cultures drogues

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#91 
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synchro
anarchaotique
23 décembre 2009 à 08:42
methylene:

héhé "vieux de la veille" c ecrit ça parce que j ai  + de 300 posts, moin c synchro, ouais j en voudrais bien pas mal, car ça coute pas tro cher l edition du lezard et l esprit frappeur.. donc je serais pret a mettre 30 ou 50€ pour avoir plein de nouveaux bouquins intertessants..

PS°) les plans bizness de bouquin en bonne et due forma c'est pas reprimé sur le forum, big_smile ?

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
(La Rue Ketanou.)
Intel dual ou extrem kore

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Suis retombé sur:
Histoire de la drogue. De Jean Louis Brau. Un sacré bonhomme. Et le genre de bouquin qu'on garde toute sa vie.
Magnifique. Plein de choses inédites et très étonnante. Une véritable connaissance des drogues. J'ai bien connu son fils, qui avait le même prénom que son père et qui essayait vainement d'en être le digne émule. Il n'y a pas survécu.
Il a aussi fait un photoroman sur le LSD, chez Losfeld en 1968. "Le voyage de Beryl Marquee". Un collector qui fit scandale à  l'époque.

"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kaf

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Un autre bouquin passionnant:
"Les enfants de la drogue"
sous titre "Satan vous aime beaucoup".
Témoignages brut de décoffrage de deux nanas pas du tout repenties qui racontent leurs aventures à  Marseille à  la fin des années 60 puis leur voyage vers l'Iran, espérant aller en Inde. Shoots d'opium et d'héro à  chaque page....et aussi hopitaux psy, galères sans nom, combines incroyables... la vraie vie des "tox pionniers"  et plusieurs séjours en HP (oùm elles arrivaient à  se défoncer quand même) car c'était là  où les juges les mettaient souvent pour "leur bien et pour les guérir"
Toute une époque.... et à  Marseille la came était bonne. Pas comme celle à  5% d'aujourd'hui... et y avait pas de métha.... Et se retrouver en manque de 2-3g d'héro pure, c'était pas de la gnognotte.
On le trouve pour 2 ou 3  euros sur   http://www.delcampe.fr  (ne pas hésiter à  proposer 25% moins que le prix affiché) Parfois ça marche.

Dernière modification par Gilac (02 janvier 2010 à 06:26)


"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kaf

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le meilleurs bouquin qui est etait ecris sur les usagers de cette epoque, le plus etonnant dans l'histoire c'est qu'au depart les journaliste qui l'ont ecris faisaient un reportage sur gabrielle Russier, une des deux filles etait dans sa cellule... si vous le trouvez je ne peux que vous le conseiller.

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#95 
mikou
Psycho junior
05 janvier 2010 à 12:44
,bonjour de l auvergne et de la creuse a toi bertrand ,( desolé pour le hors sujet)

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merci mikou, je serais en creuse fin juillet debut aout comme tous les ans ....

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Les enfants de la drogue n'est pas du tout moraliste. C'est pas non plus une éloge de l'héroïnomanie genre "youpie c'est beau l'héro", c'est pas décadent ni subversif. C'est une juste restitution authentique brute et honnête. Ca se passe à  la fin des années 60  quand l'héro était généralement très bonne et pas chère. C'est un autre contexte mais  les symptômes du manque étaient les mêmes mais y avait pas de métha ni de Sub: juste la taule et les HP.

