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Dernière modification par meumeuh (17 septembre 2023 à 06:49)
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Dernière modification par meumeuh (16 septembre 2023 à 12:39)
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Le.renouveau
Salut, et bienvenue.
Peux tu apporter quelques précisions, stp ?
Pourquoi n'écris tu pas les nom des produits en entier, par exemple : MET***ONE 0,80mg ?
Tu peux écrire en entier MÉTHADONE tu sais ! Et le dosage doit être plutôt de 80mg que de 0,80mg, attention au unités de mesure, ça peut-être dangereux de ce tromper...
Perso je suis à 95mg de méthadone et je prends de l'héroïne de temps en temps, quand l'envie me prend et surtout quand la qualité est là, j'ai un faible pour de la blanche, de la bonne H4 que je trouve rarement.
Par contre je ne suis pas d'accord avec toi sur la "volonté" et la "maladie".
Non, la volonté n'a rien à voir pour arréter l'héroïne, c'est plus compliqué que ça. (Je détaillerai mon expérience si besoin)
Et perso je ne me sens pas du tous malade, je n'ai aucune maladie (il est pleine forme kaneda !!!! Un p'tit d'jeuns )
Je suis dépendant au opiacés depuis 20 ans, oui, ça c'est sur ! Mais de mon point de vue, ce n'est pas une maladie.
kaneda
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Bon me revoilà,
Topic déplacé, et comme Kaneda, je l'ai déjà dit, je ne suis pas d'accord sur la volonté , qui seule ne suffit pas, voici le lien: en question DEBUNKAGE :La volonté seule ne suffit pas ... :
https://www.psychoactif.org/forum/2021/ … .html#divx
kaneda a écrit
Et le dosage doit être plutôt de 80mg que de 0,80mg,
Oui j'imagine aussi que c'est 80mg , mais pareil pour la buprénorphine c'est quoi ce dosage ? Le 0. Est de trop aussi j'imagine ?
Moi qui est eu une conso de brune entre 2 et 5g /J sur les dernières années, j'étais à 16mg par jour ( 2 x 8mg ) avec le subutex...
Le.renouveau a écrit
Puis est venue une lueur d'espoir quand j'ai décidé d'arrêter grâce au traitement subutex, qui pour être franc avec vous , n'a pas du tout fonctionné (crise de manque bien présente et en continue même à 0,18mg) .
La buprénorphine à aussi un effet antagoniste contrairementà la méthadone qui elle est un opiacé avec un effet agoniste complet ( comme pour.l'héroïne ).Le subutex donc peut déclencher, un bon syndrome de sevrage précipité, cela m'est arrivé 1 fois dans ma vie, je le souhaite à personne !!
La première prise du traitement se fera à l’apparition des signes de sevrage. Selon les produits, ils interviennent entre 8 heures et 48 heures après la dernière prise. Si la première prise de buprénorphine est trop proche de la dernière prise d’opiacé agoniste (par exemple la méthadone ou l’héroïne) il apparaît un syndrome de sevrage dû à l’effet antagoniste de la BHD
Commencer un TSO BHD... :
https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … e,_sevrage
Et aussi je ne vie pas le fait d'avoir un TSO méthadone, et donc une dépendance aux opis, comme être malade/avoir une maladie , c'est en tout cas mon sentiment le plus profond.
Amicalement
Dernière modification par meumeuh (16 septembre 2023 à 20:38)
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kaneda a écrit
Et perso je ne me sens pas du tous malade, je n'ai aucune maladie (il est pleine forme kaneda !!!! Un p'tit d'jeuns )
Je suis dépendant au opiacés depuis 20 ans, oui, ça c'est sur ! Mais de mon point de vue, ce n'est pas une maladie.
Je pense que quand il disait "vous êtes juste malade comme moi je l'ai été" il disait ça uniquement pour le gens qui sont dans un cas similaire au siens, car quand on en arrive à sniffer jusqu'à 5 ou même 2 grammes de poudre par jour sur une période étalée (en sniff ça représente beaucoup, faut être motivé pour se rentrer 5g en 24h sans broncher et réenchainer les jours d'après), à dilapider ses économies pour une voiture dans l'héro à la place, de continuer à consommer alors qu'on voit clairement qu'on est pas biens...
C'est quand même des signes qui témoignent d'une addiction + que forte, voir une dépendance aussi vu la durée mai bref passons, et du coup, pour les gens pour qui l'addiction/dépendance c'est une maladie, bah les gens accrocs/dépendants sont logiquement des malades. (Après si vous pensez que l'addiction et la dépendance ne sont pas des maladies vous n'êtes pas malades du coup).
Dernière modification par L'Apoticaire (17 septembre 2023 à 01:59)
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Comment s'en sortir personnellement j'ai vu que la meilleure solution c'est lâcher totalement prise, de se libérer de tout et de se poser la question :
Puisque tu es libre :
Pourquoi tu consommes
Pourquoi tu veux arrêter
Alors j'ai choisis d'être libre, et je me suis orienté vers tout ce qui m'intéresse dans la vie de la société, la musique, les souvenirs des gens que t'as pas revu depuis des années..
J'ai choisi d'être libre et je me suis alors dis à qui l'héroïne fait du mal ?
À personne. En changeant mon rapport au produit je me suis dit..
Dieu a mis de la morphine dans le pavot pour en faire bon usage. Et si il y a un problème dans l'usage alors ça concerne l'usager, on parle d'usage compulsif.
