripteur homme
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champi vert93champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour, deja c'est tres positif que tu arrives à parler franchement avec lui. J'aurais tendance à dire que, pour le moment, tu ne peux pas faire plus mais c'est tres important. Continues à en parler avec lui sans le critiquer mais en cherchant à l'aider à evaluer où il en est et ce qu'il pourrait entreprendre. Car s'il n'adhere pas à ce qu'on lui propose ce sera probablement un echec, malheureusement. Et n'oublie pas de l'encourager dans ses etudes ou ses activites autres, même si tu penses qu'il pourrait mieux faire. Le bonheur est dans les "petits riens" du quotidien.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (20 novembre 2023 à  16:29)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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TheRealSlimShady homme
PsychoHead
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champi vert1champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 07 Aug 2017
1171 messages
Bonjour Nico.
Situation complexe.

Personnellement les internements volontaires ne m'ont jamais aidés, j'arrêtais de consommer le temps de l'internement et faisait tout pour en sortir le plus vite, je ressortais et la semaine d'après je recommencait à taper un peu de tout en alternant un peu les consommations pour éviter la montée de la tolérance et de l'addiction voir ma grande peur, de vivre la dépendance.
Après si il pense que ça peut l'aider pourquoi pas mais personnellement si je revenais en arrière je n'y aurais pas perdu mon temps/argent/fil des cours à l'université.

Je pense qu'une des premières choses à faire et de faire un état des lieux complet de ses consommations dans une discussion à coeur ouvert.
S'il n'a pas de réponse précise à apporter parce que c'est dur pour lui de comptabiliser ou si il est réticent ou semble minimiser ses consommations vous pouvez lui proposer sans le forcer de simplement installer l'application Android/iOS : Dose
Chaque fois qu'il consomme un produit il note dans cette appli le produit et le dosage.
Laissez-le remplir cette appli pendant une ou deux semaine (voir plus) et vous pourrez avoir une idée plus claire de ses consommations durant ce laps de temps si il joue le jeu.
Il sera intéressant de voir si la Ketamine à remplacée les autres produits ou si les consommations se superposent ou s'alternent.

Déterminez si ses consos entraînent des problèmes de santé.

Ketamine typiquement il est bon de surveiller s'il n'a pas de douleurs abdominales, pelviennes, difficultés à uriner, si à l'inverse il y va très souvent, douleur lors de la miction, sang dans les urines.
Une bonne Ketamine cystite des familles peut être un bon déclic pour stopper la consommation. Il est important de stopper la consommation si ces symptômes apparaissent, de les traiter et de consulter un médecin si ça persiste qui orientera vers un spécialiste.

L'aider à trouver un soutient et suivi psy ou associatif.

Lui proposer de prendre la main sur ses comptes de façon temporaire pour bloquer les retraits au distributeur au distributeur et les virements/paiement vers des services de paiement typiquement Coinbase et autre plateforme crypto / PayPal / Lydia / PCS ou vers des potes ou connaissances.
Ça peut être une aide pour qu'il poursuive ses études et une vie lambda sans avoir les moyens de consommer.

Si ça peut vous rassurer contrairement aux opiacés/opioïdes la ketamine n'entraîne pas de dépendance mais une addiction généralement modérée.

Je pense que le plus important c'est de l'aider à retrouver un bon psy si ça l'avait bien aidé la première fois.
Ensuite l'aider en gardant un oeil par dessus son épaule (si il est d'accord), notamment ses revenus/dépenses et ses activités en dehors de l'école.
L'occuper si vous en avez les moyens, activités sportives en club, musculation, passage du permis, vous vous mettez tous les deux à la course ou au velo et vous partagez vos records quotidiens n'importe quoi qui peut le motiver et lui permettre de  s'occuper en dehors de l'école pour ne pas lui laisser l'occasion de consommer.

Ça vaut ce que ça vaut, voilà pour mon expérience perso et mes petits tips.


Bon courage

Analysez vos prods avec SINTES
Contactez https://rdr-a-distance.info/index.php/materiels pour du matériel de conso à moindre risque
Et surtout, amusez-vous avec bienveillance.

