Grogne d'un vieux con ou chroniques du "c'était mieux avant"..... / PsychoACTIF

Grogne d'un vieux con ou chroniques du "c'était mieux avant".....

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Mascarpone 
Vieux clacos corse pas coulant
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Cette question, s'adresse plus particulièrement aux vieux de la vieille big_smile

Comme le changement s'est opéré alors que je n'était plus dans le coup et faisais ma longue pause de 15 ans, que ce soit pour le passage à  l'euro ou pour le changement de conditionnement, je me demande pourquoi et à  partir de quelle date l'héro s'est vendue au gramme un peu partout alors que de mon temps roll elle se négociait encore le plus souvent dans des "cocotes en papier" et même pas au quart de gramme pesé.....Ce changement, est semble t il, arrivé en même temps que la nette baisse de prix et de qualité (quoique pour la qualité, ça fait surtout 2 ans que ça s'est littéralement cassé la gueule....).

QUI PEUT REPONDRE A CETTE INTERROGATION? Et éclairer ma vieille lanterne...

Dernière modification par Mascarpone (11 février 2017 à  07:14)


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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coluche 
Psycho sénior
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haHa j'ai connu aussi les petite cocotte en papier . d'ailleur a l'époque  ou je taper il n'y avait que des cups à  10e ou 20e si c'était de la bombe. inutile de dire qu'il n'y avait pas grand chose dedans genre 0.2 g pas plus mais la qualité était au rdv . de plus les dealer était assez simpa genre quand t'acheter 5 cup à  10 euro il t'en filler un gratis ...

Dernière modification par coluche (11 février 2017 à  14:43)


Les psychiatres, c’est très efficace. Moi, avant, je pissais au lit, j’avais honte. Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j’en suis fier.”

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Tetris68 
Il était une fois l'héroïne...
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Chez nous on appelait ça des kep's ou des envellopes et ça existait encore chez les vieux dealers qu'avait connu la grande époque.
En Suisse par contre j'ai toujours eu en minigrip (pas sur du nom c'est des trucs transparents avec un genre e clips en haut).
Au début de la baisse de prix la qualité était encore là , j'avais trouvais une super études sur la qualité de la came en Europe depuis la fin des années 90 jusqu'à  récemment avec les taux moyen par région.
Si je la retrouve je vous la poste.

L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.

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Caïn 
PsychoAddict
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Dans les années 80, on achetait rarement 1 g (ça pouvait aller jusqu'à  1200 balles, au-dessus de nos moyens). On prenait un demi ou même un quart (on disait un "carreau"), ça nous faisait la soirée et parfois un rail pour le lendemain. Début des années 2000, ça m'est arrivé souvent de prendre en petite quantité. Le dealos est gagnant, même s'il passe plus de temps à  peser et que ça fait plus de clients. Mais bon le gars était plus un détaillant (lui-même consommateur) qu'un grossiste.

La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

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coluche 
Psycho sénior
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Quand on y pense les prix on bien chuter .. mais au détriment de la qualité . les dealer ce sont adapter au monde moderne . dans un monde où les consommateurs veulent tout pour rien.  pour les dealer c'est à  celui qui vendra le moin cher . mais faut pas rêver . c'est pas la fête du slip.  c'est comme pour tout on en a pour son argent .
bon c'est peut être pas la seule  raison mais en tout cas je pense personnellement que c'est une des nombreuses raison de la chute vertigineuse de la qualité de lhero .
lhero est au consommateur ce que la merguez et au boucher . c'est la saucisses poubelle .

un peu exagérer. .. juste un peu lol

Dernière modification par coluche (11 février 2017 à  20:16)


Les psychiatres, c’est très efficace. Moi, avant, je pissais au lit, j’avais honte. Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j’en suis fier.”