C'est alors que l'on prend conscience que l'on a un problème de compulsion, que c'est une maladie, et personne n'est responsable ni vous ni le produit.
Vous êtes en paix, libre, et vous pouvez mettre toutes votre énergie pour trouver du travail ou vous reinserer. Moi j'ai lâché totalement prise, et en trouvant du travail et me reinserant sous produits j'ai fini par m'intéresser à autre chose.
Et finalement je consomme toujours de l'héroïne, mais une fois tous les 15 jours 3 semaines. Je sais pas exactement ça m'est égal.
La première chose à faire si vous avez un problème d'usage compulsif alors parlez en c'est très important !
Appellez vraiment n'hésitez pas à parle
J'espère que mon témoignage apportera quelque chose
Dernière modification par meumeuh (17 septembre 2023 à 19:48)
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L'Apoticaire a écrit
kaneda a écrit
Et perso je ne me sens pas du tous malade, je n'ai aucune maladie (il est pleine forme kaneda !!!! Un p'tit d'jeuns )
Je suis dépendant au opiacés depuis 20 ans, oui, ça c'est sur ! Mais de mon point de vue, ce n'est pas une maladie.Je pense que quand il disait "vous êtes juste malade comme moi je l'ai été" il disait ça uniquement pour le gens qui sont dans un cas similaire au siens, car quand on en arrive à sniffer jusqu'à 5 ou même 2 grammes de poudre par jour sur une période étalée (en sniff ça représente beaucoup, faut être motivé pour se rentrer 5g en 24h sans broncher et réenchainer les jours d'après), à dilapider ses économies pour une voiture dans l'héro à la place, de continuer à consommer alors qu'on voit clairement qu'on est pas biens...
Salut, je ne pense pas que le terme malade s'appliquer uniquement aux personnes qui tape entre 2 et 5G par jour.
Et tu sais, pour avoir moi même consommer plusieurs grammes de came par jours, je t'assure que ce n'est pas la motivation qui me faisait prendre 5G par jours.
Non, quand je prenais plusieurs grammes par jours je les prenait pour ne pas être en manque, pour me sentir bien, pour me sentir normale, pour pouvoir vivre quoi.
Et ma motivation ne rentrait pas non-plus en compte quand j'ai été obligé de péter mon PEL pour renflouer mon compte bancaire, parceque ➕️ que TOUTES ma thune était passer dans l'héroïne.
Après, je pense qu'il faut avoir vécu ces expériences pour comprendre ces situations où le déséquilibre du fonctionnement neurobiologie provoquer par une consommation régulière de came est telle, que l'on perd le contrôle de sa consommation.
Non désolé, mais le terme motivé n'est pas adapté.
kaneda
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kaneda a écrit
Salut, je ne pense pas que le terme malade s'appliquer uniquement aux personnes qui tape entre 2 et 5G par jour.
Evidemment que non, et personne n'a dit ça ou quelque chose s'en rapprochant, je disais plutôt que le terme "malade" s'applique aux personne ayant une MALADIE (c'est même pas un avis c'est une définition d'ailleurs).
Après, on considère l'addiction comme une maladie ou pas.
Non désolé, mais le terme motivé n'est pas adapté.
Question bète : qu'entends tu par "motivé" ? exactement ? Car c'est un terme assez fourre-tout qui selon les gens et surtout les contextes précis, peut vouloir dire des choses bien différentes et potentiellement dfférentes de ce que j'ai voulu dire.
Non, quand je prenais plusieurs grammes par jours je les prenait pour ne pas être en manque, pour me sentir bien, pour me sentir normale, pour pouvoir vivre quoi.
Et ma motivation ne rentrait pas non-plus en compte quand j'ai été obligé de péter mon PEL pour renflouer mon compte bancaire, parceque ➕️ que TOUTES ma thune était passer dans l'héroïne.
Après, je pense qu'il faut avoir vécu ces expériences pour comprendre ces situations où le déséquilibre du fonctionnement neurobiologie provoquer par une consommation régulière de came est telle, que l'on perd le contrôle de sa consommation.
Non désolé, mais le terme motivé n'est pas adapté.
Et ma motivation ne rentrait pas non-plus en compte quand j'ai été obligé de péter mon PEL pour renflouer mon compte bancaire, parceque ➕️ que TOUTES ma thune était passer dans l'héroïne.
J'ai pas dis qu'il consommait parce qu'il n'avait pas de motivation, j'ai dis "pour consommer comme ça faut être motivé" du genre pour dire "faut être animé", animé par quelque chose qui te pousse à faire irrémédiablement ça : consommer, à savoir pour utiliser des termes médicaux une addiction du coup, c'est de la motivation par l'addiction quoi, et je trouve perso que l'addiction c'est très motivant à certains niveaux d'ailleurs ! Tout ce que ça peut amener à faire c'est fou ! Après faut voir les raisons précises derrière l'addiction mais c'est encore autre chose.
Mais je vais pas me lancer + en détail dans une réponse complète on a juste pas la même manière de parler de certaines choses mais je pense que si on arrivait tous les 2 à exprimer nos idées d'une manière compréhensible par l'autre avec ses mots etc... On finirait par se dire "Ah... Ah bah en fait on était d'accords depuis le début on voit juste 2-3 choses différemment".
Dernière modification par L'Apoticaire (17 septembre 2023 à 16:15)
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