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Le blog de Anaïs » Est-ce possible d'arrêter l'héroïne??? » 28 décembre 2014 à  18:16

ziggy
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[quote]tu pars loin là  et tu me fais penser au drogué qui s'offusque parce qu'on a dit de lui qu'il est un drogué..[/quote]
raaa mais le mec, entre le niveau de prétention au dela de tout et la couche de merde qu'il se fade dans le cerveau, elle est belle la génération Dieudo, aka le mome de seize pige qui vient nous donner des leçons et pire nous expliquer ce qui nous détermine ... et apres avoir baddé apres une douille, le mec nous encombre le forum d'opinion sur la drogue comme le poison de satan (??) et je caricature à  peine... pour etre franc j'ai jamais eu beaucoup de respect pour toi et ton discours mais c'est clair que depuis que tu as pondu ce genre de merde (qui n'a rien à  foutre ici), je quote , je n'ai plus que de l'indifférence [quote]Laura Zerty a écrit:

Et chepa si ressembler à  un poivrot prêt à  exploser s'il s'allume une clope tellement il est imbibé vaut mieux que ressembler à  un tox' avec son visage creusé par la came, son regard fuyant mais intéressé, et son corps rempli de cicatrices et d'abcès.[/quote]
ou le plus simple mépris à  ton égard.

Et apres avoir écrit de la merde comme ca à  répétition, ne dis pas stp que tu ne stigmatises pas les UD et les prodz... depuis une pige que t'es la, tu encules les mouches toujours avec le meme discours sur la came, ca devient usant de lire toujours tes memes remarques masturbatoires.

Je sors. …

Le blog de Anaïs » Est-ce possible d'arrêter l'héroïne??? » 28 décembre 2014 à  11:29

ziggy
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Non Laura,

Bien évidemmment que tout le monde s'en fout de te convaincre, tes pensées sont les tiennes et il n'est d'aucun intérêt pour personne de perdre du temps à  quoi que ce soit, on s'en fout littéralement.

par contre,

si effectivement si tu ne diabolises pas tant que ça l'héroïne, non en fait simplement ce que tu fais c'est juste encore plus vomitif, c'est que tu stigmatises les usagers d'opiacés, (et pire que tout), tu ne t'en rends même pas compte et tu le fais naturellement comme si cela allait de soi.

De ce fait Laura pense que nos dizaines d'années d'expérience cumulés dans l'usage d'opiacés n'ont aucune valeur "clinique", puisque notre expérience subjective est de ce fait biaisée par l'effet cinglant de l'héroïne qui nous boucherait la cervelle de fond en comble.... Laura avec sa psychologie de chiotte pense par exemple que le discours des usagers d'opiacés (que nous sommes), n'ont aucun contenu car [i]bien sur[/i] nous sont trop embrumés pour "réfléchir correctement" et notre ressenti est affecté, nous sommes donc différents ...

de ce fait, si on lit entre les lignes cela veut dire que nous n'avons même plus de libre arbitre en tant qu'UD, et que tout nos arguments sont en fait le fruit du désir inconscient que nous manifestons chaque seconde pour notre reine l'HEROINE, qui nous aurait bousillé la cervelle et que le produit influencerait notre cognition jusqu'à  nous aveugler....

Si ca c'est pas de la stigmatisation pure et dure d'une pratique, d'un usage et des UD's !!!

A gerber donc... t'as le droit de penser ce que tu veux, d'ailleurs certains pensent encore que les juifs (euh non les sionistes excusez moi) contrôlent tout l'univers et que chaque problème local est lié à  leur plan diabolique et maçonnique. On peut tout penser effectivement mais ce qui me pose problème, c'est que tu exprimes ici des propos stigmatisant à  l'égard des usagers.

Je ne connais pas tes opinions mais il me semble bien la reconnaitre un style qui incombe à  ceux prétendus dichidents ont dernièrement posté partout sur le net des selfies de leur bite pour soutenir leur maitre à  penser/...... Je suis dans la bonne direction ?

C'est pas la première fois et tu sembles te repaitre de ce genre de conversations ou tu viens apporter ton vieux son de cloche ringardisant. Ca me donne envie de t'offrir pour noël le lien T411 de Christiane F. Tu kifferai plan après plan (surtout quand les camés se transforment en walking dead).

Et oui nous sommes virulents notamment sur cette question tres précisément car au cas où tu ne le sais pas (et depuis le temps il me semble que tu le sais tres bien), PA est une plateforme militante

et nous avons à  notre ordre du jour un certains nombre de points que l'on cherche à  défendre à  savoir la depenalisation de toutes les drogues, l'acces à  des substitutions injectables, les salles de shoot, certains allant jusqu'à  militer pour l'héroïne libre avec des argumentaires tout à  fait intéressants et bien sur aussi l'abolition de la distinction drogue douce drogue dure que nous jugeons ridicule car ne tenant pas dans la réalité [i](ex : un type fumant 20 pétards par jour est dix fois plus dans le gaz qu'une personne prenant 50 mg de morphine le matin, par ex)[/i], bref la réalité est toujours plus complexe et c'est l'usage qui fait la douceur ou non d'une consommation.

De même, nous luttons contre la stigmatisation et la diabolisation des drogues mais aussi du regard que porte la société sur la dépendance.... et il y aura toujours ici quelqu'un pour limiter l'expansion des propos les plus clichés contre la drogue. …

Le blog de Cosmococcyque » Né pour être la proie des drogues? » 27 décembre 2014 à  22:24

ziggy
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reagir pour dire quoi ? Que COCTEAU c'est super ? Oui c'est super , au passage juste de rappeler que sa vie (son œuvre) ne se résume à  Opium son journal de désintoxication - dont souvent des aphorismes en en sont extraits - Cocteau c'est bien plus immense qu'une avis sur les opiacés, c'est un artiste complet. Ceci dit son opinion pour l'époque était tout à  fait dans la tonalité, Artaud aussi avait écrit un manifeste contre la répression de l'opium... belle époque a vrai dire...

Le blog de Anaïs » Est-ce possible d'arrêter l'héroïne??? » 27 décembre 2014 à  20:00

ziggy
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Pareil, le sens de ton message m'échappe, Laura.... au delà  du fait que ton propos a un intérêt limité, si ce n'est rematérialiser ici ce que pense l'opinion publique - englué dans sonignorance crasse...

... le truc c'est qu'on est pas au football... et il ne s'agit pas défendre "notre produit", personne ici n'est VRP pour la diacétylmorphine, l'héroïne n'est pas à  moi, ce n'est pas moi qui l'ait inventé pas plus qu'un autre, pas plus qu'une autre substance psychoactive dont nombreuses sont celles que je porte dans mon c œur, d'autres que j'aime moins...la n'est pas la question. Si je suis aussi un grand fan d'alcool, j'adore la coke, j'adore le vin, et que j'aime me péter un bon stick - on est pas là  pour hiérarchiser mais remettre des réalités à  leur place a partir de notre vécu et de notre expérience. C'est une mission de PSYCHOACTIF, remettre le témoignage et le vécu au c œur du partage. Le théorique c'est cool mais on voit toute la limite que cela peut avoir en voyant le discours aveugle relayé par Laura, pas que ce soit totalement faux mais on voit qu'il manque une dimension pour que ce discours s'inscrive dans une subjectivité, puisqu'au fond il n'y a que ca de vrai...

