Questions pour un sevrage brutal

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IthinkSteroid homme
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Salut à tous

J'ai déjà posté sur ce forum sur ma consommation quotidienne de phénibut (maintenant 3 ans): https://www.psychoactif.org/forum/t3712 … nibut.html

Je consomme du phénibut HCL. Je n'ai jamais essayé le phénibut fluor ou le phénibut FAA (vendus dans la même boutique)

Intro
J'ai lâché les chevaux sur cette substance, l'accoutumance est vraiment balèze. Je suis maintenant à 15 grammes de phénibut pour les jours où je me sens fatigué et 20gr au plus haut (quotidien). Je n'arrive pas à dormir si je descend mon dosage. C'est le sommeil qui m'handicape le plus, le stress ça va j'aime la vie, mon sport, ma femme et les gens :)

J'ai un boulot assez prenant mais j'ai le luxe de finir à 16h si je ne fais pas d'heure sup (instrumentiste/éléctricien dans une usine qui tourne h24).

Je suis suivi par une addictologue qui me prescrit du théralène à hauteur de 40 gouttes par jours; Sans cela je me réveil toute les 1h30 quand j'arrive à me rendormir.

Je n'ai pas réussi à diminuer mon dosage, côté psycho ça va si je baisse mon dosage, je me sens juste un peu rognon mais qu'est ce que je dors mal !!! mal et peu.. Et c'est à chaque fois à cause de ça que j'échoue mon sevrage. Et plus ça va, plus je dois en prendre pour dormir.

J'ai réussi à négocier des vacance, je n'en aurai pas d'autre cette année, peut être en janvier. Je suis en congé du 10 août au 20 août compris en comptant les week ends.

Contexte
Je compte arrêter brutalement. J'ai de la vonlonté, et je me dis que en 10 jours j'arriverai à dormir naturellement tout seul, et de garder ce rythme. Faux ?

Idée: Est-ce que prendre du kratom me serait bénéfique en attendant de passer le sevrage du phénibut ? je peux avoir du gold bali kratom, gold maeng da kratom, kratom all green veins, kratom all red veins, kratom all white veins, kratom extract 50X black diamond, kratom extract 50X

Je n'y connais rien en kratom, juste vu que ça aide pour les sevrages et que ça aide à dormir. Je passe aussi commande pour de la théanine (acide aminé), de la glycine, du zinc magnésium vitamine B6. Une autre idée ? J'ai un site qui vend plein de nootropics. Une centaine environ

Au niveau du life style, boulot jusqu'à 16h si pas d'heure sup, sport 1h1/2 par jours (musculation et vélo les jours de repos), je pèse ce que je mange (diète), je vapote. Aucune autre drogue. Passé de teufeur (rave party quand j'avais 16+17+18 ans). J'en ai 24.

Merci de m'avoir lu

Dernière modification par IthinkSteroid (23 juillet 2019 à  20:29)

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Cusco homme
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Ça me paraît court et dangereux d arrêter net. Jours + les mois qui vont te bien prendre la tête. Je serai toi je prendrai mon temps en te faisant aider

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IthinkSteroid homme
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Salut Cusco,

Oui j'aimerai me faire aider mais à part le théralène mon addictologue ne me préscrit rien. Mon premier soucis c'est le sommeil, je le vois bien parce que avec beaucoup moins de phénibut (5/8gr), je me sens "normal" mais je ne dors pas.

J'avais demandé un traitement de substituions sur 1 mois avec du zolpidem mais elle ne veut pas. A part le théralène elle m'a proposée de me prescrire un anti depresseur, elle m'a dit que ça aidait à dormir.

Et le kratom tu sais pas si ça pourrait m'aider ?