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Tetris68 
Il était une fois l'héroïne...
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Oui mais y a 15ans quand j'ai commencé a connaitre ce milieux l'héroïne était a peine plus chère que maintenant et la qualité était plutôt entre 15 et 20% que entre 3 et 10% quand tu achetais un produit moyen au four du coin.
Maintenant quand tu trouves un truc a 20 points t'as l'impression d'avoir trouvé l'eldorado.
Perso depuis octobre j'ai pu rien acheté tellement j'étais dégouté.
Sur 15g et 5 vendeurs j'ai eu 1g vraiment pas mal, 2 qui passaient 2 que j'ai jeté a la tête du mec puis tous le reste fallait taper 1g pour sentir quelque chose et y avait toujours des résidus bizarre dedans.
Si je reprend faudra que ça ait une autre gueule.

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coluche 
Psycho sénior
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Ouai c'est pas la joie ... sa devrais revenir ya pas de raison. . le problème ceSt que sa dure

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Mammon Tobin 
Modéranimateur à  la retraite
Jolly Roger
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Franchement je connais pas super bien le milieux de l'héro, vu que j'ai toujours préféré ce qui était pharmaceutique (prudence) et végétal (opium, thé de cosses de pavot, rachacha...parce que c'est bon ^^)
mais ce qui m'étonne tout court c'est qu'il y ait toujours une "scène héro" en France, tellement les pourcentages que je vois défiler aux fil des années sont nazes...

Comment ça peut tenir face au sken par exemple? Vendu à  5€ pièce
(du moins d'mon temps/là  ou je vivais demon1 :bisou: )
et donc si on prenait presque un G de coupe + 2 gélules (10€) aka 120mg de morphine y'a + d'opiacé dans le tout que dans un G de rabla "moyenne, acheté 40€ dans la rue, (à  moins d'avoir eu du bol) nan?
Même si on aime moins le sken que l'héro, à  ce stade le gouffre est trop important pour ignorer le problème, enfin ça devrait...

Aidez-moi à  comprendre ^^ (en plus pour ceux qui ont le net, ils peuvent commander ce qu'ils veulent sur le DW niveau opioïdes)

MT

Dernière modification par Mammon Tobin (12 février 2017 à  01:46)

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Oui pour ça que je prend plus d'H mais du sk suf

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Tetris68 
Il était une fois l'héroïne...
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Dans mon cas j'ai arrêté quasi 7ans et j'ai retapé que cette automne et un extra en été donc ce qui fait que j'ai privilégié l'héroïne c'est uniquement l'absence de plan sken sinon j'aurai abandonné bien avant ma quête et aurait attendu un plan plus sûr.
Là  c'était une pulsion donc au premier plan j'ai pris et je me suis refais deux ou trois contacts mais pas de morphine a l'horizon.

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Mascarpone 
Vieux clacos corse pas coulant
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Merci pour toutes vos réponses merci-1
En clair, c'est comme pour le reste, cette putain de société de consommation fabrique de la merde à  la pelle big_smile mais là , c'est même pas les chinois "made in taiwan" lol qui profitent, dommage! quelque part ça aurait peut être pu être moins pire, va savoir.....thinking

à  Mammon, le problème du sken, c'est que suivant le bled où tu crèches, il est plus ou moins répandu, et par chez moi, c'est pas la fête du slip.....C'est bien plus facile de trouver de la caféine additionnée de paracétamol, voire d'une bonne pincée de strychnine qu'une gélule de skénan et quand je vois le nombre de substitués sous métha ou bupré par ici, jme demande bien avec quelle saloperie de soi disant came ils ont réussis à  se mettre dedans thinking quoique...Il y en a aussi pas mal qui ont direct accroché au sub sans jamais avoir vu un grain d'héro, et puis même la grosse merde qui se vend par ici a ceci de parfait qu'elle accroche encore plus que de la vraie came.....censored

Perso, j'ai rien retouché depuis avril l'année dernière.....

Dernière modification par Mascarpone (12 février 2017 à  08:08)


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
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coluche 
Psycho sénior
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bon vue que tetris se fait quelque extra de temps à  autre et qu'il habite une région primaire concernant lhero , quand la bonne came reviendra en France il pourra nous avertir  de la bonne nouvelle

super

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Ygrek 
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et donc si on prenait presque un G de coupe + 2 gélules (10€) aka 120mg de morphine y'a + d'opiacé dans le tout que dans un G de rabla "moyenne, acheté 40€ dans la rue, (à  moins d'avoir eu du bol) nan?

