Des reports sur des consommations moyen long terme, diverses en RC? / PsychoACTIF

Des reports sur des consommations moyen long terme, diverses en RC?

Publié par UDilisateur, 16 août 2018 à  01:35
3616 vues, 14 réponses
UDilisateur 
Nouveau Psycho
100
Date d'inscription: 15 Dec 2016
Messages: 50

Salutations,


Voila j aurai aimé avoir des temoignages sur des utilisations, quotidiennes ou non sur des periodes diverses et leurs avis.

J aimerai connaitre

Frequences d utilisation

Dosages

Effets recreatifs

Effets indesirables



Merci d avance
Je pense que ca pourra aider des gens:D

La bise
UDilisateur

Hors ligne


leodric 
Une ombre dans la nuit !
France
5121
Date d'inscription: 17 Dec 2017
Messages: 621
Blogs

bonsoir,
Bon sa va être dur de tout de décrire vue le nombre différent de molécule que je consomme donc j englobe
Noid (Cannabinoids)donc la liste 5fakb48,fub amb,sgt,5f adb,am 2200 ect au moin une 12 ene alterner )

Fréquences d utilisation:1j sur 2 pendant 1 a 5 h depuis 1 ans et demi environ

Dosages:voila les recette https://www.psychoactif.org/blogs/Recet … html#b3442

Effets rectificatifs:effet similaire au cana en 100 plus fort mais c est totalement différent et sa dépend du noid ou combo utiliser

Effets indésirables: tachycardie,sueur,vertige,crise d angoisse,stresse,mal de tête,perte de conaissance ect  peu amener a l OD voir la mort en gros les détail son sur mon blog et sur le spycowiki

voila je te détail que sa j utilise aussi de la 3 mmc depuis 2 mois environ mais la flemme de détailler le spycowiki est la pour sa super
une mine d info a consulter avant tout expérimentation
https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … sychoactif

bonne nuit amicalement

Dernière modification par leodric (16 août 2018 à  02:17)


La vie est un jeux alors jouons !

En ligne


geosadak 
Nouveau Psycho
France
300
Date d'inscription: 25 Jan 2017
Messages: 144

Utilisation de n-ethyl-hexedrone quotidiennement pendant 1 mois (3 ou 4g à peine) qui m'aura valu une belle frayeur... Dans un contexte à prendre en compte (sevrage d'alcool et de benzo, canicule). J'ai pissé du sang litéralement. 
Après examens c'est la vessie qui a pri, heureusement sans gravité. Je n'y toucherai plus jamais.

Les noids il faut s'en méfier, ça peut paraitre ultime pour un fumeur comme moi, une fois qu'on maitrise le dosage (quand on dépasse généralement ça laisse pas de bons souvenirs).
Utilisation quotidienne pendant 2 semaines, réitérée 3x.
Je confirme les dires de leodric mais pire, c'est très addictif. Etant un gros fumeur de cannabis je me suis retrouvé à ne plus en fumer... A ne plus y trouver d'intérêt. Les noids ont cet avantage d'être maitrisables dans le temps avec des effets énormes mais courts.

Sinon 3mmc également, rien de très particulier à dire sinon que les batchs varient énormément. Ca reste ce qu'il y a plus soft de mon côté.

Hors ligne


Porygon 
Animateur PsychoACTIF
France
2300
Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 20 Jan 2015
Messages: 1215
Blogs

Ben en gros tu as les effets indésirable des classes de drogue auquel le rc appartient, genre si c'est un rc opi ben tu auras les effets négatif des opis, etc...

Y'a juste l'o-pce et l'o-pcm qui ont une action anti-biotique ce qui pose un soucis en cas d'utilisation régulière.


Sound System owner,
Member of La Résistance.