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linec13 femme
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Le kratom perso ça me tient éveillée, alors que j'ai pas de problème de sommeil.
Mais c'est vrai qu'il y a des variétés plus sédatives que d'autres.
Le sevrage sec, si c'est comme les benzo et l'alcool qui agissent sur les récepteurs gaba, me parait hyper dangereux, voir pire.
Pour l'alcool je sais qu'on donne de la vitamine B1 pour tous les sevrages, peut-être qu'il faudrait t'en procurer, ainsi que du magnésium.
La méditation aussi peut être utile, ainsi que la mélatonine et un combo valériane/passiflore.
Un pote m'a parlé d'une méthode pour dormir, la technique du 4_7_8, je te laisse te renseigner la dessus.
Pas de café bien sûr, de coca ou thé qui puissent interférer avec le sommeil.

Finalement je suis bien contente que le phenibut ne me fasse rien à part me filer la chiasse et la gerbe même à plus de 3 grammes, l'addiction a l'air costaud !!!

A kiss makes my whole day, anal makes my hole weak

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Grp homme
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A ce que je vois, le seul prblm qui te gene dans ce sevrage, est l impossibilite de dormir sans. Je pense que des somnifere pourrait etre utile mais je sais pas si c encore en vente libre. Sinon fume du cannabis pourrait d aider a t endormir ou au moins avoir l impression d avoir mieux dormie au reveil.

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IthinkSteroid homme
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linec13 a écrit

Le kratom perso ça me tient éveillée, alors que j'ai pas de problème de sommeil.
Mais c'est vrai qu'il y a des variétés plus sédatives que d'autres.
Le sevrage sec, si c'est comme les benzo et l'alcool qui agissent sur les récepteurs gaba, me parait hyper dangereux, voir pire.
Pour l'alcool je sais qu'on donne de la vitamine B1 pour tous les sevrages, peut-être qu'il faudrait t'en procurer, ainsi que du magnésium.
La méditation aussi peut être utile, ainsi que la mélatonine et un combo valériane/passiflore.
Un pote m'a parlé d'une méthode pour dormir, la technique du 4_7_8, je te laisse te renseigner la dessus.
Pas de café bien sûr, de coca ou thé qui puissent interférer avec le sommeil.

Finalement je suis bien contente que le phenibut ne me fasse rien à part me filer la chiasse et la gerbe même à plus de 3 grammes, l'addiction a l'air costaud !!!

Salut linec13,

J'ai pris 100gr de Kratom All Red Veins, c'est d'après les commantaires et les tags associés sur le site le plus sédatif.

J'ai choppé du magnésium, il est en transit je l'aurai d'ici quelque jours. Méditation gros +1 t'a raison ! J'en ai fais sérieusement quand j'étais ado (17 ans) pendant plusieurs mois tous les jours et c'est pas placébo ça marche vraiment. Parfois j'essaye de me remettre dedans mais je ne tiens pas le rythme, toi tu en fais ?

Ah bah c'est que tu réagis très mal au phénibut, lis mon premier topic (url dans mon premier poste), et tu comprendras pourquoi je l'ai embrassé depuis le début..

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IthinkSteroid homme
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Grp a écrit

A ce que je vois, le seul prblm qui te gene dans ce sevrage, est l impossibilite de dormir sans. Je pense que des somnifere pourrait etre utile mais je sais pas si c encore en vente libre. Sinon fume du cannabis pourrait d aider a t endormir ou au moins avoir l impression d avoir mieux dormie au reveil.

Salut Grp,

Exactement ! enfin ça c'est LE gros effet secondaire du produit, plus le fait que à cause du phénibut je me réveil toute les 90mins environ (quand j'arrive à me rendormir). Maintenant j'ai du théralène, mais je me réveil quand même 4-5 fois par nuit.

Après je me souviens qu'il y a un an j'ai aussi essayé un sevrage brutal, je consommais à l'époque 8-10gr, et j'étais pas biens au bout de 48h de non prise, mais c'est gérable.

Somnifère gros +1, mais mon addictologue ne veut pas remplacer une substance par une autre. Elle me parle comme si j'étais un camé qui cherchait à prendre n'importe quoi et qui vit dans la substance.. Je comprend son discours mais on aurait pû essayer ne serait ce qu'un mois; après elle aurait pu retirer le traitement si ça ne fonctionnait pas. Mais non, elle a jamais voulu essayer.