Ce n'est pas ma faute si le discours sur les opiacés est un discours partiellement faux, induit de stéréotypes lourds et qu'on ne prend jamais en considération la connaissance pratique des usagers et qu'on se cantonne à  penser que les rumeurs sont vraies...

sur la came, mon propos n'est pas de dire que c'est génial et un parcours de santé, non il s'agit jsute de replacer les choses à  leur place, que la dépendance n'est pas si terrible, que la société hygiensite morale actuel la condamne mais que les hommes du passé savaient tres bien s'en accomodé et que les sumériens ne nont pas attendu pour se fondre à  l'op...

par ailleurs, non aussi on ne se transforme pas en Zombie tout vert en prenant de l'hero, oui on peut vivre a peu pres normalement en étant toxicomane aux opiacés et certainement plus facile à  gérer qu'un quotidien dans l'ivresse ethylique (en tout cas pour moi), on peut bosser, vivre, travailler, baiser, avoir des gosses s'épanouir...

bref, loin de ce que raconte par exemple un connard comme Aymerick Caron qui aime à  repeter que la wheed et l'exta c'est génial mais que l'hero c'est la mort (bouuuhhh j'ai peur)

On essaie donc ici de casser des représentations sociales portés par l'opinion qui nous laisserait croire que la cocaïne c'est cool c'est fun c'est success, et que l'heroine c'est l'enfer, c'est le ghetto, la misere le sida et que ca coagule .....

mais on se rend compte qu'il va en falloir du temps, meme si la recherche médicale sur la diacetylmorphine fait pas mal bouger les choses à  l'étranger... …

Le blog de Anaïs » Est-ce possible d'arrêter l'héroïne??? » 27 décembre 2014 à  16:15

ziggy
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Merci LEAF,
Je te rejoins. La fumée, si il y en a une, c'est effectivement l'IGNORANCE. C'est aussi les stigmates. C'est aussi le regard qu'on porte.

Le jour ou ma mère a retrouvé une seringue (que j'avais laissé trainé comme un con) elle s'est effondrée et il m'a fallu plusieurs années pour lui effacer cette image qu'elle s'est créée (genre son fils se suicide à  petit feux)... un évenement qu'elle n'oubliera jamais alors qu'elle ne se souvient à  peine de la fois ou à  mes 18 ans j'ai crashé une voiture dans un poteau avec 3gr de whisky dans le sang (et que je me suis fait 30 points de suture sur le visage)...

En fait - et oui, et ça on le dis malheureusement trop peu - l'heroine n'est finalement qu'un produit comme un autre et rien de plus... le nom est devenu mythique, les adolescents que nous étions mettions tous l'heroine sur un piédestal..; au debut des années 2000 en teuf y avait encore des mecs pour chasser les dealers de came, comme si c'était des vendeurs de mort (alors que les mecs s'avalaient conjointement 5GR de MD par tete de pipe)...

le résultat de tout ça ? C'est que je vois mes potes camés et ex-camés (qu'ils soient en traitement ou non) ne vont pas si mal au bilan et avec les années passant, je crois pouvoir clamer haut et fort que l'alcool ravage bien plus violemment et les personnes et leur santé qu'un opiacé quelconque....

j'ai un pote qui est alcoolique (au sens ou nous sommes toxicomanes) qui a besoin d'éthanol pour se maintenir en vie. Il a le meme age que nous (la bonne trentaine passée) , son état de santé est une catastrophe : il a fait deux pancréatites à  répétition et de gros soucis gastro intestinaux et ces médecins n'attendent qu'une chose qu'il arrete de se tuer à  petit feu ....

c'est pas parce que c'est légal que c'est pas pire... en vérité c'est légal et c'est vraiment incomparablement beaucoup plus toxique. Pourtant ca ne gene personne meme si le nombre de morts annuels lié à  l'alcool dépasse l'entendement.

Il ne s'agit pas ici de faire le proces de l'alcool mais juste de replacer les choses à  leur place et notemment replacer l'heroine là  ou elle devrait etre - c'est à  dire un calmant qui ne se consomme pas n'importe comment - et qui peut procurer de nombreux avantages à  celui qui sait s'en servir... 1 siecle d'ultra diabolisation et en 2015, sur un site spécialisé comme ici, on trouve encore des gens comme Laura (qui si je ne me trompe n'a jamais consommé ?) va nous laisser entendre que l'héroïne mérite sa réputation

bordel mais il faut le dire, l'opium est multiséculaire - les sumériens en consommaient sans modération et c'est resté pendant des siècles la référence médicinal, le calmant des dieux, le repos du souffrant. Rappelons au passage que les grandes figures de l'histoire en étaient tous de parfaits adeptes - de Cléopâtre et Marc Antony en passant par Justinien et les rois de France - et être la référence des salons bourgeois de la fin XIX (et le chic des seringues ornées...).

Mais le XXème siècle est arrivé, siècle d'aliénation, avec son florilège d'outils de propagande et a décidé de faire une guerre sans précédent au pavot ....

La première chose que découvre quelqu'un qui prend de l'héroïne c'est que ca ne correspond pas à  tout ce qu'on a pu lui racontait pendant des décennies... et même quand la dépendance survient... car au fond, le problème de l'héroïne c'est quoi ? c'est qu'elle rend dépendant ? Et alors au fond ? Ne sommes nous pas déjà  dépendants de milliers de choses , à  commencer par l'eau et l'oxygène

? bref on voit bien qu'l s'agit d'une condamnation morale du statut de la dépendance qui a historiquement conduit à  la diabolisation des opiacés.

Le seul vrai probleme de l'heroine, c'est que mal utilisé et vendu très pur, il est assez facile de faire une dépression respiratoire avec ce produit... C'est pourquuoi il n'est pas conseillé à  des usagers peu précautionneux de jouer avec ce type de molécule. Mais pour les gens qui masterisent ce qu'ils font et qui ne brulent pas les étapes, qui se donnent le temps d'apprendre et d'engranger, il n'y a pas d'accident... en tout cas moi ceux que j'ai vu (RIP les potes) n'étaient pas totalement le fruit du hasard mais bien le résultat de prise de risque surabusée à  répétition (forcement un jour la corde elle pete)...

Sur bien des dimensions elle n'est pas "franchement" à  la hauteur de sa réputation.

Sur le plan de la dépendance physique, l'hero merite elle sa réputation ? en tout cas, j'ai fait des dizaines de sevrages de presque tout (sub, métha, morphine, hero blanche, marron, dilau, codeine, tramo) et à  toutes les doses et je ne me suis jamais retrouvé dans l'état tel que le montre Christiane F... Mais eux devaient prendre du Kroko, bordel c'est pas possible !!!! bref, c'est vraiment on est malade en manque - on est malade mais on est que malade en fait.

Oui mais redisons le, tout comme LEAF l'a parfaitement décrit, ca reste tout à  fait incomparable à  la folie de ce qu'est un DT (qui est un état d'agitation extrême avec confusion oniricomentnale et hallucination severes) , ou les sevrages benzos/Barbis (epilepsie et convulsions) : rappelons quand meme qu'aussi bien un sevrage alcoolique que benzos peut engager le pronostic vital. Un manque opiacé lui, à  part etre extrêmement désagreable n'engage aucun danger. Il faut rester pieuter à  galérer. A bien des égards c'est pas tellement pire qu'une sale gripette de 3 ou 4 jours. D'ailleurs j'ai toujours halluciné sur l'apres-sevrage (apres 6 jours) cette impression de renaitre a moi meme, si rapidement...

en realité, et ça je le dis pas souvent, j'en ai plus chié "mentalement" a arreter quand j'étais ado 5 ou 6 années d'enfumement du cerveau au THC. Evidemment, je n'avais aucun effet de manque ni de sujétion mais j'ai eu l'impression de devoir passer plusieurs mois pour récupérer un état psy satisfaisant (surtout au niveau de l'anxiété et de la panique). Alors qu'avec l'heroine, si le sevrage me monte au max de l'anxiété, la semaine suivante j'ai tellement l'impression d'etre reparé que j'ai l'impression que la came est bégnine....

en fait, ce n'est pas tant qu'elle soit bégnine mais il est vrai, (contrairement à  ce que disent les diabolisateurs) que de toute la pharmacopée , les opiacés sont les produits les moins neurotoxiques...