Hors ligne


sud 2 france 
problème traitement
France
2693
Lieu: nimes
Date d'inscription: 14 Oct 2013
Messages: 1595
Blogs

@UDilisateur: TRES bon "sujet", ça fait à peu près 10 ans que les RC -cathinones et autres pyrovalérones comprises- font partie du "paysage".
Je pense que c'est assez pour avoir des retours sur des consommations à moyen terme soit quelques années : effets attendus, effets "trouvés": récréatifs, indésirables, éventuels problèmes physiques, psy, selon les fréquences d'usages, bref je pense que tout le monde aura compris.
En souhaitant que toutes celles et ceux qui en consomment jouent le jeu, de manière la + "neutre" (objective) possible.
Merci UDilisateur d'avoir initié cette discussion/recueil de témoignages/confessions/étude clinique et sociologique

Hors ligne


madg 
Nouveau membre
100
Date d'inscription: 16 Sep 2018
Messages: 20

Les substances que j'ai utilisé à "moyen terme" (plusieurs mois) :

- 4F-MPH : comme stim fonctionnel. Très difficile de bien doser, pour moi qui suis sensible aux stims 10mg c'est déjà fort.

J'ai utilisé en sniff, des petites doses du genre 3 mg le matin tôt, 3 mg à 11H, 3mg à 15H. Un jour sur deux / trois. Clairement, à cette dose, coup de fouet le matin, performance (dans le sens contraire de fatigue), concentration accrue.

Parfois des doses plus élevées (10/15 mg) pour chercher un peu d'effet récréatif. Dans ce cas effets secondaires+++ et stimulation pas forcément confortable.

Effets secondaires à court terme : tachycardie (surtout dans les doses élevées), "bougeotte"

Effets secondaires à moyen terme (qques mois) : à terme j'ai du accumuler de la fatigue physique. Douleurs articulaires, perte de poids aussi parce que je mangeais moins, et repli sur moi même, moins d'attention aux autres. Du coup j'ai arrêté. Pas vraiment de sensation d'addiction, mais parfois après une mauvaise nuit je me dis "si j'avais un ptit peu de 4F MPH ca serait bien"

- 1P-LSD : qques trips, bon là rien de spé à dire pr moi c'est pareil que le LSD. En microdose (8 à 12 ug tous les 3/4 jours) : effet intéressant de stimulation psychédélique légère. Effet positif sur l'humeur.

Effets secondaires à moyen terme : j'ai stop parce que ça commençait à avoir bcp d'impact sur ma vie. Ca a amplifié mon côté "touche à tout" dans mes passions, j'ai aussi démarré plein de choses sans les finir. L'effet "anti fatigue" finit par se payer aussi par des douleurs et un rebond de la fatigue. Les jours "sans microdose" étaient aussi plus difficiles à terme.

- 4-FMA : utilisé à titre récréatif... celui là a été le plus compliqué à gérer.

A court terme, descentes difficiles, tachycardie++, anxiété++ mais SURTOUT addiction++++

Les effets récréatifs bah ceux des amphetamines avec un côté sérotonine parfois bien marqué. Longue durée, longue descente, envie de redoser++, proche de la meth (c comme la meth avec un metabolisme plus lent donc moins de rush), assez dirty qd meme.

J'ai eu des craving de ouf des mois après avoir arrêté. Du genre je me réveillais, et pensait qu'à ça. Vraiment dur de me concentrer sur autre chose. Les cravings duraient plusieurs jours, même en faisant des activité très dopaminergiques ça partait pas. Ca a été une expérience difficile.

Reputation de ce post
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)

Hors ligne


Morning Glory 
Adhérent PsychoACTIF
4500
Date d'inscription: 10 Oct 2017
Messages: 243

Madg, pendant combien de temps as-tu microdosé le 1P-LSD? (J'ai recommencé à microdoser du L aussi, ce que tu rapportes sur les effets secondaires m'intéresse).


Methoxphenidine (et quelques autre dissos):

Usage:
-Des trips au départ, des holes, une sensation de calme et de bien-être incroyables, l'impression de flotter ou de se fondre au matelas/canapé, expériences mystiques et existentielles, remontée de souvenirs avec une précision photographique, une fois même scindement de ma personnalité.
-Puis j'ai comprit qu'elle était très performante contre la déprime et les angoisses, et ai rapidement commencé à doser toutes les semaines, puis deux fois par semaines à cause de la tolérance. A faible dose j'ai retrouvé ma sensibilité d'enfant, me cachant presque les yeux devant les films lol, tout semblait si réaliste. Son côté à la fois sédatif et stimulant m'a même permit de la doser très faiblement lors de journées difficiles.