+1 pour le cannabis je n'y ai pas pensé. Je vais voir si je peux chopper ça c'est pas dit.

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Grp homme
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IthinkSteroid a écrit

Grp a écrit

A ce que je vois, le seul prblm qui te gene dans ce sevrage, est l impossibilite de dormir sans. Je pense que des somnifere pourrait etre utile mais je sais pas si c encore en vente libre. Sinon fume du cannabis pourrait d aider a t endormir ou au moins avoir l impression d avoir mieux dormie au reveil.

Salut Grp,

Exactement ! enfin ça c'est LE gros effet secondaire du produit, plus le fait que à cause du phénibut je me réveil toute les 90mins environ (quand j'arrive à me rendormir). Maintenant j'ai du théralène, mais je me réveil quand même 4-5 fois par nuit.

Après je me souviens qu'il y a un an j'ai aussi essayé un sevrage brutal, je consommais à l'époque 8-10gr, et j'étais pas biens au bout de 48h de non prise, mais c'est gérable.

Somnifère gros +1, mais mon addictologue ne veut pas remplacer une substance par une autre. Elle me parle comme si j'étais un camé qui cherchait à prendre n'importe quoi et qui vit dans la substance.. Je comprend son discours mais on aurait pû essayer ne serait ce qu'un mois; après elle aurait pu retirer le traitement si ça ne fonctionnait pas. Mais non, elle a jamais voulu essayer.

+1 pour le cannabis je n'y ai pas pensé. Je vais voir si je peux chopper ça c'est pas dit.

Apres je peux comprendre ton addictologue car il ne va pas essayer de t emmener vers une autre substance car sous sevrage, on va essayer tt pour calmer les effets nefastes et il y a donc un risque.
Attention n oublie pas que le cannabis ne fait pas dormir mais au moins tu sera plus repose car sa detend.

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IthinkSteroid homme
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Oui voilà on a compris la même chose, mais ce qui veut aussi dire que je suis livré à moi même et que la seul solution s'il n'y a pas de traitement de substitution c'est un sevrage en douceur. Chose que je n'ai pas réussi à faire car au bout d'un moment je dors "bien" une nuit sur deux. Ce que j'appel bien c'est 6h de sommeil avec 4 à 5 réveils par nuit.

Je travail du lundi au vendredi et quand je dors mal plusieurs jours de suite on me fait remarquer.. Je sers une soixantaine de mains par jours ^^ et ça, ça ne dure pas qu'une semaine mais tout le long du sevrage. Un servage en douceur ce serait baisser de 0,5gr par semaine au début puis de 0,1gr en fin de sevrage par semaine. Avec mes 20gr quotidient bah ça fait bien 6 mois de sevrage, je n'y arriverai pas à avec mon travail..

Ce que je compte faire c'est prendre sur moi pendant mes congés, et après cela je pense que je dormirai "bien" une nuit sur deux sur quelque semaine. Puis finit smileD'où l'idée des congés et d'une auto médication pour dormir.

J'ai acheté du kratom, de la mélatonine (1gr en poudre), de la théanine, du zinc magnésium vitamine B6, de la glycine. Je recevrais tout ça la semaine prochaine.Je vais voir pour trouver de la weed. Je tiendrai à jours mon journal, ce sera comme un journal de bord.

Dernière modification par IthinkSteroid (25 juillet 2019 à  22:07)

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Grp homme
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IthinkSteroid a écrit

Oui voilà on a compris la même chose, mais ce qui veut aussi dire que je suis livré à moi même et que la seul solution s'il n'y a pas de traitement de substitution c'est un sevrage en douceur. Chose que je n'ai pas réussi à faire car au bout d'un moment je dors "bien" une nuit sur deux. Ce que j'appel bien c'est 6h de sommeil avec 4 à 5 réveils par nuit.

Je travail du lundi au vendredi et quand je dors mal plusieurs jours de suite on me fait remarquer.. Je sers une soixantaine de mains par jours ^^ et ça, ça ne dure pas qu'une semaine mais tout le long du sevrage. Un servage en douceur ce serait baisser de 0,5gr par semaine au début puis de 0,1gr en fin de sevrage par semaine. Avec mes 20gr quotidient bah ça fait bien 6 mois de sevrage, je n'y arriverai pas à avec mon travail..