Pour la légende, rappelons du sevrage express et documenté d'Hermann GOering lors du proces à  Nürnberg - que l'on a sevré en 5 semaines de 30 années d'un usage continu et gargantuesque

Sur le plan du plaisir, c'est tres reposant la came, oui c'est tres sympa effectivement mais ce n'est en rien ni orgasmique ni ultra euphorisant non plus. Ca "calme" voila tout. Meme en shoot, ca ne "rush" pas tant que ça et la blanche ne rush presque pas à  moindre de surdoser comme un dingue mais à  dose d'équilibre, on ressent pas un énorme truc (disons totalement incomparable avec le WHITEFLASH de la coke IV et le vocoder dans le cerveau, le didjeridoo à  la place des oreilles - sensation de dingue quand j'y repense... ) Pour l'hero IV y a qu'a voir le nombre de nocives au shoot (ayant initié avec pédagogie maximale beaucoup de mes potes (plus d'une quinzaine de personnes) je précise au passage qu'aucun n'a accroché ni le produit ni le geste mais c'était moi qui le faisait (la plupart ferme les yeux et veulent pas voir la piqure et le sang ... mouarf.. ) Je me souviendrais toujours de mon premier shoot de came : "c'est que ca ???". J'étais tellement déçu - en fait je trouvais que c'était moins bien que le sniff et j'ai d'ailleurs continué en nasal des années avant de changer de mode d'administration.

bref bien trop de légendes... pour trop de stigmatisation. …

Le blog de Anaïs » Est-ce possible d'arrêter l'héroïne??? » 27 décembre 2014 à  08:37

ziggy
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bien sur qu'il est possible d'arrêter l'héroïne; il ne faut pas "dramatiser" ni "diaboliser". Les médias ont donné une telle image de ce produit qui beaucoup estiment qu'il s'agit du produit le plus intoxiquant au monde, ce qui est largement faux - rien qu'en comparant aux sevrages d'alcool (et son D.T hallucinant !!) ou la violence des sevrages benzos (epilepsie à  la clef).... donc n'importe quel infirmier d'un service de sevrage pourra le confrimer, le sevrage opiacé est un sale moment à  traverser mais pas le pire des sevrages loin de la. Les barbituriques induisaient eux un manque réellement totalement abominable - celui de l'hero n'est pas drole mais on y convulse pas non plus... c'est du désagremenet corporel grippal avec beaucoup d'anxiété...

et en vrai, à  court terme, ce n'est finalement même pas si difficile et c'est souvent plus de peur et d'angoisses que vraiment de mal. Par contre niveau perception de mal etre et d'inconfort, c'est maximal (chaleur, suée, mal de jambes, insomnie etc...) en réalité, c'est chiant mais ca s'estompe et assez rapidement en fait - même quelqu'un de bien intoxiqué peut déjà  s'affranchir physiquement du besoin de came, il suffit de se transformer en statut (et ne plus bouger) pendant 96H pour que déjà  le corps (et le cerveau) se mette à  renflouer une nouvelle productions intérieures d'enképhalines; les perturbations neurohormonales liées à  la dépendance s'estompent à  95% en 7 jours environ.

Apres reste le 5% restant qui dure (selon certaines sources plusieurs mois) , c'est un syndrome connu désormais identifié sous le nom de PAWS (post acute withdrawal symptom). En fait ca revient la viellle opposition manque physique/manque psychique à  part que c'est plus juste, car on oppose plutôt une phase 1 (une semaine dite de acute pain) à  une phase 2 (dite post-acute pain).

c'est pour ca que la méthadone est très aidante : elle évite aussi bien la phase 1 que 2, et on diminue les paliers doucement comme en plongée sous marine de manière à  regagner tranquillement la surface à  son rythme...

parfois le lien de dépendance (mentale) est telle que c'est bien de pas rester seul avec ce problème et d'essayer de voir ce qui bloque en parlant à  quelqu'un...

quoi qu'il arrive rien n'est figé, tout est possible et surtout rien n'est jamais foutu ni impossible....

moi il m'arrive encore assez souvent de retomber à  reprendre la shooteuse pendant quelques jours (rarement plus de 15 jours) mais j'arrive toujours à  me sortir la tête de l'eau grâce au soutien de la méthadone et a chaque coup en quelques jours je retrouve une santé de feu.... le tout serait de pas recommencer mais ca , c'est une autre histoire. …

Le blog de USAD59 » Je suis toxicomane » 08 novembre 2014 à  00:15

ziggy
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voila tu l'as dit; mais ça veut dire quoi toxicomane au juste ?

Le blog de TankGirl » C.P.A.M... On the road again!! & some news... » 08 novembre 2014 à  00:14

ziggy
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whoaa t'es montée à  1000 mg / jour ? Tu dois pas sentir grand chse quand tu tapes de la came non ??? BOn reulou cette histoire de CPAM !!!! ca va mieux ?

Le blog de pépé80 » switch de la bupré a la morphine » 27 octobre 2014 à  07:56

ziggy
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[quote=sud 2 france]pour répondre à  DISTURB: je suis "resté" 2ans sous sub en IV, et j’arrêtais en 2 temps 3 mouvements: j’arrêtais ça allait pas bien 1 ou 2 jours (mais rien à  voir avec le manque d'1 autre opiacé) et après ça allait....mais le sken....plaisir incomparable quant au sub mais le manque....pire que l'héro qu'on pouvait avoir fin 80 début 90....[/quote]
c'est pas tant que le manque d'hero est pire ou moins pire puisque cest stricto sensu la meme chose ('l''hero est métabolisé en morphine) , c'est juste que le sken est pur qu'on en a des dizaines de gellules sous la main et quand on tape 600 mg/Jour ca correspond déjà  à  5GR de marron donc forcément, le chien est chaud bouillante...

Le blog de DeadCanDance » 3 mois sous metha, petit bilan! » 30 septembre 2014 à  20:17

ziggy
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salut DCD,
Bon donc pas dément la métha ??? ... Merde ! Pour certains, ca les reccape assez vite c'est vrai et 3 mois sans aucun extra, c'est largement suffisant pour etre bien stable. Apres quid de la conso d'alcool (qui détruit la metha et diminue son effet) de pas mal de pétes (moi ca rend over parano) en mélange benzo sur fond opiacé ? Peut etre que ca fait un bon mélange avec des interactions qui "joueraient" un mauvais tour sur l'humeur ? Dis toi surtout que quand meme 3 mois dans l'absolu c'est pas énorme et peut-être aussi que tu as d'autres dimensions à  construire, se sentir bien ca dépasse aussi la prise d'un prodz quelconque. Je te donne un exemple, la cette année - pour moi y a eu une baisse de régime lié à  un cancer dans la famille et tout les effets collatéraux imprevisibiles - j'avais beau me tanquer plusieurs fois par jour j'étais vraiment pas bien. D'ailleurs c'est pour ça que j'ai stoppé. Et avec la métha, au démarrage avec l'arret de la came et tout le bordel, y a eu des moments pas dément; mais voila la stabilité appelant stabilité , l'avion s'est posé doucement... ca fait quelques mois, maintenant je peux pas dire que c'est dément genre c'est la teuf, juste normal dans un état stable parfois un peu d'ennui parfois encore envie d'un ptit truc... mais dans l'ensemble c'est mieux bien mieux mais ca a pris du temps. continue …

Le blog de inlack69 » Ce qui me maintient en vie et m'empeche de vivre : l'héroïne... » 30 septembre 2014 à  09:04

ziggy
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[quote]Aujourd'hui la situation se dégrade, mon entourage ne supporte plus mon addiction et à a leur fait bien plus de mal qu'à  moi (quoi que...)

