Je reste coi....Je ne sais même plus quoi te dire pour exprimer mon dégout et ma colère face à  ce qu'on t'a infligé....
Déjà  que (par experience) j'ai une image plus qu'immonde des hôpitaux psychiatriques, des benzos, des neuroleptiques et de toutes ces camisoles chimiques dont certains en bourrent d'autres sous pretexte qu'ils ont le "pouvoir" de la blouse blanche et du soi disant savoir absolu, ton parcours ne risque pas de me réconcilier avec tout ça.....

J'ai par contre, aprés des dizaines d'essais infructueux, trouvé un jour un psy (en ville) qui m'a bien aidé à  un moment de ma vie, comme quoi, ils ne sont pas tous pourris....Cependant, j'avais d'emblée expliqué, que je refusais catégoriquement tout médicaments agissant sur le cerveau et l'humeur (mais mes soucis, c'était du pipi de chat à  côté des tiens bien sûr) et puis, si jeune, être confronté à  ces dingos et en prime perdre sa mère...Je n'ose pas imaginer...

J'éspère qu'actuellement tu t'en sors et je te souhaite de rencontrer des gens enrichissants et bienveillants et pas des "ordures facisantes, incultes et sans aucune compassion pour qui est different d'eux.....

Take care et avec toi de tout coeur …

Si tu fais ta china wite avec le même soin que quand tu écris, ça promet...:D

[quote=Anonyme9404]Ils me disent qu'avec la merde d'aujourd'hui [i](même s'ils la tapent de cette merde comme ils le disent bien),[/i] c'est facile, ils m'expliquent que durant leur jeunesse ils ont passé plus dure, le plus difficile.

Que désormais, ils seraient comme immunisé des bons gros manque quoi!

.[/quote]
:lol: Bah ils ont bien de la chance! Ou alors ils ont la mémoire fragile.....Approchant des 55 balais et ayant débuté à  15 ans, pour moi et tous mes potes, le keum c'est toujours le keum et bien au contraire, plus tu en as subi dans ta vie, et plus ça devient insupportable...Ce que je supportais à  20 piges, je ne le supporterais plus aujourdhui....

Quant à  dire qu'il est plus facile de décrocher de la merde d'aujourdhui que de la bombe d'hier, je ne suis pas d'accord du tout et mes potes non plus!
Car, autant autrefois quand tu devais décro d'une héro coupée exclusivement au lactose, tu savais à  quoi t'attendre et combien de temps tu allais en chier, autant de nos jours, avec toutes les coupes de merde qui circulent, c'est la surprise que ce soit pour les symptômes ou pour le temps que ça va durer...Avis perso (+ celui d'une bonne dizaine de vieux potes...) …

Pas de rêves extraordinaires, mais par contre, très souvent et plus encore quand je shootais (pourquoi? Je l'ignore), en manque, je rêvais que j'allais pécho (parfois, c'était un peu tordu comme scénario, mais le but toujours le même!), à  chaque fois c'était une galère sans nom et parfois avec la participation de gens qui n'avaient rien avoir avec la came (genre mon patron ou ma grand mère!) et quand, enfin, j'avais la came, je rêvais que je faisais ma cuisine et juste au moment où je me l'envoyais (dans le rêve je sentais le flash!) PAF! Je me réveillais pire que malade comme un chien et pire que dèg!

[quote=Snoop']ne cites pas de plantes aux effets dangereux et nocifs, merci d'avance !

snoop'[/quote]
:thinking: A ce compte là , il ne faut jamais parler de la datura ou de l'amanite tue mouche par exemple.......

On est d'accord Babaji, je ne conteste absolument pas que la blanche quand elle est bonne c'est la rolls de la came, et je connais un peu ce qu'on peut trouver en inde et dans le triangle d'or pour avoir eu des tas de potes qui faisaient des aR et même qui vivant là  bas envoyaient des pti courriers......

