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Avec Safe testez le nouveau spray nasal (MAD) / PsychoACTIF

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Avec Safe testez le nouveau spray nasal (MAD)

#1 
pierre
Web-Administrateur
29 avril 2021 à  14:19
Bonjour,

Plusieurs fois, il y a eu des discussions sur le spray nasal sur Psychoactif, comme ici sur le subutex ou la sur la coke, ou encore ici pour le MDMA, ici pour l'héroine. Cette méthode qu'on appelle aussi en anglais le waterlining est utilisée pour réduire les risques par rapport au sniff. Ca permet en effet que le produit liquide passe mieux, et qu'il abime moins les sinus.

Jusqu'à présent, c'était fait un peu de manière artisanale.  Safe dont l'un des but est de proposer de nouveaux outils de réduction des risques, propose un kit de spray nasal avec un outil qu'on appelle le MAD, qui permet de vaporiser très finement le liquide dans les sinus. Le MAD ou Mucosoal Atomization Device a été utilisé notamment en Ecosse pour faire un spray nasal de naloxone à partir d'un kit d'injection de naloxone (comme le prenoxad).

Safe  s'est associé à Psychoactif pour contribuer à diffuser ce kit et avoir des retours d'usagers. A Psychoactif nous considérons ce MAD comme un grande avancée de réduction des risques pour les sniffeurs, qui ont par ailleurs peu d'outils de réduction des risques.

Si vous voulez tester ce kit, merci de contacter le programme de RDR à distance de Safe par mail (contact@safe.asso.fr) ou téléphone (01 40 09 04 45), et ils vous enverront plusieurs kit nasal pour que vous puissiez essayer et faire un retour. Le programme de RDR à distance à l'habitude d'envoyer du matériel de RDR aux usagers de manière confidentiel et gratuite.

Pour faire un retour facilement de votre utilisation de ce kit nasal, nous avons mis en place un questionnaire web.


/forum/uploads/images/1619/mad_pub.png

Dernière modification par pierre (03 juin 2021 à  20:02)

Reputation de ce post
 
Oh c'est une super nouvelle ça !!! *Lise-Ergique*

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#2 
Akaion 
Psycho-spationaute France
30 avril 2021 à  22:30
Merci pour l'info pierre, j'en ai demandé.
C'est une bonne idée ce kit. Sait-on si les Caarud en auront ?

Entre le nouveau Sterifilt 0,22um et ce kit spray nasal, l'innovation est au rendez vous

Le poison est toujours dans la dose,
jamais dans la chose.

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#3 
Meumeuh
Animateur PsychoACTIF
01 mai 2021 à  00:11
Bonsoir,

En effet un bel outil RDR pour le Sniff/Waterlining à moindre risque !!
Il m'en reste deux que je vais garder.

Akaion a écrit

C'est une bonne idée ce kit. Sait-on si les Caarud en auront ?

Déjà , j'imagine  dans les Carrud qui participent au programme de RDRAD ( par exemple en Occitanie,  il faut passer par : Le CAARUD Intermède qui se trouve à Toulouse.

Mais dans tous les Caarud,  non amha.

Mais suffit de demander à Catherine.
Ou pierre si tu le sais ?


Amicalement,

MM

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#4 
Lise-Ergique 
Naufragée volontaire
05 mai 2021 à  02:29
Oh super !! Je me souviens avoir voulu tester le waterlining avec de la black tar, ça a été un fiasco (même si Zazou2A avait fait un super tuto).

Dans le kit, il y a l'eau ppi, l'acide pour diluer et la cup aussi ? Ou il faut demander une Stéribox "en plus" ?

Et dernière question : comme le produit est filtré, ça veut dire fini le nez qui coule ? Fini le masque avec des traînées brunes ? big_smile

« It's better to burn out than to fade away »

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#5 
Zazou2A 
Psycho modo / RDR dreamer France
05 mai 2021 à  03:14
Yop,

Alors non dans le kit il n’y a pas l’acide, qui est spécifique à la came (H3) et éventuellement au crack
Ça n’est pas fournis non plus dans une steribox d’ailleurs
Mais le reste, filtre, cup, eau PPI etc y est Ouep, et que tu passes par Safe ou un Caruud participant, il suffit de leur demander de l’acide et ils te fileront dès sachets à usage unique (il vaut mieux utiliser de l’ascorbique, qui est moins aggressif que le citrique, et permet donc une plus grande marge de manœuvre)

Alors le nez qui coule, ça peut arriver, il y a un p’tit temps de prise en main au début, pour « apprendre » à ne pas envoyer trop de liquide d’un coup
Mais avec la filtration, et l’fait de pulvériser une solution filtrer plutôt que de sniffer directement la poudre, clairement il y a une grosse Amélioration aussi bien au niveau de l’absorption, et l’encombrement du nez surtout qui ne finis plus saturé de poudre, c’est moins aggressif pour la muqueuses (il ne faut pas trop forcé sur l’acide d’ailleurs) et après l’passage au filtre 0.22, ça permet d’utiliser une solution de qualité stérile

Le blacktar théoriquement, est une forme très particulière d’héro, qui n’a pas été synthétisé avec de l’Anhydre acétique, mais de l’acide acétique glaciale (qui a un pouvoir d’acetilisation plus faible)
Mais, théoriquement le résultat est une hero, qui contient énormément d’impuretés, et pâteuse à cause d’un mode de fabrication ou les vapeurs d’eau ne sont pas bien évacuer 
De par sa composition elle nécessite normalement assez peu d’acide, il faudra par contre plus chauffer le mélange, pour que le produit se dissolve
Et bien mélangé, étape généralement pas ou peu nécessaire avec le brown « classique »