Je me trouve donc face à  un cruel dilemme dans ma petite tête :
1. Continuer l'héroïne et continuer de les faire souffrir
2. Arrêter l'héroïne et me laisser mourir de désespoir donc les faire souffrir et de me voir dépérir et de me perdre quand même au final
3. Arrêter l'héroïne et la vie avec...[/quote]
salut, arf et oui choix cornelien mais pas forcément si figé en 3 possibilités et étrangement tu n'envisages pas par exemple d'autre options possibles comme la 4 ou 5 que je peux te proposer en plus pour compléter ta liste.... pourtant c'est l'option des centaines de personnes choisissent chaque année puisque (a mon sens) ça reste le meilleur moyen de gérer ce bordel.
4. Trouver une alternative viable : pourquoi pas le sken ?
5. S'appuyer sur la méthadone pour continuer l'heroine tout en l'arrêtant - ca peut paraitre idiot - mais en tout cas, moi ces dernières années, j'ai toujours eu un renfort de TSO pour m'aider et ça change tout - ca rend la dépendance moins après - le besoin moins virulent et ça adoucit surbeaucoup de plans; et puis quand t'en as marre pour de bon, le basculement se fait naturellement; et ca empêche de te faire un petit délire de temps en temps si vraiment la vie sans came t'es insupportable à  la longue; par ex, moi je suis pas prêt "pour le plus jamais" et j'aime bien quand même un samedi soir tous les 36 du mois aller prendre ma boule en cité et passer un samedi soir à  glander dans les limbes - mais des le dimanche la métha fait déjà  son travail. Le lundi je taff comme si de rien n'était; je le redis pour l'image, mais au bilan la méthadone m'a permis de transformer l'hero en mode de consommation plus proche de la wheed que du krokodil!!! …

Le blog de mortfine » T.S.O méthadone .....suite » 30 septembre 2014 à  08:54

ziggy
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mortfine ca fait plaisir de voir que tu as stabilisé avec 50 - et trouvé une bonne routine. Et moins cool l'accident. Je connais ca aussi par procuration puisque je m'occupe quand je taffe pas de ma daronne qui traite un cancer depuis 6 mois maintenant et ca n'arrête pas, chaque jour chaque jour chaque jour - avec ces putains de RDV Radiothérapie plus ci plus ça plus encore ca plus tel test - c'est tout le jour qu'il faut l'amener à  l'hôpital on se relaie a plusieurs avec mon frangin tout ça, ca passe mais je compatis par procuration et l'expression "job à  temps plein" c'est trop ça... continue à  bien te soigner et merci davoir donné des news ::: zigg

Le blog de lykxie » Regardez le film : christiane F 13 ans droguée prostituée » 31 mai 2014 à  11:25

ziggy
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[quote]pourtant c'est elle qui a écrit le livre[/quote]
Le premier ou le second ?

Visiblement le second oui, et c'est pour ça qu'il est illisible et que ça a été un four absolu. La presse en a un peu parlé tant le premier a été (hélas) un best seller traduit en 17 langues.



[quote]Pourtant le livre a été écrit par la protagoniste elle même, je l'ai acheté mais je ne l'ai jamais lu,[/quote]
Par contre, s'agissant du premier '13 ans Drogué Prostitué' c'est toute l'arnaque de ce livre : si tu te renseignes tu vas vite capte et ben qu'en fait [i]NON[/i], il n'a pas été pas écrit par kristian mais bien par Kai Hermann et Horst Rieck - les 2 journalistes. Pourtant c'est pas présenté comme tel, ce qui laisse une certaine confusion... donc déjà  d'entrée de jeu, il faut voir que le texte est modifié par le prisme déformant de deux journalistes, qui d'ailleurs ont été énormément critiqué, pour être assoiffé de succès. Ces deux mecs étaient déjà  a la recherche d'un coup et cherchaient à  faire un "buzzz" avec un truc CHOC.

Je m' étais intéressé a ce livre/film dans le cadre d'un job sur les représentations sociales sur la drogue et c'est vraiment ça qu'il ne faut pas oublier sur cette sombre merde : il s'agit des représentations sociales de journalistes à  propos de "discours oraux" d'une jeune adolescente qui a brièvement raconté ses aventures oralement - et certainement de manière un peu épique - quel adolescent n'aime pas un peu se la raconter quand deux journalistes de 10 ans de plus te donnent le moyen de parler surtout sur des trucs comme ça ?

Qui plus est , l'esprit dans lequel ce projet est né, il s'agissait de faire un reportage CHOC sur la station Zoo et la prostitution : tout cela pour dire que bien au contraire il ne s'agissait absolument pas d'un sujet TABOU, les gens étaient (sont) friands d'histoire sordosses de camés tout bleus mort au fond d'un chiotte plein de merde et ruisselant de pisse... Il s'agit pas donc de tout sauf d'un livre TEMOIN qui aurait des velléités de RACONTER - DENONCER mais bien pour vendre de mettre en gros 13 PIGES (meme si on s'aperçoit a la lecture que 13 ans est juste l'âge ou elle rencontre son copain), une préadolescente, une enfant, une innocente, c'est ça qui fera tout péter !!!

d'ailleurs ça a a pas loupé !! Traduit en 17 langues... Pour [i]VENDRE[/i] faites du scandale les amis !

l'idée de base était bien de balancer une bombe dans la sphère médiatico-spectacle parfaitement en phase avec l'esprit de cette époque, à  l'orée des 80's et à  l'aube de ce qu'est devenu le métier de journaliste - ou la justesse de l'information ne compte plus - et le choc comme moyen de faire des premieres pages.

Les dérives "journalistiques" ne datent pas d'aujourdhui, et sont déjà  clairement dénoncés fin des années 70 dans Cannibal Holaucaust de Deodatao, histoire vrai inspiré des journalistes "Mondo" à  qui a été reproché d'avoir modifié les réalités sur place afin d'obtenir des "horreurs" sur pellicule : 4 jeunes journalistes américains partent faire des images chocs de peuplades cannibales en Amazonie. Comme sur place il ne se passe rien, ils mettent le feu au village en racontant qu'il s'agit d'une attaque entre deux tribus... ensuite ils violent une femme indigène, qui punit par son clan ensuite, va être victime du châtiment d'adultère (empalage) qu'ils filment à  distance etc...

Christian F est un livre qui tient clairement de cette tradition.