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Nico 89 homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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7 messages
Bonjour
D abord merci pour vos réponses que je trouve rassurante
Pour garder la main dessus c est assez difficile étant donné que ça scolarité ce trouve à 1h 30 du domicile et qu il est en appartement
Après eu une discussion avec la consommation n est que de la ketamine mais pas mal de produits , en faite quand il a envie d essayer quelque chose , il essais
Pour la part je retrouve que la ketamine reviens régulièrement.
J essais de le pousser à reprendre une activité sportive ( ce qu il aimais ) nous avons eu rdv avec une équipe de liaison du c h u qui dis effectivement qu une cure ne serais pas une bonne idée du moin pas adapté à sa situation .
Il repris contacte avec la personne qui le suivais au csapa et également nous allons nous remettre à la recherche d un psychologue
Ce qui est dure dans tout cela  , et pour tout le monde dans les périodes de rechute ou de consommation excessive je ne peu m empêcher de voir ça comme un échec et que le chemin ne sera jamais finit
Pour ce qui est du dialogue avec mon fils effectivement nous en parlons librement même si ça n a pas toujours étais le cas . Et même si aujourd’hui je garde mon calme et j essais de privilégier le soutient le positif et la compréhension ça reste toujours très difficil
Malheureusement je pense que pour pouvoir comprendre il faut le vivre
En espérant qu une période d accalmie arrive et surtout qu il trouve enfin la paie en lui
Je vous souhaite une bonne soirée
Et vous remercie infiniment de vos réponses

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linec13 femme
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Inscrit le 14 Oct 2015
566 messages
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Hello, dans un premier temps explique lui qu’il doit boire beaucoup d’eau, se rincer le nez et essayer de s’alimenter correctement
Peut être aussi diminuer les doses progressivement, genre faire des plus petites traces etc
Ton fils a t’il des amis, une vie sociale ?

A kiss makes my whole day, anal makes my hole weak

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Nico 89 homme
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France
champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 16 Mar 2022
7 messages
Bonjour
Oui ok merci je lui conseillerais ( même si ce n est pas simple ) niveau social c est assez compliquer . C était un enfant puis ado assez populaire puis petit à petit c est énormément renfermé alors es ce le mal être ou les différente Conso je ne sais pas . Bref les seuls amis qu il a sont surtout des potes de conso et sa petite amie qui n est pas du tout attirée pas tout cela

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happydonkey homme
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champi vert2champijaune2cxhampi rouge0
Inscrit le 13 Feb 2022
47 messages
Je me permets de copier coller un post que je viens juste de faire (tu remplaceras le "tu";-) ...
https://www.psychoactif.org/forum/viewt … 82#p647082

Salut,
Ben ... tu es au début du chemin, courage ;-)
Si tu veux calmer, ou arrêter la K, essaye de comprendre ce que tu y cherches, ce qu'elle t'apporte, quelles émtions elle te permet de surporter ?
Si tu arrêtes la K par discipline (mais je veux pas te décourager), soit tu y retourneras, soit tu remplaceras cette addiction par une autre.
(En tout cas, essaye d'éviter les pires : l'alcool, les benzos, les opioides ... sans jugement !)
Une piste pour commencer (English sorry ).. :https://www.youtube.com/watch?v=66cYcSak6nE
Perso, qques pétards je trouve que c'est vraiment un moindre mal ;-)

Addiction = activté répétée, compulsive, excessive que l'on ne peut s'empêcher de réaliser/faire/consommer, toute en sachant  qu'elle nous est néfaste...

Addict à Facebook, à ton travail, à la K ...
Bonne réflexion ;-)

C'est génial que tu aies maintenu le lien avec ton fils, cultive le & sans l'étouffer.
C'est son bien, et ton bien le plus précieux .
Certains disent que l'opposé de l'adddiction, ce n'est pas l'abstinence, mais le lien ,-)

S'il prend des Xanax (saloperie!) , de la K et peut-être de l'alcool, Trama, codéine, c'est des calmants, des dépresseurs, il prend ca pour ne pas souffrir .  C'est aussi les substances les plus addictives ...
C'est quoi qui le fait souffrir ? 
Les consos problématiques répondent à un besoin, faudrait creuser.
Perso, je suis plutot d'avis que d'arrêter des consos, en pensant que tous nos problèmes viennent de la substance est un peu simpliste. 
Un seuvrage a la rude non seulement est putain de pénible, mais en plus te laisse sans tes petites béquilles qui te permettaient de cacher la merde au chat.  Et personne dans ce processus ne te donne les outils de compréhension ..
Comment ca pourrait marcher ?
L'addiction n'est pas un problème de volonté ;-) Ce n'est pas "il suffit de" un peu d'effort/volonté etc ...que ca va marcher.
Bref, ! Courage & continue d'être présent, compréhensif, sécurisant et cela, je je dirai le plus inconditionnellement possible.

Reputation de ce post
 
Des salpories (Xanax) comme tu diis , certains en prennent thérapeutiquement
 
Xanax=saloperie, mais no comment pour l'alcool, qui est objectivement pire? /MT

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Do what you feel and feel what you do

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AC024Pam homme
Psycho junior
France
champi vert4champijaune3cxhampi rouge1
Inscrit le 23 Jan 2023
241 messages
hello smile

Je trouve que tu t'y prend vraiment bien avec ton Grand , tu est tres pragmatique sur sa / votre situation , il existe un "traitement de substitut " a la ketamine ; il na pas d'amm mais est utiliser da,s certains Csapa !
Je t'invite a te renseigner decu , ca a aider bcp de gens : la MEMANTINE !

voila ces un outil peu utilisé ce n'est qu'une pistes wink

Deja le faitez de le soutenir ces génial et souvent tres "productifs" !

belle journée

Spining Back Elbow , Mothaaa facckoa !