Ce que je compte faire c'est prendre sur moi pendant mes congés, et après cela je pense que je dormirai "bien" une nuit sur deux sur quelque semaine. Puis finit smileD'où l'idée des congés et d'une auto médication pour dormir.

J'ai acheté du kratom, de la mélatonine (1gr en poudre), de la théanine, du zinc magnésium vitamine B6, de la glycine. Je recevrais tout ça la semaine prochaine.Je vais voir pour trouver de la weed. Je tiendrai à jours mon journal, ce sera comme un journal de bord.

Je te conseille plutot de baisser doucement au debut car sinon tu risque de cracker plus facilement. Pendant 4 semaines tu baisse 0,25-0,3gr par semaine. Puis 0,5gr pendant 10semaines. Et enfin 0,1gr pendant 10semaines. 6 mois de sevrage en douceur. Le but c bien sur  de faire des activite autre pour ne pas penser a la substance et ne pas etre tenter.
Les premiers jours, si tu te sens mal, fume du cannabis mais fait attention de ne pas prendre une habitude. Sa serai con d etre addict au cannabis apres

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tumao homme
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Moi je comprends moyen le choix de ton addictologue et tu peux toujours demander un avis à un(e) autre
pour sevrer l'alcool, on donne des benzodiazépines sur une période de 10/15 jours avec prise dégressive et les risques d'accoutumance si on respecte le protocole sont très minimes.
Et personne ne dit qu'on remplace une substance par une autre puisque le but est de le faire sur une courte période (après 2/3 semaines la dépendance aux benzos s'installe)
Je ne vois pas quoi à part des benzos type valium ou un somnifère pourrait t'aider à dormir durant le sevrage.
Bon courage

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IthinkSteroid homme
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Si ma méthode radicale ne fonctionne pas je passerai par la méthode douce de nouveaux, ton protocole m'a l'air bon c'est un peu près le même que j'ai suivi avant d’enchaîner mes grosses insomnies..

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IthinkSteroid homme
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tumao a écrit

Moi je comprends moyen le choix de ton addictologue et tu peux toujours demander un avis à un(e) autre
pour sevrer l'alcool, on donne des benzodiazépines sur une période de 10/15 jours avec prise dégressive et les risques d'accoutumance si on respecte le protocole sont très minimes.
Et personne ne dit qu'on remplace une substance par une autre puisque le but est de le faire sur une courte période (après 2/3 semaines la dépendance aux benzos s'installe)
Je ne vois pas quoi à part des benzos type valium ou un somnifère pourrait t'aider à dormir durant le sevrage.
Bon courage

Gros +1 ! Perso je comprend son choix, c'est louable de ne pas prescrire un autre médicament qui peut à terme créer une addiction. Pour une personne qui se jette sur toute les substances qu'elle trouvera par exemple. Là c'est clair qu'on va y réfléchir à deux fois avant de prescrire autre chose !

Mais dans mon cas, comme celui que tu décris pour l'alcool, mon plus gros soucis c'est le sommeil. J'ai commencé le phénibut pour ça à la base (voir mon ancien topic, le lien est dans mon premier poste).

Alors oui avec le temps je n'ai fais qu'augmenter mon dosage, ce qui entraînera surement un manque physique. Je suis prêt pour ça. Aujourd'hui j'en ai marre d'être esclave de quelque chose pour pouvoir dormir. Et justement à cause du phénibut je n'ai pas un sommeil réparateur, je me réveil plein de fois la nuit et je me réveil fatigué quand je dors + de 7h. Alors je vous laisse imaginé quand je diminue doucement et que je dors moins de 5h toute les nuits. C'est un enfer.

C'est pas vraiment le manque physique qui me fait peur, je serais en congé le 9 août jusqu'au 20 inclu pour stoper net le phénibut. Le 21 je ne travail que l'après midi. Ma copine part avec ses potes en congé elle aussi. elle voulait partir 3 semaines mais je ne pouvais pas poser autant. Donc je serais 11 jours avec moi même à faire ce que je veux quand je veux, ça va le faire.