Effets secondaires sur quelques mois (croisés à un abus unique mais massif de 6-APB, qui n'a sans doute rien arrangé hein):
-Perte totale des effets désirés sans surprise, et à la fin effets carrément inverses à ceux recherchés (déprime, angoisses, mal-être).
-Baisse de synchronicité dans ma motricité fine. Ex: lorsque j'écris au clavier, je mélange à présent souvent des lettres, des mots etc, bien plus souvent qu'au par avant. Je dois du coup me corriger à chaque fois^^ Cet effet va en s'améliorant un peu depuis que j'ai arrêté ce produit.
-Dysmnésies rétrograde et antérograde: en gros, j'ai perdu plein de mes souvenirs de quand j'étais ado ou gamine, et ma mémoire est plus récalcitrante à retenir de nouvelles infos aujourd'hui qu'il y a un an.
-Déterioration des capacité cognitives (réflexion, logique, vivacité d'esprit) --Ex: mémoire visuelle quand même bien atteinte, je me souviens qu'avant je pouvais en fermant les yeux avoir une image assez fidèle de la scène devant moi, sans grosses difficultés. Aujourd'hui j'ai presque plus que du noir sous les yeux. Un peu flippant/frustrant. --Ex2: idem pour la mémoire de travail: j'ai plus de mal à retenir des choses dans un coin de ma tête pour m'en servir ensuite, comme pour le calcul mental par exemple. --Etc...
-Peut-être déterioration de l'attention, maiiis je suis moins sure de celle-là, j'ai plus de mal à comparer avant/après.

Bref, les drogues neurotoxiques ont un vrai coût.
(En plus j'ai découvert récemment que le GHB était lui aussi excitotoxique gloups, du coup je vais drastiquement baisser celui-là aussi, dommage^^)

Dernière modification par Morning Glory (09 octobre 2018 à  11:00)

Hors ligne


madg 
Nouveau membre
100
Date d'inscription: 16 Sep 2018
Messages: 20

J'ai microdosé pendant plusieurs mois (6  ou 7 mois ou qque chose comme ça) le 1P. C'était intéressant mais je le ferai plus.

Hors ligne


VladTepes72 
Nouveau membre
France
100
Date d'inscription: 26 Oct 2017
Messages: 5

Bonjour à tous,

Fumeur de cannabis, régulièrement en galère de fournisseur, j'ai compensé par le Spice puis re-canna, puis des bleds RC, de Shana..., plusieurs mois. Perte de poids, suee, vomissements... Un soir madame a dit stop, tu vas mourir. Arrêt sec sans trop de galère à part le sommeil.
Fumeur de clope, je suis passé à la vapote et arrêt de la clope sans difficulté. Là je découvre les c-liquide, 5F, au début du tout fait :
Des claques dès la première prise, j'ai adoré, puis les doses montent, ensuite je passe à la fabrication, des super trips mais aussi des bads, pertes de équilibre, futilité de la vie, une fois cécité temporaire (là j'ai flippé grave) 1h environ. État physique se dégrade, douleurs abdo, suées, tremblements... et surtout dépression.
Depuis 3 semaines je suis en tentative de decro avec mon médecin et ma femme, je craque un peu le soir souvent, je prends un petit hit pour dodo.
Je n'ai pas de séquelle physique à priori, analyse de sang nickel à 47 ans et cœur ok. J'ai repris du poids et les douleurs et genes sont passées mais je suis clairement en dépression, sous tercian et anti-depresseur, rdv xsapa et cmp dans 1 mois (et oui en France quand tu veux décrocher faut prévoir 1mois et demi à l'avance, je te jure où vit on...). Je pense pouvoir avoir un plan shit en gros volume et j espère ne plus me tourner vers ces produits ultra puissants mais que je ne maîtrise pas.

Reputation de ce post
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)

En ligne


Mugwumps Mafia
Banni
100
Date d'inscription: 10 Oct 2018
Messages: 38

Avec les rc j'ai commencé avec de la bk-2cb et ça ma plutôt déçu, les effets très superficiel, je sais pas si ça venais de la dose, du batch... Bref j'ai pas réitéré avec celle-là. J'aurais pu avoir un très bon trip à la dpt aussi mais j'ai foiré en divisant la dose en 2 par soucis de rdr. Mais j'ai pas trop exploré les rc psychés.