Kame kaze  (sous titre : Kentucky Ham" de william Burroughs junior c'est chez Flammarion collection : "Connections". en 1975.

http://www.casimages.com/img.php?i=1001 … 202903.jpg


Dans le même veine je conseillerais aussi vivement le plus fameux livre de son père : "Junkie" de William burroughs.
Selon moi, le meilleur livre jamais écrit sur la came. Préferer plutôt l'édition de chez Belfond intitulé: "Le camé". Mieux traduite et non expurgée.
Sinon, un autre livre remarquable: "L'héroïne", de Yves Salgues. Salgues  a commencé avec l'opium durant le guerre puis a continué avec l'héro (et parfois de la coke) jusqu'au début des années 70 tout en continuant à  assurer son boulot de journaliste. Il a "le record du monde" des cures de sommeil pour essayer de décrocher.  Une superbe écriture. Flamboyant mais très "gaulliste". Une autre mentalité mais le bonhomme en connait un sacré rayon. Sa vie fut une illustration exemplaire de l'ambiance : Sexe, drogue et musique classique dans les milieux branchés des années 50 et 60.... Il s'est défoncé avec les  fameuses et mythiques  héroïne Merck, Vicario et autres "marques de prestige"... ainsi que l'Eubine, l'extraordinaire Pantopon et tous les produits mythiques dont regorgeaient les fragiles "tableaux B" des officines.
+ ses fournisseurs d'héroïne étaient souvent les meilleurs labos de Marseille... sans parler des superbes femmes à  qui il rend de sacrés hommages grâce aux speed balls.
Toute une épopée.
Ses livres suivants par contre: "Le Testament d'un esclave " et "La drogue et la grâce" sentent trop le repenti et comportent trop de clichés, voire des contre-vérités notamment quand à  la méthadone qu'il juge sur( des critères essentiellement idéologiques.
Son chef d'oeuvre "L'héroïne" a donné envie de goûter à  de nombreux lecteurs qu'il avait fasciné et il n'a jamais pu l'assumer. Dans les ouvrages suivants il tente de se  racheter en se caricaturant trop.
N'emêche que "l'héroïne" est un petit joyau que a plupart des asudiens apprécieront

Dernière modification par Gilac (07 janvier 2010 à 16:51)


"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kaf

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#98 
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Alain Will homme
ancien Vice-Président France
07 janvier 2010 à 17:38

Gilac a écrit

N'empêche que "l'héroïne" est un petit joyau que la plupart des asudiens apprécieront

lol Qu'est-ce tu es bon vendeur ! (et chroniqueur) wink

Je ne connaissais pas l'édition de Belfond "Le camé" ; merci pour l'info !


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade [i](Le ma

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JUNKY ..... PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF d'accord mais putain franchement je crois que la moitié n'iront pas au bout, ça a tellement plus rien a voir....

quand aux enfants de la drogues avant de dire porte nawac faut ouvrir le livre et le lire, ça m'etonne à  moitié que ça soit toi gilac qui relance sur ce bouquin excelent, à  qquelques petites années pret tu aurais croisé certain acteurs du book chez ton toubib D.........

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#100 
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filousky homme
Modérateur France
14 janvier 2010 à 08:43
Le toubib D......... d'il y a quelques années, c'était pas Heidi ? il parait qu'il est mort.  J'ai du aussi croiser des acteurs de ce livre........
Fil

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Filousky dit: J'ai du aussi croiser des acteurs de ce livre........


bah si t'etais à  l'espace murger fin 70 debut 80 c'est possible...

heidi je vois pô qui c'est ...

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#102 
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filousky homme
Modérateur France
14 janvier 2010 à 15:06
Je suis passé à  Murger mais un peu plus tard. Heidi D...... était psy et avait une consult privée et sa consult à  l'espace Murger. C'était un mec super sympa.
Fil

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#103 
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supersego
Redfish Power
17 janvier 2010 à 13:51
je viens de m'enfiler le livre "les enfants de la drogue (satan qui vous aime beaucoup)". que vous dire de plus hormis de le lire. il fait parti de ces rares livres d'exception, sans faux semblant ni demi mesure. la vie, les Hommes tels qu'ils sont avec leurs forces et leurs faiblesses, la drogue. un livre authentique.
à  lire et relire

" Le respect de la loi vient après celui du droit. La seule obligation que j'ai le droit d'adopter, c'est d'agir à  tout moment selon ce qui me paraît être juste. " H.D. Thoreau