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IthinkSteroid homme
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Hello tous le monde, demain J1 je suis en congé à partir de 17h je vous raconterai tous les jours les symptômes que j'éprouve et mon ressenti au quotidien.

Dernière modification par IthinkSteroid (07 août 2019 à  20:48)

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IthinkSteroid homme
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Salut à tous, me voilà en congé jusqu'au 21 et je n'ai pas pris de phenibut depuis hier 20h. Voilà 26h que je n'ai rien pris.

J'ai réussi à trouver 6 grammes de CBD. 2 gramme d'un très beau taux de 21% et 4 grammes en réduction d'une weed contenant 16% de CBD. A ce jour j'ai donc du cbd, du theralene, du zinc magnésium vitamine b6 et de la melatonine pour me relaxer et dormir un peu. Le kratom rouge j'essayerai aussi. J'ai de la glycine mais je n'ai jamais trouvé qu'elle aidait à dormir.

Je vous tiens au courant de mon état ;-)

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IthinkSteroid homme
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Salut à tous, cette nuit j'ai assez mal dormi mais j'ai au moins dormi. De 22h à 6h mais je me suis réveillé pas mal de fois. Là ça fait 36h sans phenibut. Au bout de 48h c'est là où je me sentais pas très bien. On verra

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Ocram homme
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Bonjour,

Courage pour ton sevrage, j'espère que ça fonctionnera comme tu l'espères.

Ocram

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IthinkSteroid homme
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Merci Ocram !

Je suis à la salle de sport en ce moment et comment dire.. Je suis vidé je manque clairement d'énergie. J'ai toujours mon repas du matin sur l'estomac avec de temps en temps la nausée.

J'ai prévu une activité demain dans l'après midi avec des potes. (foot basket volley)

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IthinkSteroid homme
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50H après la prise;

Bon clairement pour les effets secondaires je m'y étais préparé:
- Déjà une sensation de malaise assez permanente.
- Aucun appétit, ça tombe bien j'ai des shakes d'avoine, whey.
- De la nausée
- Le hoquet, alors ça je m'y attendais pas j'ai dû l'avoir huit fois aujourd'hui.
- Et une tronche à faire peur, les mêmes que j'avais en descente de MDMA 1 jour après la prise sans avoir dormi.
- Des tremblements et moins habile que d'habitude
Malade quoi.

Mais c'est bien là je prend le taureau par les cornes je me rend compte que c'est une véritable saloperie si c'est pris de manière prolongé et abusive.

La théanine me calme un peu, c'est cool ça !

Affaire à suivre

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IthinkSteroid homme
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Plus de quatre mois ont passé après mon dernier poste.
Comme on peut facilement se l'imaginer, ce fût un echec ^^

Suite au dernier poste et mon echec, j'ai fais les choses bien en entament une diminution très douce des doses Je suis parti de 18 grammes pour entamer une descente de 1 gramme chaque semaine. Je viens d'arriver à zéro gramme. smile
Avec comme seuls supports exogènes du théralène (40 gouttes quotidienne) et parfois/rarement du cannabis. Rien d'autre.

Ca m'est arrivé d'en prendre + un jour dans la semaine mais pas plus, surtout qu'à mesure de diminuer je me suis attacher à mes résultats et j'avais de moins en moins envie de tout foiré.

Je prenais le phénibut à chaque fois en une fois et grossomodo à la même heure (+-2h).

Pour rappel cela fait plus de deux ans que je consomme quotidiennement du phénibut, et un an que je tente d'arrêter. Toute mes tentatives finissaient en échec car je finissais par ne plus dormir. En parallèle, je consommai de la testostérone et par cycle des stéroides anabolisants. Je laissai assez peu de repos entre deux cures, et la plupart du temps j'avais une base testostérone pour ne pas trop perdre.