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prescripteur homme
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champi vert93champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 22 Feb 2008
12146 messages
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Bonjour, il y a d'ailleurs un post recent qui aborde ce sujet.

https://www.psychoactif.org/forum/2023/ … 548_1.html

Mais il n' y a en effet pas d'AMM et la memantine coùte cher.

Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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happydonkey homme
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champi vert2champijaune2cxhampi rouge0
Inscrit le 13 Feb 2022
47 messages

happydonkey a écrit

Reputation de ce post 
Des salpories (Xanax) comme tu diis , certains en prennent thérapeutiquement
Xanax=saloperie, mais no comment pour l'alcool, qui est objectivement pire? /MT

Oui, ma virulence n'apporte rien.
Je ne veux, ni n'ai voulu être méprisant, ou jugeant.
Je me suis déja fait reprendre un fois en donnant mon avis.
Une formule plus diplomate aurait peut être été :
cette substance me pose problème, c'est une de celle qui a croisé le plus souvent ma vie ....
Sachant que j'ai 50 ans, un pétard de shit au becs depuis 35ans, des périodes de consos de K quotidienne qui peuvent durer des mois, du speed quotidien (qques pauses) depuis ... J'ose pas le dire.
Sans parler d'un goût prononcé pour la psychonautie ;-(J'ai donc un rapport ancien et ambigu sur toutes ces substances "psychotropes" )

Je m'autorise ce petit éclat, car: 
1) j'ai réussi à me sevrer (à 45ans) de 2ans de conso quotidienne de d'héro / opiacés, je dis pas avoir un passé du plus gros des consommateurs ,,, mais quand même, je connais un peu l'addiction et les Xanax, ben j'y retourne toujours une fois ou l'autre
2) filer par ton médecin ou du moins acheter dans des petites boîtes toutes sécurisantes,  beaucoup de gens sous estime
3) gosh ! Les réveils ultra difficiles
4) Gohs, es trous de mémoire !!
5) Gosh ... le nombre de mois à chaque fois ....Avant de lâcher le trcu ...pour un moment.

Perso, les benzos chez moi suivent un cycle:
0j) je suis pas super à l'aise, ou j'ai besoin d'un truc pour dormir ---, lendemain de teuf, angoisses ... 
+2-3j) le soir j'ai tout de suite l'illusion que je pourrais pas dormir sans , ca détends tellement !
+7j, j'en prends un en milieu d'aprèm pour me calmer et un pour dormir le soir.x j+30, je suis dedans. J'en ai toujours un sur moi. Je monte les doses ...
J+90) je me sens froid, détaché, moins perturbé par mes émotions, donc aussi petit sentiment de maîtrise.
Le plus étrange, c'est que l'effet relaxant, anxio des premiers jours est super vite (1-2 semaine) transformé en une attitude un peu froide, détachée, mais aussi un peu nerveuse !

Je te rejoins sur l'alcool ...à 300%, mais je voulais pas lancer un autre débat .
Avec un neurotoxicité bosstée sur quasi (ou tous) les combos (K, MD, C, Xanax etc etc ) 
Voili, voilu .... je dirai qu'il faut être humble avec tous psychotropes, ne jamais pensé être à l'abris d'une bonne baffe.

Perso la K me fait faire des voyages mystique incroyable.
D'autres (dont celle dont je parlais) dont il vaut mieux se méfier ... un peu de prudence c'est pas cher payé ;-) 

J'ai deux filles de 20-22ans, elle me racontaient que les potes s'échangeaient des Xanax t de la Ritaline entre les cours avant le bac ...

Peut-être que je suis juste en train de passer dans les has-beens, ca m'agace de voir de plus en plus de gens carburer aux Anxio, et s'offucer pour un buvard de LSD ...

Sans parler du sevrage potentielement mortel, Cerise sur le gateau, depuis 10ans plusieurs études  .ont été publiées et montre un risque accrus de développer alzeimer 
Ex pris au hasard :
https://sante.lefigaro.fr/actualite/201 … dalzheimer

Consommer pendant plus de trois mois des benzodiazépines, ces molécules utilisées pour lutter contre l'anxiété ou les insomnies, augmente de plus de 50% le risque de développer une maladie d'Alzheimer. Un résultat alarmant obtenu par une équipe de chercheurs franco-canadienne qui a comparé sur une période de six ans 1 796 personnes de plus de 66 ans atteintes de la maladie d'Alzheimer avec plus de 7000 personnes en bonne santé, de même aâge et de même sexe.