Puis ne connaissant pas les dissos j'ai testé la mxp en particulier, et d'autres, c'était juste époustouflant, un trip long à venir et à repartir, mais pouvant se révéler être bien intense par moments (totale dissociation, je sais pas si on peut parler de hole). Je faisais ça tranquille chez moi avec de la musique ou des films, un fois ou deux j'ai dessiné et écrit sous influence, j'étais "à moitié" en transe. Mais je sais pas j'ai du me lasser et avoir envie d'en découvrir d'autres. Puis je crois que la mxp est devenu interdite entre temps en plus... Je pourrais pas dire ce que ça a amené de bien ou de mal en moi, physiologiquement et psychologiquement parlant.

Du coup après j'ai essayé les stims, amphétaminés notamment, 3fma, et d'autres, 3mec entre autres je crois, hexen et puis d'autres substances bien merdiques avec des noms comme des slogans de coca-cola. Mais je suis resté sur les amphètes, au début pour booster ma créativité, ma motivation, mon focus, pour faire de la musique, du dessin, de l'écriture. Et au début je trouvais ça génial mais ça a pas vraiment duré, me plongeant plutôt dans un genre d'agitation passive, de léthargie excitée et de moments d'intense activité, le cerveau qui toupille vite mais moi en train de comater de plus en plus sans vraiment progresser sur mon taf. Enfin ça dépends des fois. Par exemple au début je prenais un gramme sur 24h et je faisais des tracks de 5-10min pendant ce temps en faisant rien d'autre, la qualité était pas dingue mais bon ; et là il y a quelques mois j'ai commencé une track que j'ai toujours pas finit car je peaufine sans cesse par ci par là quand je me bouge enfin, en progressant à pas de fourmi mais sans en voir le bout pour autant. Un moment ça a du contribué à me faire perdre du poids, puis j'en ai repris malgré un consommation plus fréquente. Par contre au niveau psychologique je pense que ça a pas mal accentué ma psychose, mais je pourrais pas en jurer.

J'essayerais bien les noids et les opias rc mais j'en connais aucun, je saurais pas par quoi commencer.

Dernière modification par Mugwumps Mafia (10 octobre 2018 à  17:22)

Reputation de ce post
 
Merci pour ton témoignage. Pierre

Le problème des apparences, c'est qu'elles sont superposées.

Hors ligne


leodric 
Une ombre dans la nuit !
France
5121
Date d'inscription: 17 Dec 2017
Messages: 621
Blogs

J'essayerais bien les noids et les opias rc mais j'en connais aucun, je saurais pas par quoi commencer

Pour les noid on peu t aider si tu est pret a tester en ecig tu a tout ici https://www.psychoactif.org/blogs/?bid=143822
Sinon tu peu acheter un cliquide que tu dilue dans un liquide classique ce qui est bien plus simple au debut
Enfin je dit sa je dit rien lol

Bonne matiner les amis

Amicalement


La vie est un jeux alors jouons !

En ligne


Mugwumps Mafia
Banni
100
Date d'inscription: 10 Oct 2018
Messages: 38

Merci bien leodric, je me suis jamais penché sur toute ses dilutions, sur la méthode "safe" pour consommer, plug/vapo, qui dans mon esprit étriqué est ce qu'il se fait de plus safe en matière de consommation, bien que je ne pratique pas. Quoique ça dépend peut-être des substances. Exemple avec les stims, je me vois pas les prendre en plug ou en vapo (si c'est possible) même si je sens bien des fois que mes parois nasales se font grignoter à petit feu. Il pourrait en aller de même pour mon cul si je bingeais en plug, c'est pas non plus une forteresse inviolable quand je vois plus ou moins ce que ça engendre au zen déjà.

Quelqu'un qui consommait pas mal de noids m'avait dit que c'était vachement vicieux, bien addictif et bien puissant, peut-être aussi bien délétère au niveau cérébral et psychologique, je sais plus trop ce qu'il m'avait dit mais il m'avait mit en garde. Ca m'intrigue en fait, et comme je me vois mal rouler un joint avec de la poudre au milieu du tabac, je regarderais tes liens merci smile


Le problème des apparences, c'est qu'elles sont superposées.