Tout est y exagéré , rien que le titre est déjà  mensonge : Chrisitian F commence à  prendre quelques joints et quelques trips et elle a déjà  14 ans quand elle commence à  prendre un peu de came, - elle fête son anniversaire elle n'a toujours pas commencé à  prendre de l'hero souvent. Quant à  la prostitution c'est surtout Detlef (son petit boyfriend) qui pratique avec certains riches homosexuels - ce qui la rend très confuse et jalouse et elle finit par s'y mettre, pour faire réagir son copain, le rendre jaloux à  son tour etc... elle a environ 15 ans - et elle décide d'essayer pour faire comme lui, pour prouver qu'elle est capable et qu'elle est de la même trempe. D'ailleurs la premiere fois qu'elle le fait, elle monte avec un client et lui propose pas plus qu'un "handjob" le mec accepte et elle se fait 100 marks. Et ce qu'elle fait dans la secondes c'est courrir voir son copain fièrement comme pour lui montrer son trophée et lui dire :[i] t'as vu j'assure, je suis comme toi, on fait vraiment la paire toi et moi...[/i]

Donc en réalité la question de la prostitution chez cette jeune fille reste une question complexe, ca ressemble plus à  un truc d'amour fusionnel avec ce mec, etc... et l'équation came = prostitution est un raccourci abominable, un procédé carrément malhonnête pour dire ce qui est...

donc le titre ment car elle n'est pas drogué à  13 ans (a part les joints) elle n'est prostituée à  13 ans (mais bien un ou deux ans apres....) mais le truc aurait été tout de suite moins drole : kirstian drogué prostitué 16 ans ??? NON NON.... PAS VENDEUR... 13 c'est tellement mieux :) …

Le blog de Tomboy » Bizarrement plus les jours passent et plus le manque arrive.... » 28 mai 2014 à  10:58

ziggy
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Pareil ! j'espère que ça va mieux ... c'est vrai que ces périodes s'estompent, il faudrait trouver un mode d'emploi pour pouvoir se faire des sessions sans que cela "impacte" sur le corps et l'humeur pendant des semaines derrière !

Le blog de DeadCanDance » Me voila parti en sejour au pavillon 36 » 28 mai 2014 à  06:01

ziggy
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j'ai pas eu l'occase de visiter beaucoup d'HP à  part le pavillon Jaune à  Charcot (plaisir) ou jallais visiter un pote interné de force 15 jours après défenestration... c'était cauchemardesque comme lieu et pas spécialement rassurant; maintenant quand on est en train de fondre, j'imagine que le fait d'etre pris en charge, contenu et accompagné doit permettre aussi un lachage par rapport à  certaines tensions de l'environnnement... et comme tout le monde CHAPEAU pour avoir su prendre les devants et etre capable de se dire "ok la c'est un break qu'il me faut"....

Le blog de DeadCanDance » Me voila parti en sejour au pavillon 36 » 28 mai 2014 à  05:53

ziggy
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On t'oublie pas !!!!

https://www.youtube.com/watch?v=T3mzkhW7p0A

Le blog de Tomboy » Bizarrement plus les jours passent et plus le manque arrive.... » 26 mai 2014 à  14:02

ziggy
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Moi ce qui me fait le plus MAL dans cette histoire de" manque arrière" c'est que c'est TRES long, TROP désormais meme avec la métha, y a quand meme un genre d'effet de fond avant de bien se remettre. Et ça me fait chier !!! Putain j'ai mis 10 jours à  me remettre de presque rien : 1/4 quart de gramme sur 2 jours (bref 2 shoots quoi, à  24H d'intervalle). Bien sur c'était pas du tout physique. Les 2 premiers jours suivant, normal. Et puis j'ai bien senti à  nouveau cet effet de sous dosage qui s'est relancé. Prise de meth a 06h du mat, coup de chaud le soir... et ça a duré une semaine ! Je suis dégouté parce que j'avais réussi à  me débarraser de ces effets chiants... j'ai fait supra attention, à  prendre TRES PEU, je me suis limité à  mort (il me semble vraimment impossible de consommer en prenant moins tant c'était totalement minime). J'avais préparé le truc. J'avais baissé pendant 2 ,jours ma métha de 10 mg - histoire de pas augmenter, de me sous-doser un peu et de compenser ce sous dosage par un peu de came... ben meme avec toutes ces milliers de précautions d'usage, ben ... c'était pas la forme et j'ai bien senti, meme si je dois avouer que c'était tres minime - c'est pas l'intensité - cétait minime mais ca a duré plus de 8 jours plein.

Alors consommer j'ai pas encore dit NON, j'adore ça mais maintenant que j'ai arreté - ça devient un vrai dilemme. A mon avis, c'était peut etre trop tot dans mon cas pour reconsommer en extra. Le moindre taquet m'a redéréglé de fond en comble. Pour si peu. Vraiment impressionnant. J'avais déjà  remarqué que parfois tu galeres autant (voire plus) apres 2 jours de conso qu'apres une année ! C'est dingo quand meme...

Parce que c'est tellement long désormais et plus qu'avant (est ce l'age qui avance ? la répétition des années de conso? ) que j'ai l'impression que j'aurai le plus courage de reconsommer... tant c'est long. Peut etre que c'est juste en ce moment mais la j'hallucine un peu... car c'est long quand meme à  se remettre "normal" et ça me fait flipper de me dire que si je "me lache" faudrait tout refaire... avant j'assumais ca sans probleme, meme quand c'était chiant... mais là  je me sens rincé et plus assez fort pour traverser ces mois et semaines de déprime à  chaque fin de session...

j'aimerai trouver le mode d'emploi pour pouvoir revivre ça comme avant. Mais la je sais que je fantasme. Faudra passer à  autre chose comme ils disent. Si seulement ça pouvait etre autrement... enfin on verra. Je vais le refaire c'est sur mais dans la logique vu que je sais que ca va me déregler j'essaie de retarder au maximum. …

Le blog de Tomboy » Bizarrement plus les jours passent et plus le manque arrive.... » 24 mai 2014 à  22:38

ziggy
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le manque apres, bien sur... ca dépend des produits. Mais avec le crack souvent les premiers jours je pouvais tenir mais ca devenait dur de faire plus que 3 ou 4 jours sans... en fait, quand t'es cassé, les premiers jours sont faciles à  tenir parce que tout simplement ca fait trop de bien de faire une pause et le corps en a besoin... du coup, ca se passe. Les difficultés surviennent chez moi souvent quand le corps a évacué les toxines comme tu dis, que je suis de retour à  la normal c'est là  que l'envie reprend une force de taré, que l'obsession monte, que je tourne en rond et que mon état d'esprit (parti pour faire une pause) vacille d'un coup ! le remede : l'acctivité et faire autre chose. et puis la lassitude aussi.....; ca faisait plusieurs mois/années que j'essayais d'arreter au moins un peu. Mon record était de 12 ou 13 jours sans shoot et encore ca remonte a 2011. Et la depuis un mois, va savoir PK, je viens d'empiler 27 jours SANS TAQUET. Meme si j'ai des 10 jour OFF et 1 jours ON, c'est déjà  au moins 30 fois moins en dose et fréquence que les mois d'avant et ca me pousse à  continuer dans ce sens, car je vais mieux !!!!!! mais y a des caps e merde à  traverser c'est sur ! courage et essaie de tenir le + longtemps entre 2 sessions c'est comme ca qu'au moins en reculant on avance quand meme :) …

Le blog de Tomboy » Putain!je viens de me faire une belle frayeur... » 03 mai 2014 à  22:13

ziggy
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[quote=Niglo]Salut à  vous!
Vous me donnez vraiment envie tous les 2! je crois que je vais tout faire pour m'y mettre aussi. Moi c'est le parapente qui me dirait bien, je sais qu'ils en font des baptêmes pas loin de chez moi...quelqu'un connaît?[/quote]
le parapente, ce serait moi aussi un truc que je kifferai vraiment d'apprendre ! y a un côté zen et le fait de monter, voler, prendre son temps... ca me fait bien tripper. Le skydive c'est cool mais c'est quand même toujours un truc de se jeter d'un avion qui n'est pas en feu pour tomber à  fond 200 km/h le vent sur soi pour se stabiliser à  50 mètres/secondes :) .... certains personnes deviennent d'ailleurs "dépendantes" à  ce sport.