C'est juste sur le terme "china white" que je confirme que dans les 80, moi et mes potes on connaissaient déjà , mais ça désignait ici de la dope synthétique très forte (on ne savait pas que c'était du fentanyl).Ici la dope chinoise était rose et non blanche.
Après, là  bas je ne sais pas....Et je suis complètement d'accord que ces histoires de % on en avait rien à  foutre (j'en ai toujours rien à  foutre d'ailleurs....).
La came était bonne ou pas point!
Et quand je dis bonne, ça ne veut pas forcément dire forte (bien qu'elle l'était souvent) mais surtout qu'elle avait les effets qu'on recherche normalement, quand on aime la came.....

Et comme toi, ces dernier temps, j'ai bien plus apprécié les 2 ou 3 fois où j'ai touché du bon opium que toutes ces cames bizarres et frelatées..... …

[quote=Zirkon]C'est possible que l'appellation China White désigne un bonne héro là -bas, mais ici China White c'est plutôt Fentanyl ou dérivé, mélangé à  une coupe pour que le consommateur ne se tue pas directement en tapant sa trace vu que ce sont des produits qui se dosent au microgramme. Ce nom date des années 70, donc c'est pas tout récent et pas à  cause du deepweb. AA la base, y'a pas une trace d'héroïne ou d'autres alcaloïdes provenant d'un pavot là -dedans en tout cas.

L'effet du fentanyl est très court (1h max) et peu euphorique, plutôt sédatif. Ses dérivés sont plus ou moins dans le même genre, mais rien qui s'approche de l'héro et encore moins d'une bonne héro.[/quote]
Effectivement, en asie, je ne sais pas (quoique, j'ai pas mal de potes dans les années 70 80 qui ont vécu là  bas ou ont fait nombre d'aller et retour) la white, oui, mais china white, décidément, non, ils n'appelaient pas ça comme ça.... Ce que dit Zircon est vrai. Ce qu'on appelle en occident "china white" (et oui, depuis les années 70 au moins) désigne bien du pur fentanyl et non de l'héroine. Avant internet, je me souviens que c'était déjà  le nom de l'héroine dite synthétique, et à  l'époque personne n'avait encore entendu parler du fentanyl (ce qui fait, que beaucoup rêvaient de goûter un jour à  cette "fabuleuse" héroine de synthèse réputée extrêmement forte.......)

Et il a raison aussi quand il décrit les effets du fentanyl, sauf que, ça dure plutôt 4 à  6h que 1h en ce qui concerne le fentanyl pharmaceutique du moins. Et par expérience, il semble que le fentanyl (contenu dans les durogésic par ex) n'ait pas le même effet que l'ocfentanyl. J'imagine donc, que sûrement, suivant le dérivé de fentanyl auquel on a affaire les effets aussi peuvent être différents. Carrément merdiques pour l'ocfentanyl et tout de même euphorique avec le fentanyl mâché même si ça n'est pas de l'héro.

Mais, rapport à  mes expériences (ainsi que mes potes qui sont ok avec moi), il ne serait pas impossible du tout, suivant comment c'est dosé que du fentanyl en poudre puisse tromper même des vieux briscards de la came comme moi...

En effet, avant de tester ces fameux patchs mâchés, si on m'avait refourgué de la blanche avec la même montée et les mêmes effets, ne connaissant pas le fentanyl, je me serais sûrement fait avoir....Juste ça dure 5h au lieu de 8, mais bon......

Par contre, avec l'ocfentanyl, rien avoir. Là , j'aurais de toute façon crié à  l'arnaque, pensant que ma dope était coupée avec un rc ou un neuroleptique quelconque.....