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Dans la même veine "Les inoubliables"
LE VOYAGE A LA DROGUE
de Gérard Borg
Le seuil 1970
Borg est un écrivain qui se lance sur les chemins de Kathmandu à  la fin des années 60 en compagnie de ceux qu'on appelait à  l'époque "freaks".
Depuis Istamboul, le Gül Häne et le pouding bar, l'Amir Kabir à  Téhéran,  le Noor et le Green Hôtel de Chicken street à  Kaboul,  Bombay . et tous les lieux mythiques, les avatars et autres escrocs (Rajnnesh, Gourou Maradji, Saï Baba - qu'est-ce qu'on pouvait être naïf à  l'époque), le Népal et l'aubaine "traveller chèques", quelques chasses aux hippie, le yoga, shiva et bien sûr des qualités de shit mythiques, des seringues en verre, les opiacés en vente libre.... des étoiles plein la tête mais aussi des arnaques minables, des histoires délirantes.... et des atterrissages de fortune et autres crashs... mais aussi la "mystique hippie".
Ceux qui ont connu se régaleront.
La manière dont il raconte son expérience du LSD  (chap:" la nuit de l'ivresse lysergique" dans le très éphémère  "Hippyland" ( si si ça a réellement existé ) à  Dulikel dans la vallée de Kathmandu est extraordinaire.
Je n'ai jamais trouvé d'autre bouquin qui restituait avec autant de justesse cette épopée des "chemins de Kathmandu". "

Un texte  de toute beauté.

Dernière modification par Gilac (20 janvier 2010 à 20:21)


"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kaf

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#105 
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synchro
anarchaotique
20 janvier 2010 à 20:14
sego y aura pas moyen que tu me le prete, j essaye de venir devut fevrier.. ouioui debut de mois.. si toi ça te va on en reparle... au pire j te le rachete!

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
(La Rue Ketanou.)
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#106 
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supersego
Redfish Power
20 janvier 2010 à 21:19
je peux le prêter, mais je le vendrai pas! t'auras qu'à  le lire qd tu viendras lol

" Le respect de la loi vient après celui du droit. La seule obligation que j'ai le droit d'adopter, c'est d'agir à  tout moment selon ce qui me paraît être juste. " H.D. Thoreau

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#107 
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Stelli femme
Dinosaure de PA France
21 janvier 2010 à 03:02
Je voulais éventuellement citer "J'étais un drogué" et "Après la drogue" de Guy Champagne. Je ne sais pas si quelqu'un connaît. C'est vieux, ça date de 1967 pour le 1er, 1974 pour le 2ème, mais en gros c'est un témoignage de ce que pouvait être le quotidien d'un toxico dans les années 60, où rien n'est comme aujourd'hui, ni même comme dans les années 80 que beaucoup d'entre nous ont connues (enfin, pas moi).

Guy Champagne était journaliste sportif d'un grand quotidien parisien si je me souviens bien, il a commencé à  fumer de l'opium après être tombé amoureux d'une femme qui en consommait, pour se "rapprocher" d'elle. Il raconte son parcours, avec le regard de l'époque sur la toxicomanie.
Ça parle d'opium quand c'était encore "courant" à  Paris, de l'arrivée de l'héroïne sur le marché de la drogue qui a éclipsé l'opium, et puis aussi des sevrages de l'époque. Un truc qui m'avait fait rire c'est un passage où il raconte comment il se faisait envoyer sa came par la poste, dans une enveloppe quadrillée de colle pour faire des "cases" pour la came. Je sais pas si yen a parmi vous qui ont testé ce genre de méthodes, mais c un peu risqué, surtout avec le nom et l'adresse sur l'enveloppe !

C'est le 1er livre que j'ai lu sur "la drogue", bien avant d'y avoir goûté moi même, je l'avais trouvé qui trainait dans la bibliothèque de mes vieux, ça fait bien longtemps du coup c'est un peu flou dans ma mémoire, mais quand même j'avais bien aimé, au moins pour sa valeur de témoignage  "historique", bien que ça ne nous apprenne pas grand chose à  part ça.