Bref, pas lancer un autre débat . Ni perturber ce thread.  Désolé Nico !

J'apprécie énormément la rigueur du forum, et la modération, assez extrême, mais je vous rejoins sur le fait que renoncer à votre intransigeance ca ouvririt la porte aux jugements.  
Je vais tâcher de ne pas me laisser emporter  
Et merci pour le taf !.


--------------------
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BeautifulChild non binaire
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champi vert1champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 23 Nov 2023
19 messages
Merci HappyDonkey pour ce message authentique.

J'espère que la modération ne sera pas trop "réglé", c'est important et bienveillant de ta part et on a besoin de commentaires authentiques, du vécu quoi !

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Nico 89 homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 16 Mar 2022
7 messages
Bonjour
Merci à tous vraiment de vos conseil avis et de partager votre vécu
Merci à ceux qui me disent que je l y prend bien je pense qu il n y a ni manière ni méthode mais juste de l écoute et prendre conseil aux près de vous et de professionnel dans ce domaine
Aujourd hui la situation c est apaiser
Bon pour l école , je pense que c est finit pour lui du loin pour cette année
Il dis vouloir travailler et c est réinscrit au sport ce soir
Mis à part un écart la semaine dernière , il n a rien touché en trois semaine mis à part du shit qu il fumé quotidiennement…. Mais bon je suppose que c est presque impossible de tout arrêter d un coup
Un suivit est remis en place au csapa , on cherche un psycologue ou professionnel de médecine douce …… pas évident ( bon le dernier la envoyer au tribunal ) il est un peu réticent ce que je comprend
Enfin encore merci à vous
Sachez à quelle point c est dur pour un proche de voir celui ou celle qu on aime ce détruire petit à petit même si on voie du bonheur dans leurs yeux sur leur visage quand ils consomment
J espère ne pas employer de terme inapproprié ou blessant ….
Prenez soins de vous
Merci à vous bonne soirée

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prescripteur homme
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champi vert93champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 22 Feb 2008
12146 messages
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Sachez à quelle point c est dur pour un proche de voir celui ou celle qu on aime ce détruire petit à petit même si on voie du bonheur dans leurs yeux sur leur visage quand ils consomment

Bonjour, la consommation doit etre vue dans un contexte global. Parfois c'est un "pansement" sur une douleur psychique qui vient d'ailleurs et qui ne se guerira pas si on  ne la reconnait pas. Il est plus facile pour un parent d'attribuer un pb au "mauvais" produit qu'à une souffrance mentale de son enfant, d'où qu'elle vienne. Mais l'efficacité veut qu'on prenne le probleme globalement. Le psychologue sera je crois utile !
Certains ont la même consommation que ton fils sans "se detruire petit à petit". C'est parce que leur consommation n'est pas motivée par un pb sous jacent.


https://e-psychiatrie.fr/situations-ou- … psy-paris/

https://www.cairn.info/revue-gerontolog … age-11.htm

https://www.cairn.info/revue-francaise- … ge-511.htm

https://www.inicea.fr/articles/patholog … fs#Co95818

https://www.ors-na.org/wp-content/uploa … Add_16.pdf
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (12 décembre 2023 à  10:04)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Stelk-r femme
Psycho-Activiste
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champi vert5champijaune2cxhampi rouge0
Inscrit le 31 Aug 2023
122 messages
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Nico 89 a écrit

Bonjour
Merci à tous vraiment de vos conseil avis et de partager votre vécu
Merci à ceux qui me disent que je l y prend bien je pense qu il n y a ni manière ni méthode mais juste de l écoute et prendre conseil aux près de vous et de professionnel dans ce domaine
Aujourd hui la situation c est apaiser
Bon pour l école , je pense que c est finit pour lui du loin pour cette année
Il dis vouloir travailler et c est réinscrit au sport ce soir
Mis à part un écart la semaine dernière , il n a rien touché en trois semaine mis à part du shit qu il fumé quotidiennement…. Mais bon je suppose que c est presque impossible de tout arrêter d un coup
Un suivit est remis en place au csapa , on cherche un psycologue ou professionnel de médecine douce …… pas évident ( bon le dernier la envoyer au tribunal ) il est un peu réticent ce que je comprend
Enfin encore merci à vous
Sachez à quelle point c est dur pour un proche de voir celui ou celle qu on aime ce détruire petit à petit même si on voie du bonheur dans leurs yeux sur leur visage quand ils consomment
J espère ne pas employer de terme inapproprié ou blessant ….
Prenez soins de vous
Merci à vous bonne soirée

Je n'ai pas d'autre conseil à donner, juste une précision : tu es un père honorable. J'aurai aimé être aidé comme cela par le mien

Courage

Stelk-r

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