Et je ne suis pas seul à  avoir cet avis. Donc, méfiance quand même avec le fenta et ses dérivés légaux ou non. Il est fort possible (n'ayant pas gouté tout ses dérivés) que certains n'aient pas des effets si plombants et désagréables que l'ocfentanyl...On peut tous se faire avoir surtout quand on ne connait pas les effets du fentanyl..... …

Salut;

Pour la question titre, j'aurais tendance à  te répondre clairement......NON!

MAIS, tu peux apprendre à  vivre avec cette pensée au fond de toi sans pour autant centrer ta vie la dessus et succomber à  la tentation.

Je me permets de te dire cela, car j'ai arrété TOUT produit opiacé ( et en ce qui me concerne, absolument tous les prods sauf la clope, vu qu'il n'y a que les opia qui m'intéressent, je ne fume même pas de canna et je ne bois pas d'alcool)pendant près de 15 piges et que durant ces années, je n'ai jamais cessé d'y penser.....Jusqu'au jour où j'ai revu un vieil ami que je n'avais pas croisé depuis 15 ans et qui m'a fait tourner un rail...J'aurais pu dire non, mais l'envie ne m'avait jamais quitté et l'occasion faisant le larron.....
15 ans après, j'ai tout de suite repiqué au truc en me disant que c'était vachement bien quand même cette sensation opiacée que je n'avais jamais oublié (et pourtant, la came est nettement moins bonne que dans mes jeunes années).

Cependant, depuis je ne me suis jamais raccroché et je ne fais que quelques extras par an.
Ce qui me "sauve" je crois, c'est que je ne ressens aucune culpabilité à  prendre des opia quand j'en prend, je "gère" le truc et ça me va bien.

Tout ça pour te dire que quand on a gouté aux opia et qu'on a aimé, on n'oubli jamais, d'où un avertissement "d'ami" aux jeunes novices : Quand on met le nez dans les opiacés, il faut bien être conscient d'où l'on met les pieds, mais si on le fait en toute connaissance de cause, on peut faire en sorte que ça ne se passe pas trop mal.

C'était l'avis perso du vieux con en goguette ;)

Take care :salut: …

Thierry,

Je bosse moi même plus ou moins dans le secteur medical et j'ai une belle s œur qui est secrétaire médicale dans un centre d'urgence.
Dans son centre ils ne pratiquent le tiers-payant que pour leurs patients, la raison? Premièrement, sans carte vitale le TP est terriblement risqué, car n'ayant aucune info sur l'assuré tu ignores ses droits.
Secondo, même avec la carte vitale, tu n'as aucune façon de savoir si l'assuré a signé un médecin traitant ou non (et selon le cas, le tarif de remboursement n'est pas du tout le même)
Même si les professions médicales ont pour but d'aider les gens, ce ne sont pas des bénévoles qui y travaillent et tout a un coût.....Il faudrait vraiment que les français intègrent ça, avant que la sécu telle que nous la connaissons n'existe plus faute de moyens et d'abus....En ce qui concerne les labo d'analyses, la majorité de ceux que j'ai connus, te font tes prélèvements sans rien te demander et te font payer au moment où tu récupères tes résultats. Peu, par ici, pratiquent le tiers-payant de toute façon.

Beaucoup critiquent le milieu médical en lorgnant sur les gros salaires des médecins, mais il faut aussi voir les putains d'heures qu'ils se font et que je ne ferais pas pour tout l'or du monde. Et bizarrement, on critique plus facilement l'urgentiste ou le généraliste que certains spécialistes ne travaillant QUE sur RDV et prenant des dépassements énormes sur les consultations qui s'effectuent parfois en 5 minutes chrono (pour un ophtalmo par ex, vu de mes yeux, c'est le cas de le dire...)....