J'ai vu des couples se déchiraient parce que l'un des deux était skydiveur(se) et l'autre non, et pour assouvir sa soif de dive, ça peut vite douiller des centaines de centaines d'euros comme je disais plus haut... et créer de sales tensions quand l'autre ne comprend pas pourquoi il ne reste plus rien pour le loyer... ce genre de plans... sinon le charme que j'imagine dans le parapente ce serait un côté plus sauvage, nature, plus libre, pas d'assujettissement au terrain de saut, délire avec etc... …

Le blog de Tomboy » Putain!je viens de me faire une belle frayeur... » 03 mai 2014 à  12:20

ziggy
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Hello hello ici,

Super Bicicle,

Alors c'est cooool de se projeter à  la porte du Pilatus pour claquer une sortie dos ou une sortie boule avant... :) sinon pour la convivialité lors de stages PAC, tu vas être servi :)... l'ambiance entre sautants est forte et pour ça l'UCPA est certainement une super idée :)..Alors oui mieux vaut éviter peut être les Drop Zone à  la frontière de l'ile de France, car là  c'est moins convivial puisque beaucoup font leur PAC étalés sur plusieurs week-end;;;

Mais si tu bouges en province ou si tu sautes pendant les vacances, où que tu ailles, de toute façon, tu seras toute la semaine dans un groupe de [i]stagiaires-pac[/i]. Un stage dure souvent au moins 4-5 jours minimum, et souvent plus à  cause des conditions météos - restrictives pour les débutants - un peu de vent, tu sautes pas t'attend - un peu de nuage, tu sautes pas t'attend -etc... bref des longs moments d'attente sur la zone qui favorise l'anxiété.. quand t'es le prochain sur la liste de sauts et que l'attente devient longue... donc niveau partage social des émotions avec les autres, le stage est un moment particulier, ça a tendance à  rapprocher les gens. J'avais fait mon stage PAC avec ma miss, on était parti dans le sud. On a passé la semaine avec les 10 autres sautants - et l'ambiance fut puissante - l'expérience de la chute étant quand même assez ultime... on s'était fait plein de potes... souvenirs impérissables.

De plus pour nous, c'était l'été et on était encore assez fragiles car fraichement sevrés et on entrait dans la phase psychologique et là  on commençait à  sérieusement tourner en rond... Ca s'est joué de peu mais on a pas reconsommé, on s'est cassé dans le sud pour le stage et ça nous a fait un bien FOU bien au delà  de nos attentes !!!... Pour la première fois depuis des mois, enfin on faisait vraiment un truc différent et on avait totalement autre chose en tête ! Cet été là , pour la première fois depuis longtemps, on a plus pensé une seule seconde à  la came et ça nous a prouvé qu'il y avait moyen de vivre des putains d'aventures qui remplissent l'âme et totalement satisfaisantes. Du jour on a fait notre premier saut, ça nous a aidé à  ouvrir un nouveau chapitre. On craignait la phase d'ennui post-conso et ca a été tout le contraire, on était tout clean et pour une fois, on profitait d'etre clean et hyper exalté par ce délire (de substitution). On a passé un été mortel, on avait plus que ça en tête et on a continué derrière à  sauter.... On s'était même dit cette phrase qui résume tout :[i] le parachutisme est au manque psychique, ce que la méthadone est au manque physique[/i].

On a appris par la suite que dans les pays du Nord (Hollande, je crois) le parachutisme est souvent proposé dans les activités de soutien à  la post-cure. Bingo :)

et c'est cool notamment pour ceux qui veulent continuer de trouver des acolytes, c'est même fondamental pour continuer : pour co-voiturer, pour se co-motiver etc...

Concernant le passage de la porte et l'entrée dans le vide, effectivement y a un moment ou faut "switcher"... surtout les premières fois. Je dis "les premières fois" car bien souvent et étrangement, c'est pas le premier saut qui est le plus flippant : la situation est trop nouvelle, aucun repères, beaucoup d'excitation, un max d'adre, du refoulement etc... Moi ca a été le troisième.

Tout se passait bien. Puis d'un coup - je sais pas pourquoi mais dans le petit pilatus prostrés dans une boite à  sardine (comme le métro en heures de pointe), arrivé vers 3000 mètres, perchés la haut, j'ai commencé à  me sentir super claustro... mais pas qu'un peu. Là  je me dis "merde", "pas ça", "pas maintenant"... ca y est, le c œur qui frappe à  mort, les mains moites, limite en début de bloblotte... ca va limite pas. Je décide d'en toucher un mot à  mon moniteur : [i]"je me sens pas très bien là ...".[/i] Et là , le mec il me sort ça :[i] "ah ben... enfin ! ".[/i] Etonné, je lui demande pourquoi. Il me répond : [i]tout le monde passe par là . Tu t'attendais à  quoi ? Regarde ou on est ? C'est normal que tu flippes coco.[/i]... et là , sans pitié, il me dit[i] "va falloir faire avec."[/i]... La faut effectivement faire un effort intérieur assez couteux, trouver la sortie à  l'angoisse dans sa tête, faire le vide, s'approcher de la porte, les jambes qui tremblent et se larguer....

Ce qui est dingue c'est qu'une fois dehors, après s'être jeté par la porte-fenêtre la peur disparait complètement, l'action prédomine totalement, la sensation de chute procure un plaisir de malade et puis c'est du travail aussi, chaque saut est travaillé à  l'avance avec le moniteur, il y a un programme de saut à  réaliser, des figures à  faire, des mouvements, des contrôles altimètre, des check-poignées...

Arrivé en bas, juste apres avoir arrondi ma voile pour m'écraser dans l'herbe, le moniteur vient me voir :[i] " allez, on remonte tout de suite".[/i] Il savait très bien ce qu'il faisait et là  il m'aidait dans ma progression psychologique en battant le fer à  chaud... Dix minutes après, j'étais à  nouveau dans le pilatus en mode sardine. A part que là , j'ai plus du tout flippé. Et là  je peux vraiment parler d'une jouissance psychique en arrivant à  la porte de l'avion sans plus aucune appréhension, j'ai mis la tête dehors pour apprécier le vent impatient à  fond de m'y rebalancer... Trop bon. La peur vaincue. Voila. C'était le fameux cap à  passer....

Il est clair qu'éprouver de la peur (la vraie) fait partie du truc, c'est obligatoire et même nécessaire de s'y confronter: il faudrait être fou pour sauter d'un avion en plein état de marche :) .... mais la formation prend bien en charge cet aspect des choses. …

Le blog de Tomboy » Putain!je viens de me faire une belle frayeur... » 01 mai 2014 à  07:31

ziggy
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Les sauts en tandem c'est un truc sympa, moi aussi cette histoire a commencé comme ça, c'était un cadeau pour un anniversaire, et y avait eu cotisations de mes potes et ça m'a permis de familiariser avec ce sport une première fois même si j'ai été un peu déçu de la passivité du truc....

vu le prix c'est un peu [i]"l' attrape touriste" de la DZ[/i] avec les vidéos débiles vendus à  prix d'or, bref c'est un peu un petit tour de grand 8 à  300euros, comme disent les parachutistes, le tandem c'est pas vraiment comme un saut, c'est plus un tour de manège.... mais bon ça permet aussi de rentabiliser les lourds frais de ce sport et de faire connaitre à  plein de gens ce qu'est la chute, et puis c'est vraiment la vache à  lait c'est avec ça que les moniteurs gagnent leur vie, font leur beurre et font tourner le centre.... Par exemple, moi j'aurai jamais fait un saut découverte comme ça d'un premier coup, j'y avais même jamais pensé. C'est ce tandem qui m'a fait réalisé qu'il y avait un délire avec ce sport, se lancer des défis réaliser des rêves, se dire qu'on peut voler dans le ciel...