Hors ligne


UDilisateur 
Nouveau Psycho
100
Date d'inscription: 15 Dec 2016
Messages: 50

Merci pour vos retours à tous. trompette

Ya quand même des effets secondaires assez flippant je trouve.

C est bien pour les futurs usagers qui serai tent? d en abuser régulièrement (sans aucun jugement bien entendu)

La bise, en espérant que le sujet s'?toffe. smile
UDilisateur

Dernière modification par UDilisateur (10 octobre 2018 à  19:54)

Hors ligne


Noyer 
Jeune pousse
4320
Date d'inscription: 26 Apr 2015
Messages: 875

Salut,

J'ai passé quelques mois à consommer toutes sortes de stims quotidiennement ou presque.

À l'arrêt, j'ai eu pendant quelques mois :
- une vasoconstriction résiduelle
- des tachycardies occasionnelles, sans raison particulière
- des moments de paranoïa
- de grosses remontées bien speed quand je prenais du café, j'avais l'impression d'avoir tapé du 2-FA (pas chère la perche !)

Et je crois avoir tellement fantasmé à cause de la 3-MMC que ça m'a bien bousillé la libido hmm

Sinon les noïds ne m'ont pas particulièrement désensibilisé au cannabis. En revanche une fois j'ai tapé un très méchant bad (AB-FUBINACA) et pendant 4 mois si je tirais ne serait-ce qu'une fois sur un joint j'étais vraiment explosé, et sans cesse aux frontières du bad.

Reputation de ce post
 
Merci pour ce témoignage. Pierre

Hors ligne


xorxe 
Nouveau Psycho
France
000
Date d'inscription: 08 Aug 2014
Messages: 66

j'ai utilisé du eph quasi quotidiennement pendant un peut plus de 2-3 ans , pas mal de fois avec mpa .

je me croyait dans limitless haha , j'avais commencé pour mes études (pas un truc ouf en plus) ,eph me faisais penser a la réponse et le mpa me formulait un roman , a la bonne époque ....
mais bon ensuite je prenais en soirée  et ensuite tres souvent voir quotidiennement .

niveau soucis :
- syndome de raynaud (extrémité froide)
-cardio un peut comme asthmatique , monte vite et assez haut pendant l'éffort , long a redescendre (long dépend de l'individu mais pour moi plus de 2min c'est long)
- transpiration , de base je transpire pas mal mais la c'etait affreux
- a grosse dose , tachycardie (parfois le lendemain )

a savoir que maintenant ces substance me défonce et me donne envie de rien faire maintenant ... (cela dit je sais plus en acheter aussi )