Quant à  la secrétaire, si c'est comme chez nous, elle dit et elle fait exactement ce que les médecins lui disent de dire ou de faire. Et c'est bien pour ça qu'elle est là ! Elle sert souvent de "tampon" à  engueulade entre les patients et les médecins: Si elle te dit que le médecin ne peut pas te faire ci ou ca pour x ou y raison, c'est pas elle qui l'a décidé, mais le médecin qui le lui a dit...Elle passe souvent pour la salope de service alors qu'elle ne fait qu'appliquer les consignes. …

[quote=Robert Paulson][Et quand ce n'était pas de l'anxiété, c'étaient des attaques de panique et des crises d'angoisse. Et je ne vous parle pas des nuits toutes peuplées de cauchemars et de souvenirs déplaisants. Pour les nuits, c'est depuis toujours. Pour les jours, quelques années maintenant.
Tout ce que je savais des drogues tenait dans la phrase suivante: "l'héroïne relaxe tellement qu'on finit par vendre sa dignité pour se procurer une dose et se l'injecter dans une plaie pullulante". Oui, j'ai vu "Requiem for a dream"

Et franchement, je rêvais de détente absolue. J'aurais tout donné pour un seul instant de repos. Et si possible, atteindre la même relaxation que celle qui précède immédiatement le moment où l'on s'endort lors d'une anesthésie générale. Un moment d'abandon absolu, où plus rien n'existe qu'un vague brouillard et des voix lointaines évoquant des choses qui n'ont aucune espèce d'importance pour toi dans les sphères dans lesquelles tu évolues.
Je rêvais de cette sensation, et ai fumé, pour la première fois, un joint, seul pour en ressentir les effets. J'en aurais pleuré de bonheur: cette sensation dont je rêvais depuis mon opération des fosses nasales, ce bien-être total, ce relâchement absolu existait: il suffisait de fumer pour le ressentir. Plus besoin de mon litre de bière en rentrant du travail pour savourer.[/quote]
Salut,

Juste un conseil d'ami (qui reconnait un peu l'adolescent qu'il était il y a plus de 35 piges), ne goûte JAMAIS à  l'héroine mec, si tu es bien avec la weed, restes y!
Parce que vu ton état d'esprit, tu risquerais de trop kiffer et de te retrouver dans la merde.... …

Bah oué les filles hein! en matière de dope comme de squat, je crois qu'il y a du bon et du mauvais partout.... ;)

La connerie des uns et des autres, hélas! est universelle. Sinon, je crois qu'aux pays bas aussi il y a des trucs sympas, c'est un pote qui m'en avait parlé.
Euh...Je parlais de squat là , hein! pas de dope! :lol:

[quote=junk]J'ai commencé à  me mutiler à  13ans. Et a mon avis, la mutilation ressemble beaucoup à  une drogue, et en particulier à  l'héro. Combien de personne qui prennent de l'héro ont des cicatrices sur les bras? Eh bien moi j'en ai vu. Et beaucoup.
, c'est dur.[/quote]
Tu vois là  aussi, tu dérives dans les clichés...Je connais des tas de gens qui prennent de l'héro et n'ont jamais shooté de leur vie, et d'autres qui n'ont jamais shooté d'héro mais shoote autre chose...Il y a meli melo de la seringue et de l'hero et ça c'est un gros cliché......

Perso, je suis cependant d'accord sur le côté automutilation de la shooteuse, c'est ce que j'ai toujours ressenti, moi, et c'est pour ça que je me suis très vite remis à  sniffer...Le shoot me dégoutait, mais c'est un sentiment très personnel....

Il n'y a rien à  faire, tu restes complètement kéblo et obtue (désolée de te le dire).....

Relis bien TOUT ce que j'ai écrit, à  aucun moment je n'ai dis que l'héroine c'était bien, ou plus ou moins que ci ou ça. ON DIRAIT QUE JE PARLE AU MUR; Je parle de discours de prévention honnete et non orienté dans un sens ou dans l'autre pour une fois.....

Non l'héroine n'est pas pire ou mieux que l'alcool ou n'importe quel autre produit! Bon sang!