Ouais je suis d'accord avec toi!
Y'a aussi pas mal d'hydromorphone qui traine, et à  des prix vraiment bons de surcroît. D'après ce que j'ai lu, c'est la molécule qui se rapprocherait le plus des effets de l'héroine - notamment le rush caractéristique. Ca me semble être une bonne alternative à  la came dégueulasse qu'on trouve dans la rue. Non?


Y.

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coluche 
Psycho sénior
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Ygrek a écrit

et donc si on prenait presque un G de coupe + 2 gélules (10€) aka 120mg de morphine y'a + d'opiacé dans le tout que dans un G de rabla "moyenne, acheté 40€ dans la rue, (à  moins d'avoir eu du bol) nan?

Ouais je suis d'accord avec toi!
Y'a aussi pas mal d'hydromorphone qui traine, et à  des prix vraiment bons de surcroît. D'après ce que j'ai lu, c'est la molécule qui se rapprocherait le plus des effets de l'héroine - notamment le rush caractéristique. Ca me semble être une bonne alternative à  la came dégueulasse qu'on trouve dans la rue. Non?

lhydromorphone n'est intéressante qu'en iv je croit .? 
paraît que c'est mieu que la came mais bon pour ce qui ne shoot pas il n'y a pas d'intérêt ..


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ElSabio 
Antifa...narchiste
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Bonjour,


L'hydromorphone est dispo en gélules (LP), en suppo et en IV après je ne sais pas à  quoi correspond 8 mg de chlorydrate d'hydromorphone par rapport à  de l'héro (gélules), il semble que le dosage de ces dernières puissent aller jusqu'à  24 mg.


Bien amicalement.

Dernière modification par ElSabio (12 février 2017 à  10:39)


« La liberté des autres, étend la mienne à l'infini ».
Mikhaïl Bakounine

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Tetris68 
Il était une fois l'héroïne...
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Coluche si je me rappel bien t'es dans une région sensé être mieux ravitailler que la mienne ces dernières années !
Y a le deep sinon ou y a peut être moyen mais a quel prix.
Sans parler du fait que j'aimerai pas cramer l'ordi familial en faisant n'imp juste pour un extra.
On verra au printemps quand les beaux jours reviendront.

Hydromorphone j'en ai jamais vu de ma vie sinon j'aurai racheté tout le stock du gars.

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Ygrek 
Y
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Inscrit le 20 Jun 2016
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J'ai lu sur les forums qu'il était possible de prendre l'hydromorphone en oral, en sniff, en IV et en plugg. Ce n'est pas réservé qu'aux injecteurs.
Et oui c'est sur le deep ; y'a pas mal de revendeurs d'hydro. Je sais qu'ici beaucoup y vont et en ont ras le bol de l'héro moisie à  la fois sur le deep et dans la rue. Donc ça m'étonnait de voir personne mentionner l'hydro comme roue de secours (?).

Y.

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coluche 
Psycho sénior
France
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tetris .
et oui le nord est censée être la meilleure région pour l'Hero .
mais n'ayant plus de contact et juste frillant d'extrà  , vue la conjoncture actuelle j'ai pas envie de me casser la tête à  chercher des plan si c'est pour avoir de la caféine goût heroine ...
et pour le deep honnêtement autant la coke ya pas de soucis pour en avoir de la super à  prix correct  autant lhero tes casi sur de te faire plumer ... donc je préfère m'abstenir.

et sinon pour lhydromorphone évidemment on peut la prendre comme on veut mais si on espère avoir les effet de lhero il faut la shooter ... les autres mode ne serait , d'après les différent témoignage sur la toile , pas du tout intéressant dans le cadre d'un usage  récréatif .... drogue-peace
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Merci de la précision :) Y.