Hors ligne



Écrire une réponse Remonter


Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

[ Forum ] RC (Research Chemicals) Qu'est ce que c'est ?
par pierre, dernier post 22 mars 2014 à  18:08 par pilsfrilsbellyaches
  40
[ Forum ] Légalité - RC Chemicals actuellement légaux
par Î¼Î´Îº, dernier post 10 mai 2018 à  10:51 par Oxymoron
  11
[ Forum ] Syndrome sérotoninergique et Rc chemicals
par Elryck, dernier post 31 janvier 2016 à  13:24 par Noyer
  2
    [ PsychoWIKI ] Research Chemicals, effets, risques, témoignages
Psychoactif en Images
Plus d'images psychoactives
'
En ce moment sur PsychoACTIF  flux RSS de Psychoactif
 Psychoactif 
Questionniare : votre consommation de GHB/GBL/1.4BD
17 août 2018Annonce de Equipe de PsychoACTIF
 Appel à témoignage 
Des reports sur des consommations moyen long terme, diverses en RC?
Il y a 4hCommentaire de xorxe (14 réponses)
 Appel à témoignage 
Quel est votre budget drogue mensuel?
Il y a 5jCommentaire de Psyché-D-LiK (137 réponses)
 Forum UP ! 
Mode de consommation - Se moucher entre 2 lignes de cocaïne?
Il y a 18hDiscussion sans réponse depuis 12h
 Forum UP ! 
Plaisir et drogues - Champignons Hallucinogènes
Il y a 15hDiscussion sans réponse depuis 12h
 Forum 
Vaporiser - DMT et e.cig
Il y a moins d'1mn
1
Commentaire de SillyCone dans [DMT et Ayahuasca...](12 réponses)
 Forum 
Addiction - Addiction et désir de s'en sortir
Il y a 3mnCommentaire de janis dans [Codéine et dihydrocod...](23 réponses)
 Forum 
Arrêt & Sevrage - Sevrage buprenorphine
Il y a 7mn
2
Commentaire de Caïn dans [Buprénorphine (Subute...](20 réponses)
 Forum 
Est k c un psilo ?
Il y a 2h
4
Commentaire de Daane-El dans [Psilocybe - Champigno...](12 réponses)
 Forum 
Culture - Question Growkit 1ere flush Golden Teacher
Il y a 2hCommentaire de Daane-El dans [Psilocybe - Champigno...](21 réponses)
 Forum 
Addiction - Essai
Il y a 2hCommentaire de Heautontimoroumenos dans [Cannabinoïdes de synt...](3 réponses)
 Forum 
Cyamémazine (Tercian) - Tercian (cyamémazine) - Usage récréatif
Il y a 2h
1
Commentaire de Mauddamier dans [Neuroleptiques...](7 réponses)
 Forum 
Arrêt & Sevrage - Lyrica et sevrage en pente douce aux opiacés
Il y a 2hCommentaire de Lilas24 dans [Pregabaline (lyrica)...](7 réponses)
 Blog 
Jour 8
Il y a 2hCommentaire de Sbsimon62 dans le blog de Sbsimon62 (2 commentaires)
 Blog 
Obscurité et couleurs: trip au 1P-LSD
Il y a 3hNouveau blog de janis dans [Trip Report]
 Blog 
Quelques images valent mieux que certains mots
Il y a 3hCommentaire de janis dans le blog de Persévère (1 commentaires)
 
  QuizzZ 
Consommez-vous le MDMA/Ecstasy à moindre risque ?
Dernier quizzZ à 11:52
 PsychoWIKI 
Les vaporisateurs de cannabis
 Topic epinglé 
Cannabidiol (CBD) le point sur la législation
 Nouveaux membres 
Beyond the words, fumfum94, Sokan, Asvos, Keskia nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours.
SONDAGE
Connaissez vous le terme de "réduction des risques" liés à l'usage de drogues ?
 

Résultats | Archives
S'identifier

Mot de passe oublié

Morceaux choisis 

 Tr Kétamine
par XtasY, le 14 Oct 2018
Je fais ce tr car j ai quelques questionnements à son sujet. Pour vous mettre dans le contexte, au début de la soirée nous étions 6 un de mes potes (A) a ramener de la ké je n avais encore jamais vraiment essayé (juste une pointe et j avais vraiment envie de tester cette drogue...[Lire la suite]
 Trip Report- Salvia Divinorum x10
par Asvos, le 13 Oct 2018
Vendredi 12 Octobre 2018 : Ps:Il s'agit de ma premiere intervention sur ce forum,jespere que je ne m'y prendrais pas avec trop de maladresse,j'ai vraiment besoin d'exterioriser cette experience,et merci à ceux qui iront jusqu'au bout. Sujet : Homme Taille : 1m83 Poids : 85 Kilos Age : 20 Ans Avant...[Lire la suite]
Les autres morceaux choisis
Les dernières notations

Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre) dans [forum] Trip Report- Salvia Divinorum x10
(Il y a 3h)
il date de 3 ans ce TR mais putin tu m'as tellement fait rire dans [forum] Premiere prise de MD GOOD trip mais tres mal fini ...
(Il y a 3h)
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre) dans [forum] Tr Kétamine
(Il y a 3h)
Attention légende urbaine !! dans [forum] drole de coupe dans la cocaine
(Il y a 4h)
Merci pour ce témoignage. Pierre dans [forum] Des reports sur des consommations moyen long terme, diverses en RC?
(Il y a 4h)

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Traduction par FluxBB.fr


Psychoactif est une communauté dédiée à l'information, l'entraide, l'échange d'expériences et la construction de savoirs sur les drogues, dans une démarche de réduction des risques.



Licence Creative CommonsDroit d'auteur : Les textes de Psychoactif de https://www.psychoactif.org sont sous licence CC by NC SA 3.0