Et sinon, je voulais demander si quelqu'un avait lu "Un sale goût dans les veines" d'Alain Belle, une connaissance. Un livre témoignage, là  aussi.

Dernière modification par Stelli (21 janvier 2010 à 03:06)

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#108 
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synchro
anarchaotique
21 janvier 2010 à 08:50

supersego a écrit

je peux le prêter, mais je le vendrai pas! t'auras qu'à  le lire qd tu viendras lol

ouais ok, j ai demandé a mon collegue de l AFPA, il va  dans le 91 le 5/02, j aurai ma paye, apres j verrai pour prendre un train qui m emmene a panam ou autres au pire je te payerai l essence si tu peux venir me chercher... quoique le paris le havre c'est cher? rapide? enfin on n en reparle..  C cool que je puisse venir jusque dans le 91 mais c chiant que ça soit avant PAris, faudra que je prenne un train de etampe a paris ou un truc du genre! ouais si il fait moins de 300pages je le lirai dans le week end, ça roule

Dernière modification par synchro (21 janvier 2010 à 08:56)


Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
(La Rue Ketanou.)
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Ceux qui s'intéressent aux très psychédéliques années hippies peuvent lire " Je veux regarder Dieu en face" - le phénomène hippie - de Michel Lancelot. Une très belle et érudite chronique de ces utopiques années si fleuries et à  la culture si riche par un auteur lucide et sincère. Hallucinogènes (exclusivement) à  quasi toutes les pages. Tous les grandes personnalités, icônes et moments forts de l'épopée lysergique, de sa mystique et de sa cosmogonie , des fabuleux voyages dans les espaces intérieurs.
Je recommanderai l'édition Albin Michel de 1968. Très belle couverture et  nombreuses illustrations.

Dernière modification par Gilac (21 janvier 2010 à 14:12)


"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kaf

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supersego: Je voulais éventuellement citer "J'étais un drogué" et "Après la drogue" de Guy Champagne. Je ne sais pas si quelqu'un connaît. C'est vieux, ça date....

Oui moi aussi j'aime bien ces deux bouquins, surtout le premier. Certains trouvent ça ringard mais c'est un fidèle témoignage d'une époque où les produits étaient bons, pas chers et assez faciles à  trouver (surtout les amphètes, metamphètes, dexamphètes.... et autres fêtes...).

"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kaf

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#111 
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supersego
Redfish Power
21 janvier 2010 à 22:00
Gilac je connais pas, mais je regarderai chez un ami ou chez mon bouquiniste. merci. si tu veux me faire une bibliographie je suis preneuse tongue

" Le respect de la loi vient après celui du droit. La seule obligation que j'ai le droit d'adopter, c'est d'agir à  tout moment selon ce qui me paraît être juste. " H.D. Thoreau

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J'ai mis quelques infos biblio rétro sur le tread icono vintages
Te ferais une petite liste de mes préférés si tu veux
@+

"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kaf

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#113 
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synchro
anarchaotique
23 janvier 2010 à 14:35
merci pour kles mails gillac, j v essayer de me debrouiller pour le commander, c'est la galere car je suis a la banque de france et donc j ai pas de acrte de payment juste une carte de retrait... et j ai des gens a qui demander pour commander des cd vierges ou ce genre de trucs.. Mais je pourrais pas leur demander de commander "les enfants de la dogues" ils me connaissent tro bien pour ça, ça ferait des histoires...

MAis je vais essayer d y remedier

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#114 
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supersego
Redfish Power
23 janvier 2010 à 16:38
yep je veux bien, merci

" Le respect de la loi vient après celui du droit. La seule obligation que j'ai le droit d'adopter, c'est d'agir à  tout moment selon ce qui me paraît être juste. " H.D. Thoreau

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laisse guy champagne franchement ..... pour moi aucun interet .... du moins tres decevant quand tu as lu les enfants de la drogue avant ...