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Kao
ça s'en va et ça revient
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Je suis loin d'être une vieille de la vieille (je n'ai "que" 12 ans d'héro dans les pattes), mais je me souviens de la surprise de mon père quand quelqu'un lui parlait de conso de plusieurs grammes par jour (mon père : OO "c'est quoi la merde que vous tapez ?").

Perso, je fais le tri parmi les dealers. Mais bien souvent, j'ai pu constater, que ce soit chez les consommateurs ou chez les dealers-consommateurs, les gens ont tellement l'habitude de taper de la merde que quand ils se retrouvent avec de la came potable, ils flippent. "C'est trop fort pour moi", "je sais pas ce que c'est, je vais pas taper ça..." Un pote a même un dealer qui fréquemment lui donne la came qu'il s’apprêtait à  jeter parce qu'il croit que c'est de la merde... alors que c'est juste de la came de meilleure qualité que la moyenne ! (D'ailleurs il en a déjà  jetée... le gâchis quoi).


C'est sûr que la came que je tape ne vaut pas celle que tapaient mes parents, mais effectivement, je vois pas l'intérêt de mettre 30 à  50 euros dans un gramme qui ne fera aucun autre effet que me foutre malade le lendemain.


Il y a quelques années, on avait fait analyser des échantillons. Ça variait de 0% d'héroïne (au moins c'est clair) à  25% pour les meilleures (et oui, c'est triste de se dire que ce que je considère comme une "bonne" came, c'est une came à  25%...).

Ben même celle à  0%, je connais des tas de gens qui la trouvent bonne. Ce n'est plus l'effet de l'héroïne qui est recherché, mais juste un effet, n'importe lequel...

Perso je prends de l'héro parce que c'est le produit qui agit le mieux sur mes angoisses (et parce que ce goût quoi...), si c'est pour m'injecter de la caféine et avoir des bouffées d'angoisse sans pouvoir fermer l'œil de toute la nuit, no way quoi... (et encore, si ce n'était que de la caféine...)


Par contre je dois dire qu'avec l'arrivée des Albanais, je trouve que la qualité générale a un peu augmenté (en tout cas c'est le cas dans ma ville, je sais pas comment c'est ailleurs). Les dealers français habitués à  ne consommer que de la merde et qui vendent de la merde en étant, en toute honnêteté, persuadés que c'est de la bombe (et qui jettent la bonne came les rares fois où ils en ont entre les pattes en plus...), beuarf. Les Albanais ont aussi parfois de la merde, mais il suffit de leur expliquer pourquoi on vient plus les voir pour qu'ils changent de produit :p

Dernière modification par Kao (23 février 2017 à  12:26)


"La valeur éthique d'une société se mesure à  la manière dont elle traite ses membres les plus vulnérables" (Roland Gori)

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Caïn 
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Le coup de jeter la bonne came, je l'ai jamais vu. Mais bon. En revanche, ce que j'ai vu plusieurs fois, de la part de dealers bien approvisionnés, dès que la came était nettement au-dessus de la moyenne, hop on recoupe. Le motif : "c'est trop dangereux, les gars vont s'injecter ça et j'aurais leur mort sur la conscience" me paraissant toujours moins crédible que "super, je vais gagner plus en bossant moins" (le dealer est un peu sarkozyste).
Sur les Albanais, j'ai vécu ça aussi, j'étais encore un peu dedans. C'est vrai qu'au début, on s'est dit super la qualité va monter. Mais malheureusement deux/trois plans plus tard, c'était revenu dans la moyenne. Eux-aussi avaient dû se dire "elle est trop forte, va y avoir des OD !" Non, je déconne, ils ont raisonné comme les autres, je coupe de moitié et je gagne 50 % de plus...
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''le dealer est sarkozyste'' tu m'a tuer haha ! coluche

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Kao
ça s'en va et ça revient
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Jeter de la bonne came, j'en connais qu'un qui fait ça hein. J'ai déjà  dit à  mon pote que je voulais bien lui servir de poubelle, à  son dealer, s'il a l'habitude de jeter la came qu'il trouve "trop amère" !


