[ Dihydrocodéine en TSO ]

Substituer la codeine avec l’hydrocodéine

J’avoue que a ce prix la ca laisse perplexe... et ca donne envie de passer une commande surtout lol

FunkyHunk a écrit

Et puis, je découvre la DihydoCodé, et là les tarifs, sont surprenants. Ils sont bas, alors que le produit est plus potent que la Codé ( 28E pour 28 cachets de 30mg chacun / pas de format 60mg disponible).
PS: il semble que ce ne soit que des formes à libération instantané et en Dihydrocodéine base en plus

kokie301 a écrit

J’avoue que a ce prix la ca laisse perplexe... et ca donne envie de passer une commande surtout lol

Si tu regardes le prix du Dicodin, en comparaison, 28 € pour 28 cachets de 30 mg c'est hors de prix Le Dicodin ne coûte que 6.10 € la boîte de 20 comprimé de 60 mg de tartrate de dihydrocodéine LP, soit 40 mg de dihydrocodéine base... Et au final j'ai eu 5 boîtes gratuitement puisque mon addicto m'a dit de présenter ma carte vitale (et avec ma CMU j'ai rien eu à avancer).

Par contre c'est vrai que la version LI de cette molécule pourrait être intéressante...

MrDeeps a écrit

Merci pour ta réponse très instructif concernant le tramadol et les potentiels mélange dit "dangereux" ou non , donc si je te comprend bien le tramadol est légèrement moins fort comme antalgique mais comme psychotrope récréatif ( il est issu de la classe narcotique je crois ) et plus récréatif suivant les personnes mais aussi plus addictif et dangereux à cause de son action sur la sérotonine

Non, c'est le contraire, le tramadol aurait un pouvoir analgésique légèrement plus important que la codéine puisque 50 mg de tramadol = 60 mg de codéine (il faut plus de codéine que de tramadol pour avoir une analgésie équivalente).

Ensuite, la "classe des narcotiques" ça veut tout dire et rien dire (selon Wikipédia normalement "narcotique" serait le synonyme de "morphinique" mais en faite c'est un mot utilisé comme synonyme de "stupéfiant") La codéine est un opiacé (ça veut dire que c'est l'un des alcaloïdes du pavot somnifère) alors que le tramadol est un opioïde (c'est une substance synthétique, chimiquement non apparentée au pavot, mais ça tape aussi sur les récepteurs opiacés).

Sinon, je suis d'accord avec toi, le tramadol a un potentiel addictif plus important à cause de son action sur la sérotonine. C'est d’ailleurs à cause de cet effet sérotoninergique que le Tramadol est dangereux en cas de mélanges avec d'autres prods qui tapent aussi sur la sérotonine.

Par contre pour le potentiel récréatif du tramadol par rapport à la codéine, je pense que c'est personnel, c'est juste une affaire de goût. Certaines personnes préfèrent le tramadol et d'autres la codéine, comme moi. Je trouve que le Tramadol est un opi assez "froid" et je n'aime pas particulièrement son effet sérotoninergique, en faite ça me rappelle les sides effects de la MD (mouvements involontaires des yeux et de la mâchoire, sudation...)


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J'ai fait pas mal de tests avec le Dicodin, je partage (au passage je rappelle que c'est des dosages personnels, dangereux sans tolérance et que le métabolisme de chacun est sans doute différent):

Au niveau de la posologie, en prenant 18 Dicodin / jour (1080 mg de tartrate de dihydrocodéine, soit 720 mg de dihydrocodéine base) je me sens comme avec mes 33 Klipal / jour (1650 mg de phosphate de codéine hémihydraté, soit environ 1200 mg de codéine base en comptant un peu de perte à cause des CWE). Du coup, pour moi, le ratio de conversion codéine base / DHC base serait d'environ 1.6 : 1 et le ratio codéine / DHC sous forme de sel serait d'environ 1.5 : 1

Au niveau des formes galéniques, j'ai essayé d'écraser mes Dicodin et de les dissoudre (avec du bicarbonate, du vinaigre et les deux -> bon je ne vois pas de différence entre ces méthodes). Le résultat est moche (ça ressemble à du lait caillé) mais ça me permet de sentir le Dicodin au bout de 30 min (au lieu de 1h30 quand les cachet sont avalés tel quel) et j’atteins le pic des effets en 1h30 (au lieu de 3h quand les cachets sont avalés tel quel), mais dans tous les cas, je trouve que c'est une montée très douce, plutôt frustrante. Après, pour moi, la durée des effets est de 9h que les cachets soit avalés directement ou dissolus.

Au niveau de la ROA, j'ai essayé le plug (une grande première) mais je ne suis pas très très convaincue... Ça m'a permis de sentir les effets du Dicodin très rapidement (moins de 15 min) mais je trouve que le laps de temps entre le moment ou je commence à sentir des effets et le pic est très variable. J'ai parfois atteint le pic des effets en 1h et parfois en plus de 3h. Puis la durée des effets aussi est aussi très variable, ça peut durer plus de 11h ou moins de 9h. Je ne sais pas quels paramètres sont à l'origine de ces variations, difficile à gérer lorsqu'on cherche une stabilité. Puis le plug c'est quand même pas évident lorsqu'on est pas tranquille, qu'on a le temps, qu'on est tout seul (en tout cas pour moi). Par contre c'est sûr que la biodisponibilité de la DHC est bien meilleure en rectale qu'en oral. Lorsque j'avale 7 Dicodin, je sens une petite montée mais au final, je suis "normale" alors qu'avec 6 Dicodin en plug je suis bien-bien-bien J'ai l'impression que 5 Dicodin en plug pour moi ça correspond à 7 Dicodin avalés.


Sinon pour les nouvelles, j'ai parlé à mon addicto de mes expériences avec le Dicodin et j'ai fini par lui dire que j'avais un peu recraqué pour la came. Aujourd'hui elle a commencé la rédaction d'un protocole de soin pour me prescrire 15 Dicodin / jour, en sachant que ce sera dégressif sur au moins 6 mois. Ça me fait flipper, je ne sais pas trop ce que ça va donner et mon addicto n'est pas très chaude pour le Dicodin, elle aurait préféré que je passe à la méthadone. En plus elle ne sait pas si la Sécu va accepter ce protocole de soin... Bref, elle me rappellera en fin de semaine avant de l'envoyer, comme ça on a le temps d'y réfléchir toutes les deux...

Dernière modification par Dreamyn (01 février 2018 à  01:52)

Yo! A une époque, Apres un essay d'arrêt de mon TSO, jai demander du dicondin en béquille.

Perso je les ai tjr sniffer, et 10j plus tard, je repassais eu cetait le sub a lepoque.

Maìs bref la dhc, a une tres bon'e solubilité, cqui fait la différence de biodispo entre les ROA.
Maìs L IV n est pas possible à cause du potentiel mortelle de la réaction histaminique, et surtout le cp contient un exipients qui mélanger à l'eau donne quelque chose de gélatineux, donc plug ou spray, Ca complique la chose.

Maìs la bio dispo en sniff qu'en est elle ?
Parce qu a lepoque l'effet me semblait faible, maìs tjr Mieu que per od! maìs jai toujours tourné à des opi de niveau 3, ou à L hero.

Maìs j'imagine que Ca casse l'effet LP. Et qu'on doit avoir une montee plus rapide, et Sî certains le savent ? Quelle biodispo ?



Zaz

Alors ca donne quoi?
je kiff le sniff ca serait cool d’avoir un avis