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LES PARADIS PERDUS
Drogues et usagers de drogues
dans la France de l´entre-deux-guerres

Emmanuelle Retaillaud-Bajac
http://nsm02.casimages.com/img/2010/02/17//100217015607936025458798.jpg


UN TRÈS EXCELLENT LIVRE ( c'est mon avis et je le partage)
Retaillaud Bajac est une historienne de très haut niveau. C'est elle qui a fait le petit Gallimard Découvertes sur les drogues et le passionnant: Cocteau et la pipe d'opium. Mais attention, ce n'est pas une militante de la RDR mais une grande professionnelle reconnue... et qui maîtrise son sujet à  un niveau rare du point de vue historique.
Pour ceux qui aiment l'histoire des drogues il y a aussi le fameux: "Le dragon domestique" paru aussi sous le titre "La drogue dans le monde"  (19e et 20e siècle) de Anne Coppel et Christian Bachmann. Excellent et toujours très aprécié par les lecteurs d'ASUD.

"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kaf

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#117 
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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite France
02 mars 2010 à 19:54
Merci à  touTEs d'avoir bien enrichi cette discussion pendant mon absence, ça vas faire grossir ma bibliothèque.

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M'enfin ! (comme dirait Gaston Lagaffe)  Bertrand,
Comment peux tu dissuader quelqu'un de lire les deux bouquins de Guy Champagne. Ca peut paraître un peu ringard mais c'est en tout cas authentique. Et le mec a toute la légitimité pour en parler car il ne s'agit pas d'un touriste de al drogue. De plus c'est bien écrit. Il faut resituer ça dans le contexte de la fin des années 60 quand plein de prods étaient encore facilement accessible en pharmacie. C'est très instructif concernant les amphetes.
C'est vrai kya pas ce côté perdant magnifique, ange déchu et nihiliste... junkie rebelle
C'est pas non plus ni un freaks ni un rocker. Il bosse au Journal l'équipe... Mais n'empêche que c'est un bouquin juste, sans clichés ni pathos. Juste et honnête,
Non mais!

Dernière modification par Gilac (04 avril 2010 à 02:16)


"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kaf

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#119 
paulin
Nouveau membre
07 août 2010 à 15:48
Un excellent livre sur l'héro ; "l'accroc" de D. Goines, tox, taulard, braqueur des getthos noirs de Detroit. Un soul brother d'Iceberg Slim le mac de Chicago, tox aussi (Voir "Pimp, the story of my life"). Il finira assassiné, "de l'héro et du plomb dans le corp, la tête sur sa machine à  écrire..."L'accroc" m'a renvoyé à  mon vécu sur plein de points que seul un "vrai" peut connaitre.
Sinon deux romans anonymes :"Rêveries d'un toxicomane solitaire"(éditions Allia, et, années 20, "Roman avec cocaîne", autodestruction en pleine révolution russe.Pour cequi est de flash, on m'a certifié que le type est un mytho: plus de ouî-dire que de vécu; Va savoitr...

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#120 
kesak
Nouveau membre
22 avril 2011 à 11:07
Sinan juste pour rajouter :

Amsterdam Zombie de Cizia Zykà«

L'histoire d'un journaliste français qui part a Amsterdam enqueter sur le milieu de la drogue et qui finit par completement plonger, en vivant sous un pont avec une vieille prostituer, un jeune travellos et un couple de toxicomanes.

Ca fait un moment que je l'ai lu et pas moyens de remettre la main dessus. Mais dans mon souvenir c'etait vraiment realiste et vraiment pas mal.

Par contre il n'est quasiment plus trouvable sauf si vous etes pret a mettre 30€ dans un livre de poche

"Faut rien regretter, revendique tes conneries, elles sont à  toi. Et surtout vis à  fond, On vieillit bien trop vite. La sagesse ce sera pour quand on sera dans le trous"
J.Brel

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