Sinon oui, l'argument du "c'est trop fort, faut que je la coupe pour pas que les gens fassent d'OD" est tellement fréquent. Alors qu'il suffirait d'expliquer que c'est de la vraie came cette fois-ci et qu'il faut penser à  diviser les doses par 10 (ceci dit, je connais aussi des gens pour qui ce conseil passerait dans une oreille pour ressortir de l'autre sans aucun résultat, et qui finiraient effectivement à  la morgue).

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Caïn 
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C'est vrai aussi. En même temps, je ne sais si les OD dues à  une came "trop" forte sont si fréquentes. ça peut aussi dû à  de mauvaises coupes. Et il y a un cas d'OD qui revient souvent, c'est le gars qui reprend après abstinence. Il remet la même dose dans la cuillère, et bing !

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Mascarpone 
Vieux clacos corse pas coulant
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Caïn a écrit

, je ne sais si les OD dues à  une came "trop" forte sont si fréquentes. ça peut aussi dû à  de mauvaises coupes. Et il y a un cas d'OD qui revient souvent, c'est le gars qui reprend après abstinence. Il remet la même dose dans la cuillère, et bing !

Exact! De toute façon, pour moi, une came "trop forte" ça n'existe pas! Il faut toujours doser en conséquence, c'est tout!
Toutes les OD de came auxquelles j'ai assisté (et j'en ai vu quand même pas mal dans ma vie) étaient dans l'immense majorité des cas, dues à  un mélange (benzo ou alcool ou les 3 à  la fois), à  un shoot trop dosé aprés un séjour en taule ou en cure et enfin, pour au moins une d'entre elle et qui a été mortelle, à  un produit sensé être de la came mais qui n'en contenait pas une once...

Et celle de ces 2 abrutis que j'avais pourtant prévenus, avec la meilleure blanche que j'ai touchée de ma vie et qui arrivait direct de thailande qqes heures avant...( il m'ont pris pour un con et n'ont pas écouté quand je leurs ai dit qu'avec une pointe de couteau en sniff, j'étais encore foncedé des heures aprés...)


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Caïn 
PsychoAddict
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ça m'est arrivé avec de la drè ramenée de Thaïlande, je peux te dire que personne n'avait envie de se faire un taquet, rien qu'à  voir les pupilles des mecs qui venaient de se faire à  peine une pointe. Mais bon si les mecs n'écoutent rien, c'est plus la responsabilité de celui qui fournit le matos. Les mecs ont juste envie de se suicider en fait.

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bazukero 
Psycho junior
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je dirai que cela date d apres 1992, et l ouverture des frontieres, a partir de ce moment là , pleins d usager ont pris la route de Rotterdam, et sont devenue dealer, il y en a eu de plus en plus, et donc les prix ont baisser, mais la qualité aussi...

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bazukero 
Psycho junior
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je dirai que cela date d apres 1992, et l ouverture des frontieres, a partir de ce moment là , pleins d usager ont pris la route de Rotterdam, et sont devenue dealer, il y en a eu de plus en plus, et donc les prix ont baisser, mais la qualité aussi...

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Sufenta
Modérateur
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6160 messages
Sulut

Je reviens vite fait sur l'hydromorphone ou plutôt sa forme que je connais la sophidone en 24 mg.

Soyons clair même en iv ça vaut pas tripette ou alors sur qlq personnes peu tolérantes, j'en ai eu 2 boîtes de 24 mg il m'en reste une et c'est franchement de la merde en iv.

Attention la forme dilaudid est très puissante, je connais pas mais il y a beaucoup de bon retours dessus à  seulement 8 mg.

A quand un retour delà  bonne H c'est vrai que je n'ai rien vu de bien depuis très longtemps du coup j'ai arrêter ce qui est pas plus mal d'un côté.