Sur une personne parfaitement bien équilibrée et ayant un bon rapport à  sa vie, quel que soit le produit, il n'y aura pas de problème. Ce n'est pas le produit qui te fou dans la merde, c'est toi qui te fout dans la merde avec un produit!

Chacun a SON histoire avec UN ou X produits et peu importe lesquels, tu ne crois pas que les gens qui bouffent des benzos depuis des années et qui voudraient vivre sans produit ne sont pas AUSSI dans la détresse? Nul besoin forcément d'héro pour ça! …

[quote=junk]Et elle détruit pas que moi! J'en ai vu des gens, au fond du trou, des déchets, des loques. Des gens complétement détruit, par l'héro, parfois aussi par la coke.
L'héro a clairement des côtés positifs. Même si après un moment, le négatif dépasse tout...[/quote]
Oui, mais j'ai aussi rencontré beaucoup plus de gens détruits par l'alcool (et leur entourage).
J'ai vu des gens faire des choses pour la coke, qu'ils n'avaient jamais fait pour de l'héro.
J'ai vu des gens complètement détruits et avec des séquelles à  vie, parce qu'ils avaient abusé de tout ce qu'ils pouvaient trouver pour se défoncer, de l'ether aux cachetons en passant par l'alcool, le speed et j'en passe.....

Des exemples on peut en trouver des tonnes. Reste que le problème, c'est l'individu et son rapport aux produits et pas le produit lui même.....

Et surtout, combien j'en ai vu, arréter l'hero ou la coke ou même le joint à  outrance, pour finir par se réfugier dans l'alcool ou les benzos le restant de leur vie.....Ca confirme encore une fois, que pour ces gens le problème n'était pas un produit en particulier, mais le problème qu'ils ont à  vivre leur vie en restant clean..... …

[quote=killeuse2luxe]toi ma petite maelyn sous morphine a cause de ma toxicomanie, toi entrain de vivre un sevrage que moi meme adulte je n'ai jamais reussi a faire totalement, tu te bats bien mieux que ta maman, tellement innocente face a la vie je te salis deja de mes erreurs.....[/quote]
[color=#ff0909]WARNING ! MODE VIEUX CON , PSYCHOLOGIE DE COMPTOIR A 2 BALLES ENCLANCHE[/color] :cool: ;)

Pour commencer, ce que je vais dire ensuite ne doit en aucun cas te faire penser que je ne capte pas ton ressenti, bien au contraire.

Quand je lis ton émotion, plus tout ce que j'ai pu lire de toi ailleurs ;) ce qui ressort en permanence de tes écrits, c'est une ENORME culpabilité, vis à  vis de toi, de tes proches et bien sûr de ta fille en priorité.
Là , où le "vieux con" que je suis veut te mettre en garde (pas vraiment les termes exacts, mais pas trouvé mieux), cette culpabilité, comme d'autres mieux placé(es) que moi te diront sûrement de la mettre le plus vite possible de côté. Ce qui est fait est fait et maintenant c'est ton avenir et celui de cette puce qu'il faut voir devant toi.

Si tu n'arrive pas à  évacuer cette culpabilité, elle va te ronger toute ta vie, et même si ca devient inconscient, tu risque de te comporter en conséquence avec ta fille tout au long de son éducation et même de sa vie et je pense, sans être psy que ça pourrait aboutir d'une façon ou d'une autre à  des conflits ou des erreurs de jugements que sais je, dans ton rôle de maman à  un moment ou un autre...

Aussi, et même si pour cela tu as besoin un jour de te faire aider d'un professionnel (et pas d'un vieux con! ;) ) je crois qu'il ne faut pas hésiter, c'est important selon moi.

Voilà  ce que je voulais te dire. La culpabilité est un des pires poisons qu'on peut parfois ressentir, bien pire que certains produits à  la finale ;) elle ne sert à  rien, surtout quand il s'agit d'un passé révolu, il faut aller de l'avant sereinement si possible.

Bonne vie à  vous. …