Juste après ce saut de tandem en arrivant au sol, j'ai dit au moniteur que j'étais un peu déçu car je m'étais attendu à  autre chose, il m'a dit [i]"si t'as pas été trop impressionné, alors oriente toi vers des sauts PAC, là  tu vas en avoir plein la gueule". [/i]

C'est pas que je n'avais pas été impressionné (j'avais pris une sérieuse baffe grave de plaisir ) mais le truc vraiment très décevant pour moi dans ce saut tandem, c'est que [i]"l'impulsion du saut"[/i] est donné par le moniteur, et en tant qu'accompagné y a rien à  faire sinon se laisser porter : la seule chose à  faire est mettre ses jambes sous la carlingue à  la porte de l'avion et mettre la tète en arrière, attendre. C'est le moniteur qui va faire la poussée et hop ca y est..... donc j'étais déçu parce que j'avais pas vraiment eu à  me confronter à  l'angoisse du jump et à  ce fameux "passage de la porte" ce truc qui angoisse tant les premiers sautants 72h avant leur premier saut...

Alors quand un mois plus tard, sevré à  100% je me suis retrouvé avec un sac de 25Kk sur le dos, face à  la porte le vent dans la face avec les moniteurs sur les côtés et que là , on dit "GOOOO" là  c'était à  moi de pousser sur mes jambes pour sortir dans le vide, ben là , j'ai été .... vraiment impressionné.

Il y avait un max de pression dans ce premier saut. En plus, comme il faut 25 minutes d'attente compressé à  10 personnes dans le pilatus pour arriver à  la hauteur de largage (4000 m), j'avais eu le temps de bien m'angoisser. Quand est arrivé le moment fatidique, j'étais tellement en bad que mes jambes refusaient d'obéir : c'est pas si facile de se jeter soi même dans un tel vide la première fois et c'est vraiment un gros effort à  faire sur soi, pour dépasser sa peur naturelle de cette situation... l'instant magique du premier saut, un truc qu'on oublie jamais.

Je me souviens encore que j'avais arrêté la came depuis pile 15 jours et que je commençai à  tourner en rond, à  m'ennuyer je pensais tout le temps à  la came.... et ce truc de sauts m'a fait un bien FOU, ca m'a changé les idées. 3 jours avant le saut, je pensais plus du tout à  la came mais à  ce putain de saut, vu que ça me stressait un peu. En plus avant de faire un saut PAC, il y a deux journées de formation intéressantes, là  encore pas le temps de penser à  la rabla.... ensuite le jump.

Donc voila pour le même prix d'un tandem, ca me semble beaucoup plus trippant de faire cette prestation beaucoup plus intéressante qui est le saut découverte - c'est le même prix alors qu'il y a 2 jours de formation, le premier saut qui correspond au premier saut PAC et ca peut se déduire après du forfait PAC 6 saut mais c'est beaucoup plus engageant, et il ne faut pas offrir à  n'importe qui... il faut être volontaire à  ca ça n'a rien à  voir car tu as le parachute sur le dos, c'est à  toi de tirer la poignée, c'est à  toi de naviguer sous voile, c'est à  toi de te poser et de tirer les poignées...

un documentaire sur le skygod français

https://www.youtube.com/watch?v=HFHJfcJ3IO8 …

Le blog de Tomboy » Putain!je viens de me faire une belle frayeur... » 30 avril 2014 à  23:39

ziggy
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Le parachutisme c'est vraiment[i] vraiment[/i] un budget si tu décides de t'y mettre vraiment, mais ça déchire tout, ca les vaut grave et meme si ça revient vraiment plus cher qu'un week à  taper, ca vaut le coup. Apres un week end à  sauter, le lundi tu es dans un état de zen absolu, et ca dure plusieurs jours !!!! Et puis cette sensation inoubliable... la chute... putain ca me donne presque envie d'aller me cabler un saut le week end qui arrive.... ca y est c'est le printemps car pour un weekend , y a le transport, logé sur place, le mattos, la location, la place dans l'avion... bref pour aller taper 4 sauts le week end ca revient facile à  200-300euros en vrai c'est pour ça que j'ai arrêté, 300e pour quelques secondes en l'air... et puis à  force, au bout d'un certain nombre de sauts ca devient un peu répétitif à  moins de trouver des potes pour aller jumper... moi je pratiquais en couple, donc c'était mortel mais quand on s'est séparé j'ai rapidement eu plus de mal à  trainer sur les dropzone...

mais oui ca défonce et au moins c'est constructif, c'est du sport c'est valorisant y a des sensations de malade et surtout[i] surtout[/i] le plus important c'est contrairement à  la came c'est tout l'inverse dans le sens où [i]c'est pas le plaisir d'abord et ensuite paye ton crédit de souffrance[/i].... non là  c'est tout l'inverse, c'est paye d'abord ton stress et ensuite jouit à  fond sans avoir rien à  rembourser - même après X sauts, c'est toujours un moment particulier d'aller se mettre à  la rembarde et partir en chute quand il y a ce vide immense, 4000 mètres, le vent dans la face à  la porte de l'avion mais oui je crois que c'est la plus belle sensation du monde ce moment ou tu lâches la rampe et ou la chute démarre, tout le stress s'évapore et c'est du pur bonheur.

C'est naturel et c'est pire qu'un flash, c'ests tres physique le corps tombe à  50M/secondes et ca déclenche de l'adrenaline plein le cerveau.... et puis ensuite il y a la phase sous voile qui est hyper cool.... les voiles sont a 7 caissons donc super reactives et super speed (tres différent du parapente).

donc je suis d'accord, ça déchire et c'est exactement le genre de trucs à  développer dans un traitement TSO - pour aller dans le bon sens au lieu de coggiter jusqu'au prochain shoot , faire du para c'est super intense quand tu pars en session, ca y est , voila enfin quelque chose dans la réalité qui permet vraiment d'oublier la came et qui est encore plus fort mais naturel :) mieux vaut decouvrir des choses neuves :).

sinon si t'es vraiment tenté, tu peux m'en parler j'ai un pote qui a son brevet d'état et qui est formateur il peut te faire une PAC pour pas cher et à  proximité de Paris, hésite pas si t'as besoin d'info...

autrement si tu veux aller en province, je peux te conseiller d'aller faire ton stage PAC directement à  Gap Tallard sur l'aérodrome tu paies en gros 1000E TTC pour toute la formation, cours théorique, les 6 jumps accompagnés plus le septieme solo.

Si tu veux aussi t'amuser dans le délire de la chute libre, on a une chance de dingue dans le 92 on a le plus grand simulateur de chute d'Europe à  Argenteuil et c'est mortel pour apprendre à  voler. c'est du parachutisme en boite de conserve mais ca coute 4 fois moins cher et ça permet vraiment de s'entrainer et apprendre à  tenir en chute (position de chute libre,cambrure...)