Si je vous dis ça c'est parce que je ne consomme plus de stéroide depuis plus de six mois (mai 2019 j'étais naturel), et qu'il a fallu quelque mois après l'arrêt pour que mon sommeil redevienne meilleur.

Du coup le fait de mieux dormir m'a enlever ce frein qui me poussait à consommer du phénibut.

Donc voilà où j'en suis. Zéro gramme cette semaine. J'ai "triché" cette semaine en consommant 2 grammes, je m'en veux car c'est toujours sur une contrariété lié aux sommeils venant ou à venir.

Pendant ses semaines où je diminuais doucement, je faisais en général une "triche" toute les semaines maximums (jamais allé plus haut) à une triche toute les 3 semaines.

Niveau sommeil/endormissement: Du mal à m'endormir, sommeil très agité, rêves très réels et qui me réveil.

Niveau psycho: ça va, je ne vois pas trop de différence avec avant puisque j'étais presque devenu insensible au phénibut ^^

Niveau récupération: peut être que c'est lié à mon mauvais sommeil mais je sens que je récupère beaucoup moins bien qu'avant entre deux séances de musculation.

J'espère sincèrement retrouver ma production de GABA naturel dans les semaines qui arrivent. En tout cas, je l'ai trouvé plutôt doux ce sevrage en baissant de 1 gramme par semaine, même pour un cas comme moi qui consommait une vingtaine de gramme (!!!). Je recommande donc le phénibut aux personnes addict à un benzo ou à l'alcool pour les accompagner dans leur sevrage.

Mon sevrage n'est pas terminé même si je suis arrivé à la semaine fatidique de 0 gramme par jours, mais je peux déjà affirmer que j'imaginai ça beaucoup plus dur. Le plus relou c'est de mal dormir, mais si vous diminuez comme moi chaque semaine tout doucement au pire vous dormirez mal une nuit sur deux. Et au niveau de l'humeur si comme moi vous ne basez pas votre vie sur une substance, vous ne sentirez presque pas passer la diminution des doses.

J'aimerai conclure ce sujet dans les semaines/mois qui arrivent :) en attendant, très bonne nuit à tous

Dernière modification par IthinkSteroid (25 décembre 2019 à  19:23)

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Bignoizettes homme
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1 message
Salut a toi Ithinksteroid après 3 ans tout vas bien ? Tu ne touches plus au phenibut ? Désolé de te reparler de cette molecule mais je suis tombé sur tes messages en recherchant un moyen de réduire mon usage de phenibut.

Je prend actuellement 4,2 grammes par jour en une seule fois le matin. J'ai vu que toi aussi tu as réussi en utilisant seulement une dose alors je ne vais pas multiplier les doses. Parcontre j'ai vu que tu réduisait de 1g par semaine. Je me demande en quoi c'est préférable comparativement a 250mg par 2 jours ou 100mg par jour.
J'ai 2 métiers , couvreur et serveur et je me dit que si je réduis comme toi de 1g le vendredi je serais peut être au mieux le lundi pour une autre réduction le vendredi d'après . J'adore l'idée.

Moi aussi j'ai tenté le sevrage d'un coup sans succès .
Tout sa pour savoir comment sa c'était passé ton sevrage et si la vie sans le phenibut était possible et pas trop ardu hahaha. J'ai besoin d'encouragement . Au plaisir !

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g-rusalem non binaire
Banni
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Il doit surement plus être dans les parages. Par contre si tu lis l'anglais, je te recommande d'aller sur le subreddit r/quittingphenibut (https://www.reddit.com/r/quittingphenibut/). Je n'y connais pas grand-chose, moi, je consommais du GBL quand j'ai testé à l'époque et soit ça ne me faisait rien, soit ça me faisait dormir. Mais ce qui est sûr, c'est que diminuer par petites doses, c'est mieux que par un gramme entier. C'est vraiment l'idée pour tout sevrage, réduire le plus progressivement possible les doses. Et quand ça commence à gratter, faire un pallier de quelques jours selon le ressenti. Y aller brusquement, encore plus pour des GABAergiques, ce n'est vraiment pas la manière de procéder.


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