C’est une problématique qui se pose assez peu en France, parce que ce n’est pas une forme d’héro qui tourne vers chez nous.
Mais si c’est ce que tu as, que ce soit via le DW, ou pour une autre raison
Essaye dans un premier temps, de mettre l’héro dans de l’eau PPI avec à peine quelque grains d’acide, chauffe jusqu’à ébullition, et mélange bien, la dissolution peut prendre un certains temps.
Si ça ne se dissout pas correctement, ajuste petit à petit le dosage d’acide à la hausse, et répète l’opération, tu devrais finir par avoir une solution marron/noir d’héroïne
Et surtout filtre bien, car le blacktar (qui à pour particularité en général d’avoir de fort taux de 6mam, justement lié à une acetylisation incomplete de la morphine) contient quand même énormément d’impuretés, qu’il est tjr mieux d’éviter de s’envoyer dans l’nez

PS: pour les posts précédents, pour le moment ce kit n’est dispo, qu’en passant par Safe, ou les caarud affiliés (qui en général sont ceux qui gere le PES postale de la région concernée, et donc sont en partie fournis par Safe); mais pas dans tout les caaruds, puisque c’est un kit qu’on a développé avec Safe, ils sont pour l’instant les seuls à en distribuer, les caarud qui n’y sont pas liés n’en auront généralement pas.
Il ne faut pas hésiter à téléphoner au numéro que Pierre a mis dans son post, on vous diras si votre caarud en dispose, ou si Safe doit directement vous l’envoyer, mais ça reste le plus simple pour avoir l’info et l’accès directement

drogue-peace

Zaz

Dernière modification par Zazou2A (05 mai 2021 à  03:38)


Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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Salut,

Zazou2A a écrit

Essaye dans un premier temps, de mettre l’héro dans de l’eau PPI avec à peine quelque grains d’acide, chauffe jusqu’à ébullition, et mélange bien, la dissolution peut prendre un certains temps.

sur d'autres fils, j'avais cru comprendre que pour le nez c'est mieux le sérum phy que l'eau PPI...thinking

moi j'avais essayé comme ça et pour le nez ça passait bien, mais dans la cup il y avait des petits résidus noirs cramés (qu'il n'y avait pas avec l'eau), c'est possible que c'est le sel du sérum phy ??? (de toute façon on filtre, mais bon)

Merci pour tes conseils en tout cas !!

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#7 
Zazou2A 
Psycho modo / RDR dreamer France
05 mai 2021 à  04:03
Yop,

Pour l’usage de gros volume, ou une utilisation seule (sans mélange) le liquide phy serait à privilégier, puisqu’il est isotonique alors que l’eau PPI est hypotonique
Mais quand on le mélange avec de la came (qui sera acide)
Et vu les volumes relativement réduit de liquide, l’eau PPI sera préférée, comme pour une IV

Et puis du côté pratique, bcp d’usagers préfèrent de toute façon l’eau PPI qui ne dénature pas le goût du prod, au sérum physio qui est salé.

Pour les résidus je pourrais pas être affirmatif à 100%, mais c’est possible, le Ph étant différent, et le liquide contenant du NACl, ça doit être pris en compte dans la réaction chimique qu’on opère pour transformer l’héroïne base vers une forme sel (ascorbate d’héroïne/citrate si c’est de l’acide citrique qu’on utilise), mais sans connaître la compo exacte de la poudre, compliqué de trop s’avancer de toute facon

Par contre quand on se rince le nez, c’est du liquide phy et pas de l’eau PPI qu’il faut utiliser, elle n’est pas adapté à cet usage


drogue-peace

Zaz

Dernière modification par Zazou2A (05 mai 2021 à  10:22)

Reputation de ce post
 
des précisions bien utiles ! [MM]

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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#8 
Melby 
Nouveau membre France
16 mai 2021 à  18:23
Hello à tous,

J'en ai commandé, ça devrait arriver dans la semaine. Hâte de tester ça avec mes cathinones ! Je vais en filer un au Caarud à côté de chez moi, parce que ça les intéresse, et on va essayer d'en monter un ensemble smile

Je vous ferai un retour parce que je commence à avoir un pb avec le sniff, donc le kit de pulvérisation pourrait améliorer grandement les choses !

A bientôt salut

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#9 
pulsar23 
Nouveau membre
08 juin 2021 à  06:17
Bonjour tlm, super interessant comme concept ! consommant de la H de manière quotidienne je serais vraiment curieux de tester. D'ailleurs par rapport à ca, voici le procédé que j'utilise pour ma part : étant donné que je snif toujours dans le même environnement (soit chez moi dans mon salon, soit aux toilettes quand je suis à l'exterieur), j'ai pris l'habitude de SYSTEMATIQUEMENT inspirer un tout petit d'eau des que je tape la moindre trace...

En comparaison au procédé du spray nasal MAD, vous pensez qu'il y'a de grosses différences ? je me plait a croire que ayant pris l'habitude depuis des années de me rincer le nez après chaque ligne,j'ai relativement épargné l'état de mes sinus (en tout cas a ce jour je n'ai aucun soucis particulier, ou gene). qu'en pensez vous ? en attendant de taper via spray nasal, c'est deja mieux que rien on va dire ? ou pour que ce soit vraiment clean il est indispensable de diluer le produit, d'utiliser une eau Ph comme vous le mentionnez ?

voila si vous avez des retours à me faire sur ce sujet je suis preneur. merci pour votre retour !

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