:) …

Le blog de Tomboy » Putain!je viens de me faire une belle frayeur... » 30 avril 2014 à  19:25

ziggy
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le parachutisme ouai c'est une tres bonne idée pour ceux qui aiment le taquet, c'est d'ailleurs le seul moyen naturel que j'ai trouvé pour se mettre la tete un truc de malade, et vla les secretions.... bien sur beaucoup d'angoisse aussi à  gerer mais grosse libération au moment ou tu dis "fuck on verra bien" et que tu jettes de l'avion pour une bonne chute de 3 km à  raison de 50metres/secondes... c'est un sport vraiment génial, tres communautaire, c'est un petit cercle mais ça revient vitre tres cher.... ca prend aussi beaucoup de temps, faut se déplacer sur une dropzone, les premieres sont à  150 km de paris, ca devient vite un budget en pllus faut passer un genre de brevet d'apprentissage pour pouvoir être autonome en chute libre pour que les tarifs deviennent intéressants (20e le saut, 5 euros location du parachute). C'est un milieu particulier qui n'est pas sans rappeler le milieu de la défonce, beaucoup de compétes à  deux balles entre les gens beaucoup de concours de bites (hélas... le côté sport extreme est pas super brillant mais c'est secondaire) pour certains c'est clair il y a vraiment une "addiction" au jump, dans ce sport tu croises des gens qui ont démarré ce délire et ont pas pu s'arrêter de ne faire plus que ça pendant des 10 15 piges, chaque week end à  courir sur zone.... et qui arrive à  des 10000 voire 15000 sauts....

en tout cas, je recommande, je pense que c'est une expérience qui m'a vraiment fait qq chose, les premiers sauts sont inoubliables, pas le premier mais les suivants... c'est aussi un sport ou on progresse super vite. Il suffit de faire 6 sauts pour etre autonome 15 sauts brevet A et ttres vite, en vol on se démerde et le délire c'est évidemment d'avoir son brevet B et C pour pouvoir voler à  plusieurs en groupe; gros trip; gros paysage, grosse sensation.

C'est d'ailleurs à  chaque fois que j'ai réussi à  sortir de la défonce que je suis reparti à  donf dans périodes skydive mais bon, c'est vraiment cher et bourgeois comme sport ! faut le dire aussi ! …

Le blog de Tomboy » nouveau blog, présentation » 30 avril 2014 à  15:51

ziggy
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c'est vrai que certains trans surjouent vraiment dans la gestuelle et en forçant la voix... certaines sont par contre réellement "femmes" mais j'imagine qu'il y a un forme d'injustice au départ, car un trans qui était efféminé de nature aura tendance à  facilement obtenir un super résultat sur sa féminisation alors que pour d'autres, les caractères masculins sont à  demi-masqués et toujours bien visible malgré le bistouri.... les traitements hormonaux sont en tout cas tres aidants pour les transitions.

Le blog de Tomboy » Putain!je viens de me faire une belle frayeur... » 29 avril 2014 à  08:51

ziggy
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et ben quel extra des familles !!

[quote]40 shoots par jour[/quote]
je lisais ça et je me suis dit [i]"mais comment il fait"[/i]pour faire 40 pétes de came par jour !!! Ne serait-ce que le prix déjà  puisqu'un shoot coute déjà  facilement 15-20 balles et puis aussi surtout quel intérêt ? déjà  qu'a 10 shoots/jour, les 3/4 n'ont plus aucune utilité si ce n'est conduire à  la surintoxication et se blesser...

Puis je me suis rappelé de certains samedis ou moi aussi, finalement, j'ai du passé pas loin de faire 40 shoots sur une plage horaire de plus de 24H. Et à  y repenser, ca va vite en fait. Il suffit d'acheter 2 boules de came et 2 boule de coke bien servie et de bonne qualité et c'est parti. Si les produits sont corrects, ca va être un aller-retour entre une montée de coke, une descente de came. shoot Up coke & shoot down hero.... 100 mg par envoi - ca fait bien 40 taquets.... et c'est largement faisable à  raison d'un envoi toutes les heures en boucle. J'avais jamais fait ce calcul mais oui, en jouant ce jeu là , on arrive effectivement à  se charcler des dizaines de fois par demi-journée...

Bref faut être franc, c'est pas généralement les meilleurs moments du monde non plus. Car à  surcarburer, on profite plus de rien, on s'empoisonne plus qu'autre chose, on gâche du produit et on s'assure une descente carabinée + un retour bien douloureux à  l'abstinence avant d'aller mieux à  nouveau, et évidemment dans ces moments fatidiques de fissure, on augmente les risques sanitaires et la probabilité d'un accident regrettable.

si je regarde autour de moi, et les cas de décès que j'ai malheureusement vécu - à  chaque fois la composante "session" était là  - notemment tirer sur la corde plusieurs jours non stop, manque de sommeil, mauvaise alimentation, hydration moyenne, plusieurs nuits blanches..... et arret cardiaque au troisieme jour. Un triste classique.

Y a qu' à  lire dans les archives du site, comme les tristes cas de septicémie ou de staph dorée avec les conséquences irréversibles désastreuses liées à  un shoot malheureux (valves du c œur rongées, lésion neurologiques pouvant conduire à  des paralysies etc...) : là  je parle pour moi - mais quand j'ai pas dormi depuis 3 jours, que je suis défoncé à  balle, que je trouve plus une porte d'entrée ou une veine open et que je me charcle une demi-heure les bras dégoulinant d'hémoglobine............. il semble que ce genre de boucherie probabilise très fortement la possibilité d'un accident , et ça n'arrive pas qu'aux autres...

https://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=6383

bref me concernant, ce genre de séquences de goinffrage - j 'essaie d'éviter parce que je kiffe moyen je n'y retrouve aucune logique de plaisir, juste la compulsion à  l'état sauvage et au vu des risques énoncés plus haut, je me suis dit l'an dernier qu'il fallait plus que ça m'arrive !!! Facile à  dire.

J'ai trouvé une solution assez simple, somme toute. La dernière fois qu'un truc comme toi Niglo m'est arrivé (session shoot sur shoot pendant des heures et des heures), j'avais un bon gros paquet de came sur la table et j'ai capté que c'était ça la source de tout ça. En fait j'avais acheté 250euros de came pour faire ma semaine j'avais cru que j'allais rationner ça et comme dhab ben non j'ai tout fait fondre en moins de 48H.

n'oublions pas cet adage que connaissent les camés :

[i]plus t'en as et plus t'en prends[/i], et plus t'en prends [i]et moins t'en as...[/i] qui revient à  la triste équation que plus t'en as moins t'en as...

C'est la même chose si j'achete deux ou trois boules, elles fondent illico. J'ai retourné le truc dans tout les sens : je suis pas capable de faire autrement.

Sachant cela et n'ayant pas un souvenir impérissable de ces sessions gavage - je devance le truc. J'achete une boule et une seule pour ma journée. J'ai mes quelques pètes et c'est tout. Sachant que j'en ai pas beaucoup de produit, j'arrive beaucoup plus facilement à  en garder pour le soir. Du coup ça fonctionne bien, je claque mon gramme en 3 prises matin-midi et soir et chaque shoot a un maximum d'intensité....

Peut etre suffirait-il de commander 50% moins de prods pour la prochaine fois ? …

Le blog de Tomboy » encore le même refrain... » 28 avril 2014 à  09:06

ziggy
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[quote=Niglo]je sens que je vais bientôt partir en bad trip si j'arrive pas à  me shooter...C'est dingue comme on peut être addict à  cette putain de pompe! C'est tellement jouissif d'être dans une bonne veine, de voir le rejet de sang bien foncé qui arrive dans la seringue....Sensation aussi bonne qu'un orgasme...l[/quote]
rien de tel que planter l'aiguille au c œur de la veine, en plein centre, et l'avant gout du flash dans le reflux de la rose rouge - quand ça fait 15 jours sans taquet - c'est [i]de la folie[/i] - cet onde de choc instantané qui submerge le ressenti et la came qui "sonne" le crane, bien sevré c'est le [i]big bang[/i], c'est du génie absolu....

putain je suis d'accord avec toi c'est dommage que tout ces trucs quels qu'ils soient "crochent" tant et qu'on ne puise faire uun usage du daron du dimanche...

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