Suf

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Terson 
BioHacker
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A mon avis tu as mal cuisiné le Sophidone tout simplement et c'est normal il est réputé pour avoir une galénique dur a violé. Personnellement je trouve ça largement équivalent a l'héro le sophidone en IV.

Sautez dans l'urinoir pour y chercher de l'or.
Je suis vivant et vous êtes morts - Philip K. Dick

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Sufenta
Modérateur
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J'avais ouvert une discussion et on en a largement parle avec mammon et syam, j'ai essayé tous les conseils rewash, chauffe, froid repos de 10h ...

Après si tu as la solution miracle je suis preneur il me reste une boîte smile

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Mascarpone 
Vieux clacos corse pas coulant
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ô miracle! bleu-trompette Je crois que j'ai enfin trouvé un début d'explication de ce que certains d'entre vous appellent "le fossé des générations" et qui en fait, n'a rien avoir big_smile

Et j'ai trouvé ce début d'explication en tombant sur ce thread sur le RU440 mes genoux lol :

https://www.psychoactif.org/forum/p2827 … =d#p282728

Je m'explique, quand je lis les TR des différents testeurs, je m'aperçois qu'on a pas du tout la même notion de ce qu'on appelle l'euphorie...Chacun a une façon à lui de décrire ses sensations et ses ressentis et c'est, à mon avis, là que le bât blesse...
Entendons nous bien (essayons, en tous cas wink , le rapport entre ce que je reproche à ce que vous appelez de l'héroine  et qui a littéralement inondé le marché depuis 2 ans et le RU440 mes genoux, yen a AUCUN, par contre, ce qui est interessant, c'est les TR.

En effet, sans doute car il s'agit là d'un RC et donc d'une molécule inconnue comparée à l'héroine qui elle, est connue depuis des lustres, les usagers ont tendance à être TRES attentifs à leurs ressentis et TRES à l'écoute de la moindre des sensations envoyée par leur corps et leur cerveau, et qu'à la base, ils ne savent pas réellement à quoi s'attendre (contrairement à l'héro).
C'est là que c'est interessant, et que je commence à capter que certains parlent d'euphorie alors qu'ils disent aussi être mou et n'avoir envie de rien faire (ce qui, pour moi, est totalement contradictoire thinking ) , ils parlent aussi de "poussée" au sujet de la montée du produit tout en disant que le prod rend apathique...thinking

Bref, ce que j'en conclue, c'est qu'on a pas du tout les mêmes mots pour décrire nos sensations et que forcément, en partant de là, on ne se comprend pas roll

Pour encore donner un exemple, le dolosal et le fortal étaient des opioïdes que j'ai shootés et qui défoncaient fort, pourtant, pour moi, c'était totalement contre productif et sans interet, en effet, autant t'avais une grosse montée, chaleur, myosis, gratte, gerbe et tout le tremblement, autant comparé à de l'héro (de la vraie big_smile ), RIEN AVOIR! Aucune euphorie, envie de rien foutre et un état qui, pour moi, se rapprochait plus d'une défonce aux benzos que d'une défonce à l'héro...

Et pour en rajouter une couche, je suis absolument persuadé qu'il est impossible de ressentir ce que je reproche aux daubes chelous d'aujourdhui  quand on est pas à jeun (ou quasi) d'opiacé. D'une part, parce que si la came est quand même relativement forte, le sujet ressentira bien une montée, mais qu'il piquera du zen rapido sans ressentir la subtilité de l'état intermédiaire, d'autre part, parce que la détente  générale intérieure qui te prend au bide(je ne sais pas comment appeler ça) est bien moins évidente (et même pour moi big_smile ) si tu es déjà sous une dose komak d'opiacé.

Pour conclure, et sans surprise lol , je maintiens à 100% ce que je pense de ce qui tourne depuis 2 piges (et hélas, je ne suis pas un cas unique quand j'en parle avec les potes et connaissances...J'ajouterai d'ailleurs, que ceux qui y sont le plus sensibles, sont bien ceux qui ne sont pas addicts ni sous un quelconque TSO, comme par hasard big_smile

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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